Más impuestos y más paro...lo típico del Psoe

Es algo que tenemos que tenerlo todos los ciudadanos meridiamente claro: si
votas Psoe significa que quieres que te suban los impuestos. Mientras que si
votas PP significa que quieres que te bajen los impuestos.

Ésta es una de las más claras y nítidas diferencias que hay entre votar Pose
y votasr PP: pagar más impuestos o pagar menos.

Ante cualquier problema de déficit público, como por ejemplo la sanidad en
este caso, el camino del Psoe va a ser subirte los impuestos. Mientras que
el camino del PP será mejorar la gestión y reducir el despilfarro para que
no tengas que pagar más impuestos.

Si alguien aún no tiene claro esto es porque es ciego.

Por otro lado, y aunque aún es pronto para decirlo, el Psoe vuelve a
mostrarse como el partido antisocial, el partido de las políticas
antisociales, porque sus políticas de déficit público, gasto, despilfarro y
subidas de impuestos, siempre tienen la misma evidente e inapelable
consecuencia: dejarte en el paro. Así que pasas de tener un empleo con el
cual poder pagar tus gastos, sacar adelante a tu familia y pagar tu
hipoteca, a recibir la miseria que te dan como subsidio de desempleo. El
Psoe es el partido antisocial.

El Psoe lleva ya más de 1 año en el poder y hasta ahora se ha ido
reduciendo el paro. Pero esta reducción no se ha debido tanto a sus propios
méritos como a tres factores decisivos:

El primero es la inercia de la enorme creación de empleo de la etapa del PP.
El tren de la creación de empleo estaba en marcha y circulaba a velocidad de
crucero con el PP y ese tren no se para de la noche a la mañana por un mero
cambio de gobierno, sino que tarda muchos meses en detener su inercia.

El segundo es que estamos en época de vacas obesas, con toda Europa y el
resto de los países del planeta en pleno crecimiento económico
(especialmente países como Argentina, Méjico y Brasil en los que España
tiene muchos intereses). Y estando en época de vacas obesas es bastante
fácil crear empleo incluso con las políticas económicas más mediocres.

El tercero se ha debido a la regularización extraordinaria de ilegales que
el Psoe hizo hace unos 4 meses y que provocó un aumento significativo de
empleados y de altas en la Seguridad Social.

De todos modos, aún es pronto para llegar a conclusiones definitivas. Pero
hay un hecho evidente: durante julio y agosto resulta que el paro ha
aumentado. Y lo que es mucho peor, el número de afiliados a la SS se ha
reducido en casi 190.000 personas en agosto. Veremos qué ocurre en los
próximos meses, pero hace ya mucho tiempo que no teníamos un aumento del
paro durante dos meses consecutivos, así que este síntoma es muy pero muy
preocupante.

Y es que la conclusión siemrpe es clara: votar Psoe significa votar al
partido de las políticas antisociales porque éstas no hacen sino crear
parados y votar para que te suban los impuestos.


--
Jose
________________________

Lo unico bueno, es que ahora no escucharemos a los sindicatos, quejarse de
que el empleo que se crea es precario.

"Pepe" <pepecar@jazztel.es> escribió en el mensaje
news:df98ul$bvs$1@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> Es algo que tenemos que tenerlo todos los ciudadanos meridiamente claro:
si
> votas Psoe significa que quieres que te suban los impuestos. Mientras que
si
> votas PP significa que quieres que te bajen los impuestos.
>
> Ésta es una de las más claras y nítidas diferencias que hay entre votar
Pose
> y votasr PP: pagar más impuestos o pagar menos.
>
> Ante cualquier problema de déficit público, como por ejemplo la sanidad en
> este caso, el camino del Psoe va a ser subirte los impuestos. Mientras que
> el camino del PP será mejorar la gestión y reducir el despilfarro para que
> no tengas que pagar más impuestos.
>
> Si alguien aún no tiene claro esto es porque es ciego.
>
> Por otro lado, y aunque aún es pronto para decirlo, el Psoe vuelve a
> mostrarse como el partido antisocial, el partido de las políticas
> antisociales, porque sus políticas de déficit público, gasto, despilfarro
y
> subidas de impuestos, siempre tienen la misma evidente e inapelable
> consecuencia: dejarte en el paro. Así que pasas de tener un empleo con el
> cual poder pagar tus gastos, sacar adelante a tu familia y pagar tu
> hipoteca, a recibir la miseria que te dan como subsidio de desempleo. El
> Psoe es el partido antisocial.
>
> El Psoe lleva ya más de 1 año en el poder y hasta ahora se ha ido
> reduciendo el paro. Pero esta reducción no se ha debido tanto a sus
propios
> méritos como a tres factores decisivos:
>
> El primero es la inercia de la enorme creación de empleo de la etapa del
PP.
> El tren de la creación de empleo estaba en marcha y circulaba a velocidad
de
> crucero con el PP y ese tren no se para de la noche a la mañana por un
mero
> cambio de gobierno, sino que tarda muchos meses en detener su inercia.
>
> El segundo es que estamos en época de vacas obesas, con toda Europa y el
> resto de los países del planeta en pleno crecimiento económico
> (especialmente países como Argentina, Méjico y Brasil en los que España
> tiene muchos intereses). Y estando en época de vacas obesas es bastante
> fácil crear empleo incluso con las políticas económicas más mediocres.
>
> El tercero se ha debido a la regularización extraordinaria de ilegales que
> el Psoe hizo hace unos 4 meses y que provocó un aumento significativo de
> empleados y de altas en la Seguridad Social.
>
> De todos modos, aún es pronto para llegar a conclusiones definitivas. Pero
> hay un hecho evidente: durante julio y agosto resulta que el paro ha
> aumentado. Y lo que es mucho peor, el número de afiliados a la SS se ha
> reducido en casi 190.000 personas en agosto. Veremos qué ocurre en los
> próximos meses, pero hace ya mucho tiempo que no teníamos un aumento del
> paro durante dos meses consecutivos, así que este síntoma es muy pero muy
> preocupante.
>
> Y es que la conclusión siemrpe es clara: votar Psoe significa votar al
> partido de las políticas antisociales porque éstas no hacen sino crear
> parados y votar para que te suban los impuestos.
>
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> Jose
> ________________________
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"Pepe" <pepecar@jazztel.es> escribió en el mensaje
news:df98ul$bvs$1@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> Es algo que tenemos que tenerlo todos los ciudadanos meridiamente claro:
> si
> votas Psoe significa que quieres que te suban los impuestos. Mientras que
> si
> votas PP significa que quieres que te bajen los impuestos.
>
> Ésta es una de las más claras y nítidas diferencias que hay entre votar
> Pose
> y votasr PP: pagar más impuestos o pagar menos.
>
> Ante cualquier problema de déficit público, como por ejemplo la sanidad en
> este caso, el camino del Psoe va a ser subirte los impuestos. Mientras que
> el camino del PP será mejorar la gestión y reducir el despilfarro para que
> no tengas que pagar más impuestos.

Bueno, lo de mejorar la gestion de la SS, no creo que tenga mas misterio que
reducir prestaciones sociales. Yo creo que con el paso del PP en el anterior
gobierno, redujeron el deficit de la SS, pero a costa de las prestaciones de
la SS, aunque no oficialmente. Y en gran parte este agujero de la sS es por
culpa del PP, no lo olvidemos, por dar prestaciones a todos los pagapensiones
indiscriminadamente. Incluso tenian la desfachatez de decir que los
pagapensiones aportan mas de lo que reciben.

Lo que tu dices en el fondo, igual no lo has captado, que la mejora
estrategia ahorrar y crear mas riqueza, porque a la larga no beneficiara.
Pero no entiendo si la SS funcionaba razonablemente bien, hace 5 o 7 años,
porque ahora hay un deficit en la SS si en teoria el PIB del pais ha subido
no sé cuantos enteros?

>
> Si alguien aún no tiene claro esto es porque es ciego.
>
> Por otro lado, y aunque aún es pronto para decirlo, el Psoe vuelve a
> mostrarse como el partido antisocial, el partido de las políticas
> antisociales, porque sus políticas de déficit público, gasto, despilfarro
> y
> subidas de impuestos, siempre tienen la misma evidente e inapelable
> consecuencia: dejarte en el paro. Así que pasas de tener un empleo con el
> cual poder pagar tus gastos, sacar adelante a tu familia y pagar tu
> hipoteca, a recibir la miseria que te dan como subsidio de desempleo. El
> Psoe es el partido antisocial.
>
> El Psoe lleva ya más de 1 año en el poder y hasta ahora se ha ido
> reduciendo el paro. Pero esta reducción no se ha debido tanto a sus
> propios
> méritos como a tres factores decisivos:
>
> El primero es la inercia de la enorme creación de empleo de la etapa del
> PP.
> El tren de la creación de empleo estaba en marcha y circulaba a velocidad
> de
> crucero con el PP y ese tren no se para de la noche a la mañana por un
> mero
> cambio de gobierno, sino que tarda muchos meses en detener su inercia.
>
> El segundo es que estamos en época de vacas obesas, con toda Europa y el
> resto de los países del planeta en pleno crecimiento económico
> (especialmente países como Argentina, Méjico y Brasil en los que España
> tiene muchos intereses). Y estando en época de vacas obesas es bastante
> fácil crear empleo incluso con las políticas económicas más mediocres.
>
> El tercero se ha debido a la regularización extraordinaria de ilegales que
> el Psoe hizo hace unos 4 meses y que provocó un aumento significativo de
> empleados y de altas en la Seguridad Social.
>
> De todos modos, aún es pronto para llegar a conclusiones definitivas. Pero
> hay un hecho evidente: durante julio y agosto resulta que el paro ha
> aumentado. Y lo que es mucho peor, el número de afiliados a la SS se ha
> reducido en casi 190.000 personas en agosto. Veremos qué ocurre en los
> próximos meses, pero hace ya mucho tiempo que no teníamos un aumento del
> paro durante dos meses consecutivos, así que este síntoma es muy pero muy
> preocupante.
>
> Y es que la conclusión siemrpe es clara: votar Psoe significa votar al
> partido de las políticas antisociales porque éstas no hacen sino crear
> parados y votar para que te suban los impuestos.
>
>
> --
> Jose
> ________________________
>
>
>
>

entre líneas:

Pepe escribió:
[...]
> Ésta es una de las más claras y nítidas diferencias que hay entre votar Pose
> y votasr PP: pagar más impuestos o pagar menos.

Es una de muchas. Estoy encantado de que me suban los impuestos. Ello
sirve para que se hagan cosas. Cosas como mejorar la sanidad, hacer más
carreteras, pagar más a los soldados que darán su vidapor
defenderme...... ya sabes, esas cosillas que a gobiernos anteriores se
le "olvidaron".

Para ver mi postura sobre esta subida, tira de google. Yo soy de los que
piden lo mismo, esté quien esté gobernando.


> Ante cualquier problema de déficit público, como por ejemplo la sanidad en
> este caso, el camino del Psoe va a ser subirte los impuestos. Mientras que
> el camino del PP será mejorar la gestión y reducir el despilfarro para que
> no tengas que pagar más impuestos.


Juaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas, juas, juas, juas, juas,

ainssssssssssssssssssssssssss, que jartá de reirrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!!


mejorar la gestión, dice.

Veamos a ver, jomío. Te pongo un ejemplito de nada:

Hace unos años, la Xunta de Jalisia, con Fragasaurio al frente, decidió
poner EL CENTIMO SANITARIO en las gasolinas. Por ello, entre otras
cosas, tenemos la gasolina más cara de españa.

No contentos con recaudar más (aún teniendo la berza europea que se nos
acabó), resulta que hoy mismo, la coselleira del ramo avanza las CIFRAS
REALES de listas de espera. El Pepérico Partido, con el extinto al
frente, aseguraba y perjuraba que NO había listas de espera
significativas, y que las que había, no pasaban de 76 días.

La realidad es que hay personas en listas de espera que llegan a los 130
días. Y si hablamos del POVISA de Vigo, centro que nunca entró en los
cálculos de la Xunta (no sea que les aguante el promedio mentireiro), el
escándalo llega hasta los 323 días.

http://sevilla.abc.es/sevilla/pg050827/prensa/noticias/Galicia/Galicia/200508/27/NAC-GAL-169.asp

Buena gestion, dice. Juaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaad, juas, juas...........

¿Y sabes como se reducen estas listas? con medidas como las propuestas,
de hacer trabajar los centros médicos ambulatorios, las consultas, etc
también por la tarde, metiendo más personal o pagando horas extras.

Y para eso, se suben los impuestos. Y yo encantado.


[...]
> Si alguien aún no tiene claro esto es porque es ciego.

cierto, cierto. Pero en Galicia ya se han quitado la venda muchos
seguidores acerrimos de ese exfranquista reconvertido. Ahora hay un
gobierno democrático capaz de hacer cosas. o por lo menos, de no cagarla
de manera semejante al desastre anterior.

Ala, salú.

--

Miguelangel :: postalnet@msn.com

La Asociación de Internautas ha sido condenada
al "canon" de 36.ooo euros por hablar en libertad
contra los nuevos corsarios de la SGAE
Puedes hacer algo o quedarte callado, tu eliges.
http://www.internautas.org/donaciones.php

Ya salen las ratas de las cloacas. Vamos a ver, los datos, todos los datos o
índices económicos, se ven con perspectiva anual. Y la perspectiva anual
dice que ha habido un aumento de afiliados a la S.S y un descenso del paro
como nunca antes hubo, incluídos los ocho años del siniestro gobierno
pepero. Que haya existido este leve empeoramiento, residual y nada
importante dentro de la fortazeza del devenir socioeconómico de España desde
que está el PSOE en el poder, es totalmente normal en esta época del año
donde los empresarios hacen de las suyas.

"Pepe" <pepecar@jazztel.es> escribió en el mensaje
news:df98ul$bvs$1@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> Es algo que tenemos que tenerlo todos los ciudadanos meridiamente claro:
> si
> votas Psoe significa que quieres que te suban los impuestos. Mientras que
> si
> votas PP significa que quieres que te bajen los impuestos.
>
> Ésta es una de las más claras y nítidas diferencias que hay entre votar
> Pose
> y votasr PP: pagar más impuestos o pagar menos.
>
> Ante cualquier problema de déficit público, como por ejemplo la sanidad en
> este caso, el camino del Psoe va a ser subirte los impuestos. Mientras que
> el camino del PP será mejorar la gestión y reducir el despilfarro para que
> no tengas que pagar más impuestos.
>
> Si alguien aún no tiene claro esto es porque es ciego.
>
> Por otro lado, y aunque aún es pronto para decirlo, el Psoe vuelve a
> mostrarse como el partido antisocial, el partido de las políticas
> antisociales, porque sus políticas de déficit público, gasto, despilfarro
> y
> subidas de impuestos, siempre tienen la misma evidente e inapelable
> consecuencia: dejarte en el paro. Así que pasas de tener un empleo con el
> cual poder pagar tus gastos, sacar adelante a tu familia y pagar tu
> hipoteca, a recibir la miseria que te dan como subsidio de desempleo. El
> Psoe es el partido antisocial.
>
> El Psoe lleva ya más de 1 año en el poder y hasta ahora se ha ido
> reduciendo el paro. Pero esta reducción no se ha debido tanto a sus
> propios
> méritos como a tres factores decisivos:
>
> El primero es la inercia de la enorme creación de empleo de la etapa del
> PP.
> El tren de la creación de empleo estaba en marcha y circulaba a velocidad
> de
> crucero con el PP y ese tren no se para de la noche a la mañana por un
> mero
> cambio de gobierno, sino que tarda muchos meses en detener su inercia.
>
> El segundo es que estamos en época de vacas obesas, con toda Europa y el
> resto de los países del planeta en pleno crecimiento económico
> (especialmente países como Argentina, Méjico y Brasil en los que España
> tiene muchos intereses). Y estando en época de vacas obesas es bastante
> fácil crear empleo incluso con las políticas económicas más mediocres.
>
> El tercero se ha debido a la regularización extraordinaria de ilegales que
> el Psoe hizo hace unos 4 meses y que provocó un aumento significativo de
> empleados y de altas en la Seguridad Social.
>
> De todos modos, aún es pronto para llegar a conclusiones definitivas. Pero
> hay un hecho evidente: durante julio y agosto resulta que el paro ha
> aumentado. Y lo que es mucho peor, el número de afiliados a la SS se ha
> reducido en casi 190.000 personas en agosto. Veremos qué ocurre en los
> próximos meses, pero hace ya mucho tiempo que no teníamos un aumento del
> paro durante dos meses consecutivos, así que este síntoma es muy pero muy
> preocupante.
>
> Y es que la conclusión siemrpe es clara: votar Psoe significa votar al
> partido de las políticas antisociales porque éstas no hacen sino crear
> parados y votar para que te suban los impuestos.
>
>
> --
> Jose
> ________________________
>
>
>
>

"Miguelangel" <postalnet@msn.com> escribió en el mensaje
news:df9h36$ih894@cesio.mundo-r.com...

Me parece coherente tu postura: quieres más impuestos. Por eso votas Psoe.
Yo quiero menos impuestos. Por eso voto PP. Es una de las cosas que más
diferencian a un partido de otro y cada ciudadano debe votar sabiendo a qué
atenerse y en coherencia con su forma de pensar.


> cierto, cierto. Pero en Galicia ya se han quitado la venda muchos
> seguidores acerrimos de ese exfranquista reconvertido. Ahora hay un
> gobierno democrático capaz de hacer cosas. o por lo menos, de no cagarla
> de manera semejante al desastre anterior.

Aquí demuestras, como viejo marxista que has sido, que la democracia aún no
ha calado suficientemente en ti. Por supuesto que el de ahora es un gobeirno
democrático, pero el de antes también lo era y además con mayoría absoluta.
No como el de ahora que es una mayoría simple. Porque el partido más votado,
con diferencia, ha sido el PP.
Y si Fraga es un exfranquista, cosa cierta, los de ahora son ex-stalinistas,
cosa no menos cierta. Así que no hables muy alto porque los marxistas habéis
sido los peores asesinos de toda la historia de la humanidad. Y cualquiera
desearía haber soportado en su país la dictadura franquista en lugar de
tener que haber soportado la stalinista. La cual fue miles de veces más
atroz.

Y otra cosa más. El Psoe ha llegado al poder, de nuevo, apoyándose en los
enemigos de los españoles, en los separatistas que quieren destruir España.
Mientras que Fraga estaba en el poder por sus propios méritos y sin alianzas
vergonzosas con traidores. Y es que el Psoe, con tal de tocar poder, se alía
con traidores, con todo tipo de enemigos de España y con todo tipo de
separatistas; para su vergüenza.

El Fri, 2 Sep 2005 12:19:07 +0200, "Pepe" <pepecar@jazztel.es> vas
dir:


> El Psoe lleva ya más de 1 año en el poder y hasta ahora se ha ido
>reduciendo el paro. Pero esta reducción no se ha debido tanto a sus propios
>méritos como a tres factores decisivos:
>
>El primero es la inercia de la enorme creación de empleo de la etapa del PP.



Ciertamente, los años del PP la economía española ha experimentado
crecimientos anuales de alrededor del 3% del PIB, en claro contraste
con el resto de la UE, estancada en menos del 1%.

Ahora bien, este crecimiento fue "pan para hoy y hambre para mañana",
pues al menos un punto del crecimiento era debido a las ayudas
europeas y otro punto a la construcción de viviendas: España ha estado
construyendo estos años tanta vivienda como Francia y Alemania juntas.

Añádese a lo anterior que el modelo pepero de crecimiento lo único que
ha sabido hacer es jugar con la ventaja de los bajos salarios
españoles en comparación con el resto de la UE. Pero esto, junto con
las subvenciones europeas y más pronto que tarde el boom de la
construcción, tiene los días contados.

Así pues, el PP nos ha dejado con un marrón encima de no te menees. Es
muy posible, ciertamente, que el PSOE pague el pato.



>El segundo es que estamos en época de vacas obesas, con toda Europa y el



:-DDDD


¿Me podrías decir donde te informas tú sobre economía?

La UE, con Francia y Alemania a la cabeza, están en plena parálisis
económica, con crecimientos del PIB que no llegan a un punto. Una de
las razones del mal comportamiento de la balanza de pagos española
está ahí, pues más del 60% de nuestras exportaciones tienen como
destino la UE: si ésta está parada, no nos compra.



>De todos modos, aún es pronto para llegar a conclusiones definitivas. Pero
>hay un hecho evidente: durante julio y agosto resulta que el paro ha
>aumentado. Y lo que es mucho peor, el número de afiliados a la SS se ha
>reducido en casi 190.000 personas en agosto. Veremos qué ocurre en los
>próximos meses, pero hace ya mucho tiempo que no teníamos un aumento del
>paro durante dos meses consecutivos, así que este síntoma es muy pero muy
>preocupante.



Anda, pues yo en el INE he encontrado que en los siguientes
_trimestres_ consecutivos, con gobiernos del PP, subió el paro tal que
así (cifras en miles de parados):



2001-2 1.855,8
2001-3 1.869,7
2001-4 1.943,8
2002-1 2.136,3
2002-2 2.092,6
2002-3 2.180,6
2002-4 2.211,8
2003-1 2.299,5
2003-2 2.191,2
2003-3 2.226,0
2003-4 2.252,1
2004-1 2.287,2



Como puedes ver, hay una serie de tres _trimestres_ consecutivos de
aumento del paro (2001-3 a 2002-1), luego un descenso en el segundo
trimestre de 2002, luego otros tres trimestres consecutivos de aumento
(2002-3 a 2003-1), sigue un timestre de descenso (el segundo de 2003)
y luego otros tres trimestres seguidos de aumento.

Qué desastre, tener dos _meses_ seguidos de aumento del paro: se nota
la mano psociata en ello, es evidente.



Agustí Roig

Pues va a ser que no. POVISA es un centro PRIVADO que realiza trabajos para
el SERGAS, lo mismo que lo hace para Adeslas o Antares(y supongo que para
muchos otros seguros) y como centro privado que es, puede tener las listas
de espera que le vengan en gana sin tener que rendir cuentas a
nadie(infórmate de las listas de espera de Barraquer o de otras clínicas
prestigiosas de Madrid), y mucho menos figurar en las estadísticas de la
Xunta de Galicia.



"Miguelangel" <postalnet@msn.com> escribió en el mensaje
news:df9h36$ih894@cesio.mundo-r.com...
> entre líneas:
>

>
> La realidad es que hay personas en listas de espera que llegan a los 130
> días. Y si hablamos del POVISA de Vigo, centro que nunca entró en los
> cálculos de la Xunta (no sea que les aguante el promedio mentireiro), el
> escándalo llega hasta los 323 días.
>
<
<
<

Es típico de políticas neoliberales, bajar los impuestos, desprestigiar la
sanidad publica en beneficio de la privada,
para luego subir los impuestos en las gasolinas, diciendo que es para
mejorarla... ????¿¿¿

Lease C.Madrid, Galicia, Baleares, C.Valenciana...


P.D.: lease que Galicia lo tenia aprobado, por si aca...


"Pepe" <pepecar@jazztel.es> escribió en el mensaje
news:df98ul$bvs$1@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> Es algo que tenemos que tenerlo todos los ciudadanos meridiamente claro: si
> votas Psoe significa que quieres que te suban los impuestos. Mientras que si
> votas PP significa que quieres que te bajen los impuestos.
>
> Ésta es una de las más claras y nítidas diferencias que hay entre votar Pose
> y votasr PP: pagar más impuestos o pagar menos.
>
> Ante cualquier problema de déficit público, como por ejemplo la sanidad en
> este caso, el camino del Psoe va a ser subirte los impuestos. Mientras que
> el camino del PP será mejorar la gestión y reducir el despilfarro para que
> no tengas que pagar más impuestos.
>
> Si alguien aún no tiene claro esto es porque es ciego.
>
> Por otro lado, y aunque aún es pronto para decirlo, el Psoe vuelve a
> mostrarse como el partido antisocial, el partido de las políticas
> antisociales, porque sus políticas de déficit público, gasto, despilfarro y
> subidas de impuestos, siempre tienen la misma evidente e inapelable
> consecuencia: dejarte en el paro. Así que pasas de tener un empleo con el
> cual poder pagar tus gastos, sacar adelante a tu familia y pagar tu
> hipoteca, a recibir la miseria que te dan como subsidio de desempleo. El
> Psoe es el partido antisocial.
>
> El Psoe lleva ya más de 1 año en el poder y hasta ahora se ha ido
> reduciendo el paro. Pero esta reducción no se ha debido tanto a sus propios
> méritos como a tres factores decisivos:
>
> El primero es la inercia de la enorme creación de empleo de la etapa del PP.
> El tren de la creación de empleo estaba en marcha y circulaba a velocidad de
> crucero con el PP y ese tren no se para de la noche a la mañana por un mero
> cambio de gobierno, sino que tarda muchos meses en detener su inercia.
>
> El segundo es que estamos en época de vacas obesas, con toda Europa y el
> resto de los países del planeta en pleno crecimiento económico
> (especialmente países como Argentina, Méjico y Brasil en los que España
> tiene muchos intereses). Y estando en época de vacas obesas es bastante
> fácil crear empleo incluso con las políticas económicas más mediocres.
>
> El tercero se ha debido a la regularización extraordinaria de ilegales que
> el Psoe hizo hace unos 4 meses y que provocó un aumento significativo de
> empleados y de altas en la Seguridad Social.
>
> De todos modos, aún es pronto para llegar a conclusiones definitivas. Pero
> hay un hecho evidente: durante julio y agosto resulta que el paro ha
> aumentado. Y lo que es mucho peor, el número de afiliados a la SS se ha
> reducido en casi 190.000 personas en agosto. Veremos qué ocurre en los
> próximos meses, pero hace ya mucho tiempo que no teníamos un aumento del
> paro durante dos meses consecutivos, así que este síntoma es muy pero muy
> preocupante.
>
> Y es que la conclusión siemrpe es clara: votar Psoe significa votar al
> partido de las políticas antisociales porque éstas no hacen sino crear
> parados y votar para que te suban los impuestos.
>
>
> --
> Jose
> ________________________
>
>
>
>

> más pronto que tarde el boom de la
> construcción, tiene los días contados.


> Agustí Rata


xdd, la profecía de siempre en boca del progre de siempre.

Ya han vuelto. En menos de dos años se empieza a resentir la economía... Lo
peor es que todavía les quedan otros 2 para chuparnos la sangre.
En fn, el tiempo y los hechos ponen a cada uno en su sitio.

"Pepe" <pepecar@jazztel.es> escribió en el mensaje
news:df98ul$bvs$1@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> Es algo que tenemos que tenerlo todos los ciudadanos meridiamente claro:
> si
> votas Psoe significa que quieres que te suban los impuestos. Mientras que
> si
> votas PP significa que quieres que te bajen los impuestos.
>
> Ésta es una de las más claras y nítidas diferencias que hay entre votar
> Pose
> y votasr PP: pagar más impuestos o pagar menos.
>
> Ante cualquier problema de déficit público, como por ejemplo la sanidad en
> este caso, el camino del Psoe va a ser subirte los impuestos. Mientras que
> el camino del PP será mejorar la gestión y reducir el despilfarro para que
> no tengas que pagar más impuestos.
>
> Si alguien aún no tiene claro esto es porque es ciego.
>
> Por otro lado, y aunque aún es pronto para decirlo, el Psoe vuelve a
> mostrarse como el partido antisocial, el partido de las políticas
> antisociales, porque sus políticas de déficit público, gasto, despilfarro
> y
> subidas de impuestos, siempre tienen la misma evidente e inapelable
> consecuencia: dejarte en el paro. Así que pasas de tener un empleo con el
> cual poder pagar tus gastos, sacar adelante a tu familia y pagar tu
> hipoteca, a recibir la miseria que te dan como subsidio de desempleo. El
> Psoe es el partido antisocial.
>
> El Psoe lleva ya más de 1 año en el poder y hasta ahora se ha ido
> reduciendo el paro. Pero esta reducción no se ha debido tanto a sus
> propios
> méritos como a tres factores decisivos:
>
> El primero es la inercia de la enorme creación de empleo de la etapa del
> PP.
> El tren de la creación de empleo estaba en marcha y circulaba a velocidad
> de
> crucero con el PP y ese tren no se para de la noche a la mañana por un
> mero
> cambio de gobierno, sino que tarda muchos meses en detener su inercia.
>
> El segundo es que estamos en época de vacas obesas, con toda Europa y el
> resto de los países del planeta en pleno crecimiento económico
> (especialmente países como Argentina, Méjico y Brasil en los que España
> tiene muchos intereses). Y estando en época de vacas obesas es bastante
> fácil crear empleo incluso con las políticas económicas más mediocres.
>
> El tercero se ha debido a la regularización extraordinaria de ilegales que
> el Psoe hizo hace unos 4 meses y que provocó un aumento significativo de
> empleados y de altas en la Seguridad Social.
>
> De todos modos, aún es pronto para llegar a conclusiones definitivas. Pero
> hay un hecho evidente: durante julio y agosto resulta que el paro ha
> aumentado. Y lo que es mucho peor, el número de afiliados a la SS se ha
> reducido en casi 190.000 personas en agosto. Veremos qué ocurre en los
> próximos meses, pero hace ya mucho tiempo que no teníamos un aumento del
> paro durante dos meses consecutivos, así que este síntoma es muy pero muy
> preocupante.
>
> Y es que la conclusión siemrpe es clara: votar Psoe significa votar al
> partido de las políticas antisociales porque éstas no hacen sino crear
> parados y votar para que te suban los impuestos.
>
>
> --
> Jose
> ________________________
>
>
>
>

Pepe ha escrito:
>
> Y es que la conclusión siemrpe es clara: votar Psoe significa votar al
> partido de las políticas antisociales porque éstas no hacen sino crear
> parados y votar para que te suban los impuestos.
>
¿Qué hay de nuevo, Pepe? Enhorabuena por tu argumentación, tan
precisa y amena como es habitual en ti. Sin embargo, hay un par de
detalles que no terminan de cuadrarme y te rogaría que me aclararas:
1) ¿Recuerdas un hilo en el que estuvimos dialogando la semana
pasada, y en el que comenzamos hablando de la desaparición del Estado
y acabamos definiendo los ámbitos de derecha, izquierda,
socialdemocracia, etc? No recuerdo el título, creo que era algo así
como "Rajoy y la estirpe", o algo así. Bueno, el caso es que allí, en
uno de tus mensajes, decías textualmente lo siguiente: "Sin embargo,
en cuestiones económicas ZP no ha tocado una sola coma de las
políticas del PP ( y eso a pesar de que el Psoe, en teoría, es un
partido socialista y obrero...)". Y en eso estoy -o estaba- de acuerdo
contigo, en que Rato hizo una excepcional política económica y que
Solbes, que de simple parece tener poco, nada ha cambiado respecto a sus
postulados. Pero entonces, ¿qué es lo que te parece tan criticable de
la política económica actual? ¿Tanto crees que ha cambiado de la
semana pasada a ésta?
2)Sobre lo de que ZP se está aliando con los enemigos de España,
los separatistas, ¿no crees que es exactamente lo mismo que hizo Aznar
en su día, cuando ganó por primera vez las elecciones en 1996?
¿Recuerdas aquella multitud en la calle Génova ondeando banderas y
gritando "Pujol, acondroplásico, habla castellano", a la que poco después
sacaron apostilla en Cataluña ("Aznar, patán, habla catalán") cuando
se vio obligado a pactar para formar gobierno? ¿Y no recuerdas al
propio Aznar diciendo lo de que hablaba catalán en la intimidad y que
uno de sus poetas favoritos era Joan Maragall?
Un saludo y disculpa si hoy no vuelves a verme por el foro, tengo
que ganarme la vida, pero por supuesto que me leere tu respuesta en
cuanto pueda.

"Agustí Roig" <soquiso@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:qasgh1t2j8jjnrb4irppr33emug6bdpco3@4ax.com...


Efectivamente, aún es pronto para llegar a ninguna conclusión. Hay que dar
tiempo al tiempo y yo no me voy a alegrar de que las políticas del Psoe
creen parados. De hecho, el Psoe, que ha cambiado casi todo lo que hizo el
PP, en asuntos de economía no ha cambiado nada. Al menos nada importante que
yo sepa. Así que parece que el Psoe es consciente de qué políticas son las
sociales porque crean empleo, las liberales, y qué políticas son
antisociales porque crean parados, las socialistas. Ya que sólo hay que
echar la vista atrás y recordar las enormes políticas antisociales del Psoe
de FG que llegaron a crear un 25% de parados. No puedo imaginar políticas
más antisociales que aquellas de FG y sus lamentables gobiernos del paro.

Por otro lado es del todo evidente que estamos en pleno ciclo de vacas
obesas (de economía algo sé, aunque no mucho, porque precisamente me dedico
a ella). El nuevo ciclo de vacas obesas, aunque es difícil precisarlo con
una fecha exacta, se inició aproximadamente en el 1er trimestre del 2004 (es
decir, justo cuando el Psoe llegó al poder). Mientras que la anterior etapa
de vacas flacas se inició, aproximadamente en 1999 y duró hasta finales del
2003 (es decir, que dichas vacas flacas coincidieron en el tiempo con el 2º
mandato de Aznar).

Lo cual quiere decir que tuvo mucho mérito el enorme crecimiento que ha
tenido España desde el año 1999 hasta el fin del 2003 porque el resto de la
UE estaba en recesión. Me dices que ahora no estamos en vacas obesas porque
Francia o Alemania crecen muy poco, pero crecer poco es crecer al fin y al
cabo. Y si te fijases en lo que Francia y Alemania hicieron desde 1999 hasta
el 20003, comprobarás que estuvieron en recesión. Y además de estos dos
países, igual le ocurría a Italia, Holanda, etc, etc. Ahora todos estos
países, aunque poco, crecen; ya han abandonado la recesión. Y precisamente
crecen poco porque sólo estamos a poco más del 1er año del ciclo de vacas
obesas. Así que este crecimiento debería irse acelerando a medida que el
ciclo vaya cogiendo más fuerza (al menos esto es lo que dicen la teoría y
los datos históricos).

"Maciste" <prezius@gmail.com> escribió en el mensaje
news:1125689543.472030.44840@f14g2000cwb.googlegroups.com...

Hola de nuevo Maciste (contundente pseudónimo te has puesto, jejeje)


Contestando a tu primera pregunta, efectiuvamente llevas razón: el Psoe
apenas ha cambiado nada de las brillantes políticas económicas de Rodrigo
Rato (un representante, por cierto, del ala liberal del PP(creo que antiguo
miembro del extinto PL -partido liberal-). Mientras que Mayor Oreja
representa a los cristianodemócratas (éste fue miembro del también extinto
PDP de Oscar Alzaga) y mientras que Federico Trillo, entre otros, representa
el ala conservadora del partido).

¿Qué ha cambiado entonces? Pues un factor básico en la economía: la
estabilidad y la confianza. ZP no sabe exactamente adónde va, o al menos él
no lo ha dicho con precisión, y eso genera desconfianza, y la desconfianza
es uno de los peores enemigos de la economía porque a medida que la
confianza disminuye disminuye la inversión. No quiero decir que éste
gobierno haya generado una inestabilidad y desconfianzas absolutas, lo que
digo es que ahora esos dos factores han bajado en intensidad y eso es fatal
para la inversión, especialmente la extranjera. De hecho, la inversión
extranjera ha caído en sólo un año que lleva ZP en el poder nada menso que
un 80%. Ya nadie o casi andie invierte en España (auqnue toda la culpa no es
de ZP y hay más factores, pero la desconfianza es sin duda uno de ellos)

Te pondré un ejemplo claro. Un clima de desconfianza en el futuro y de
pobable inestabilidad, como el que hay actualemente en Cataluña y, sobre
todo, en las Vascongadas, son causa directa de que Madrid se haya convertido
en la 2ª potencia industrial de España (cuando Madrid jamás habíua tenido
industria), de que Madrid sea ahora la locomotora de españa (cuando siemrpe
lo fue Cataluña).

A la desconfianza, añade la enemistad manifiesta con EEUU la cual ha
generado una disminución muy significativa de las importaciones de productos
españoles y, a la vez, una disminución en torno al 90% de la inversión.

Y hay otras cuestiones de política macroeconómica que, aunque no en forma
dramática, también han cambiado. Por ejemplo, ya no existe déficit cero y
hemos vuelto a las políticas de endeudamiento del Estado.

De todos modos estamos en ciclo de vacas obesas y ZP no debería tener
demasiados problemas con el empleo durante su mandato. Por eso dije en mi
post que aún es pronto para llegar a conclusiones definitivas.

Y respondiendo a tu segunda pregunta, pues no puedo sino darte la razón. Y
no sólo Aznar, también antes FG y también antes los gobiernos de alopécico
Sotelo y Suarez. En España ha habido una enorme manga ancha con todas las
tropelías que han ido haciendo los separatistas y nacionalistas varios por
el deseo de acabar de una vez con el problema del separatismo. Pero esta
manga ancha ha sido un craso error como estamos viendo ahora, porque los
separatistas son insaciables en sus demandas ya que para ellos la
Constitución de 1979 no fue un verdadero pacto de convivencia, sino un mero
paso intermedio entre la dictadura de Franco y sus ansias de secesión.

Sin embargo, debo decir en descargo de Suarez, alopécico Sotelo, FG y Aznar, que
ellos jamás hubieron de enfrentarse al desafío secesionista que ahora tiene
España. Cuando Aznar se alió con el PNV, éste estaba lejos de aliarse con
Eta en el pacto de Estella y
de lanzar el "Plan Ibarreche" (de hecho, desde que que el PNV firmó el pacto
de estella ha tenido frontalmente en contra al PP y no hablemos ya después
del Plan Ibarreche) y, desde luego, la CiU de Pujol estaba lejos de la
radicalizada CiU de Artur mas.

Pero vamos, que llevas razón.

El Fri, 2 Sep 2005 21:21:17 +0200, "zexaQ" <asdasdfsadt@nopeoo.es> vas
dir:

>
>> más pronto que tarde el boom de la
>> construcción, tiene los días contados.
>
>
>> Agustí Rata
>
>
>xdd, la profecía de siempre en boca del progre de siempre.



Qué bien: otro ser educado, sensible y con sentido de humor de las
nius.




Agustí Roig