⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

Pat

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Finlan O'Toole lo ha explicado muy bien. Brexit ha sido un error brutal del DUP, que puede ser fatal. Como no esperaban que saliese, y como los partidos republicanos se decantaron por el remain, ellos tiraron a lo suyo (oponerse a todo) e hicieron campaña por el brexit, mas que nada por lo que Finlan llama "recreational Britishness", una conspiracion de salon, un entretenimiento, el juego politico mientras la asamblea esta suspendida

Pero claro, ahora salio el brexit, en contra de los deseos y los intereses de muchos unionistas, que una cosa es celebrar el 12 de julio con una borrachera y agitando la bandera de la union y otra perder los clientes en la republica de irlanda o no poder vender la leche a las fabricas en la union

Jesus ¿Realmente creas que los Unionistas simplemente “agitan la bandera de la unión cada 12 de Julio”? Los Unionistas son igual de sanguinario y fanáticos que el IRA

Ademas; si hablas del tema económico; donde estén los lazos mas fuertes , con el EU o con el resto del UK?
 

Monty

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Jesus ¿Realmente creas que los Unionistas simplemente “agitan la bandera de la unión cada 12 de Julio”? Los Unionistas son igual de sanguinario y fanáticos que el IRA

Ademas; si hablas del tema económico; donde estén los lazos mas fuertes , con el EU o con el resto del UK?
Tú no has puesto un pie en Irlanda del Norte en los últimos quince años, si lo has puesto alguna vez en tu vida.

Por supuesto que con la UE, especialmente con la República de Irlanda, pero no solo eso. Date un voltio por Belfast cuando salgas de tu mundo virtual.

Tiro en el pie del DUP del que nunca se arrepentirán lo bastante.
 

Pat

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Tú no has puesto un pie en Irlanda del Norte en los últimos quince años, si lo has puesto alguna vez en tu vida.

Por supuesto que con la UE, especialmente con la República de Irlanda, pero no solo eso. Date un voltio por Belfast cuando salgas de tu mundo virtual.

Tiro en el pie del DUP del que nunca se arrepentirán lo bastante.

Lo vuestro es ignorancia puro;

Hala, a informarte

https://www.nisra.gov.uk/sites/nisr...NISRA_Overview_of_NI_Trade_with_GB_2017_0.pdf


Exportaciones 2016

Irlanda del Norte exporta al UK 14.2 BIllion

Irlanda del Norte exporta 3.3 Billion al Republica de Irlanda

Irlanda del Norte exporta 2.2 Billion al resto del EU (Sin la Republica de Irlanda)



Importaciones: 2016

Irlanda del Norte Importa del UK 12.5 BIllion

Irlanda del Norte Importa 2.2 Billion del Republica de Irlanda

Irlanda del Norte exporta 2.1 Billion del resto del EU (Sin la República de Irlanda)
 

Monty

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Lo vuestro es ignorancia puro;

Hala, a informarte

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Exportaciones 2016

Irlanda del Norte exporta al UK 14.2 BIllion

Irlanda del Norte exporta 3.3 Billion al Republica de Irlanda

Irlanda del Norte exporta 2.2 Billion al resto del EU (Sin la Republica de Irlanda)



Importaciones: 2016

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Irlanda del Norte Importa 2.2 Billion del Republica de Irlanda

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No hablo de mercaderías, ni siquiera de bienes y servicios.

Tenga en cuenta transferencias por turismo y servicios a no residentes.
 

Pat

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No hablo de mercaderías, ni siquiera de bienes y servicios.

Tenga en cuenta transferencias por turismo y servicios a no residentes.

has intentado alegar que económicamente la república de Irlanda y el EU es mas importante para la economía de Irlanda del Norte que el UK.

A Mi comentario

Ademas; si hablas del tema económico; donde estén los lazos mas fuertes , con el EU o con el resto del UK?

Y usted has respondido

Por supuesto que con la UE, especialmente con la República de Irlanda,





De igual como lo mides: si supuestamente los Unionistas van a estar cabreados por haber perdido ventas de leche a la república, como va estar los quien venden al UK?

Una vez fuera del periodo de transición Habra 2 años durante los cuales el EU y el UK pueden hacer totalmente invisible la frontera entre Irlanda del Norte y el UK; si no hay acuerdo, será Irlanda del Norte quien decide que quieren sin que nadie mas puede decir ni mu.
 

Roca2

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Esto es irrelevante; lo fundamental es que Irlanda del Norte en 2 años pueden decidir ellos mismos sin depender de NADIE si quiere o no quiere que continua el acuerdo con el EU, asi se asegura que el Irlanda del Norte quien toma los decisiones sobre irlanda del Norte; todo un ejemplo de democracia.
Hay dos años para que el EU y el UK pueden encontrar una manera de hacer invisible la frontera entre Irlanda del Norte y el UK, si no se logra hacer; sera Irlanda del Norte quien decide y ni el EU o el UK podrán opinar.
Cheque en blanco a la UE, Irlanda es pro-EU. La frontera en el Mar de Irlanda seguira ahi. Anda comete el OWNED ya y no me obligues a hacer un

PAT Enero 2020

El acuerdo es temporal y sera revocado en dos anos
 

Roca2

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Ahora estas demostrando vuestra ignorancia completa a confundir "El acuerdo para salir de EU", "un posible tratado para las relaciones futuras" y "el periodo de transición"



El EU imponía 3 condiciones antes de negociar el ACUERDO PARA SALIR DEL EU: la frontera de irlanda siendo uno de ellos: el EU pretendía que la frontera de Irlanda esta resuelta ANTES de empezar los negociaciones para el acuerdo de salir: como hemos visto la frontera de Irlanda era renegociado una vez el resto había sido acordado, lo que demuestra que yo tenía razón; el problema de irlanda debía ser tomado en contexto de los negociaciones y que el EU estaba equivocado en intentar hacerlo antes.



USted estas intentando alegar que el EU quiera tener resuelto los 3 temas antes de negociar el acuerdo futuro; esto es una falsificación de la verdad; el EU quería tener resuelto los 3 temas antes de negociar el acuerdo para salir del EU



Leer esto para que dejas de hacer el idiota.

European Council (Art. 50) guidelines for Brexit negotiations



Hay 3 partes de Brexit

  • Notificación del articulo 50
  • Negociación de un acuerdo de salir del EU
  • Negociación de un acuerdo/ Tratado sobre el relación futuro UK/EU



EL Periodo de transición:

El periodo de transición es efectivamente el UK dentro del EU sin estar en el EU, asi obviamente durante el periodo de transición el UK esta debajo el tribunal de justicia Europea. Pero el periodo de transición es también TEMPORAL…..

El acuerdo financiera;
Por esto el UK acepto el acuerdo de transición; el UK sigue pagando como si era socio teniendo los beneficios de ser socio hasta finalizar el 31 de Dec 2020. En cuanto a los obligaciones financieras posteriores; vuestro ignorancia es abrumadora: al EU se tiene el RAL que son específicamente lo que queda a pagar de años anteriores; muchos de los compromisos del 2020 no deberán pagar hasta anos después, pero esencialmente estamos hablando del periodo fiscal de los presupuestos pluri anuales que terminan el 31 de Dec 2020. La excepción son ayudas a los nuevos socios del EU que tiene una periodo más larga. Esencialmente el acuerdo financiera se reparte 20 Billones por obligaciones acumulados (pensiones etcétera) mas los pagos previstos por los presupuestos plurie anuales ( + - 20 billones)-
De nuevo comete el owned, en Febrero de 2020 UK sale de la UE, pagando lo que tiene que pagar, bajo la jurisdicion del EJC y con los derechos de los ciudadanos a salvo, y ahora que se ha cumplido se empieza a negociar un tratado de libre comercio.

Te llevas el OWNED porque sigues sin darte cuenta que el tratado de libre comercio no se puede empezar mientras el UK siga siendo parta de la UE porque no puede estar a los dos lados de la mesa.

Que te comas el OWNED cojones...
 

Roca2

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Jesus; Sigues sin entender NADA y mesclando temas totalmente distintos:

Solo se ha negociado un acuerdo para salir del EU; NO SE HA NEGOCIADO EL RELACIÓN FUTURO…… Dios que cruz vuestro ignorancia. Obviamente un Hard Brexit es totalmente posible el 31 de Dec 2020 ( en 1 año)




Dado que El futuro relación UK/EU aun no esta decidido: sigue siendo muy valido lo que yo dije hace 1 ano y medio, se puede decir que yo era profético:

Dentro del UK el opción EEA/EFTA sigue siendo descartado debido al empeño de los pro EU Británicos a considerar el opción EEA/EFTA como “ser en el EU pero sin voz ni voto” ( algo totalmente falso). La situación actual es que hay un 90% de probabilidad que habrá un “Hard Brexit cuando termina el periodo de transición: Para explicarlo hay que entender los opciones:

de aquí al 31 de Dec 2020 no hay posibilidad de tener un acuerdo Mixto, el EU tarda 6 meses en ratificar acuerdos mixtos; esto obliga negociar un acuerdo mixto antes de 5 Meses; algo totalmente imposible; la única opción factible para el 31 de Dec 2020 es un acuerdo comercial puro y muy limitado, Bruselas puede aprobarlo sin la aprobación de cada país del EU.
La diferencia entre un acuerdo “Limitado” y un “Hard Brexit” es mínimo y afecta principalmente a los tarifas y no a los otros barreras y está limitado principalmente a bienes manufacturados…… a efectos reales será como un “Hard Brexit”

La simple verdad es que negociar un acuerdo incluso limitado como el acuerdo Canada + es imposible antes del 31 de Dec 2020;
Me guardo este comentario para tu futuro OWNED en Enero de 2021. Ya fallastes en Marzo de 2019, en Octubre de 2019 y en Febrero del 2020 con tu Hard Brexit, lo volveras a hacer y ahi estare yo marcandote el OWNED.

Saludos
 

Pat

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Cheque en blanco a la UE, Irlanda es pro-EU. La frontera en el Mar de Irlanda seguira ahi. Anda comete el OWNED ya y no me obligues a hacer un

PAT Enero 2020

El acuerdo es temporal y sera revocado en dos anos

Sigues sin entender lo básico; será los irlandeses del NORTE quien deciden, no el EU o la república; un demócrata no puede pedir más; usted es muy aventurado y estas dejando expuesto a un owned cuando pueden votar; pensar que Irlanda del Norte decide continuar con el acuerdo si el EU y el UK no llegan a una formula para hacer invisible la frontera entre el UK y Irlanda del Norte durante estos dos años.

Yo no considero un “Owned” si los Irlandeses del Norte pueden decidir su futuro: Como tampoco considero un “Owned si Irlanda del Norte o/y Escocia decide por la independencia en una referéndum. Para mi un Owned sera si el UK se quedaba en el EU después del resultado del referéndum.
 
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Pat

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De nuevo comete el owned, en Febrero de 2020 UK sale de la UE, pagando lo que tiene que pagar, bajo la jurisdicion del EJC y con los derechos de los ciudadanos a salvo, y ahora que se ha cumplido se empieza a negociar un tratado de libre comercio.

Te llevas el OWNED porque sigues sin darte cuenta que el tratado de libre comercio no se puede empezar mientras el UK siga siendo parta de la UE porque no puede estar a los dos lados de la mesa.

Que te comas el OWNED cojones...


Jesús;
¿? ¿Nunca he dicho que el UK podía negociar un acuerdo futuro antes de salir del EU? porque engañas alegando que lo había dicho? Precisamente he especificado lo contrario, que primero se debía tener hecho un acuerdo para salir del EU mira mi post original; dije
  • Notificación del articulo 50
  • Negociación de un acuerdo de salir del EU
  • Negociación de un acuerdo/ Tratado sobre el relación futuro UK/EU
Podía añadir que el Nº 3 es en realidad algo sin fin; porque los relaciones estén continuamente cambiando y modificándose, lo que obliga modificaciones en los tratados de comercio, hace poco Canadá ha firmado un FTA con el EU, pero antes tenia otro acuerdo.



En 26 días el UK está fuera del EU para siempre:

Sigues sin entender la diferencia entre un periodo LIMITADO de ajuste / Transición y haber salido del EU y no formar parte del EU.
Queda saber qué relación futura habrá; yo Siempre había apoyado la opción EEA/EFTA, pero me temo que esto no va ser posible asi el único “Owned” que tengo que asumir es que el opción EEA/EFTA era lo más sensato y lógico para el UK, mis compatriotas no lo han visto asi.

EN cuanto a los residentes del EU en el UK , si, estos mantiene sus derechos, al igual que TODOS los ingleses en España ¿Esto lo consideras un Owned para mi?
En cuanto al tribunal de Justicia si , durante el periodo de transición la tribunal vela para que el UK respeta los acuerdos; el periodo de transición es de 11 meses extensible hasta un máximo de 2 años, pero Boris ha avisado que no tiene intención de extender lo mas allá del periodo inicial, el 31 de De 2020 y asi lo ha plasmado en una ley.


En cuanto a “Pagar lo que tenia que pagar
si efectivamente es asi; 20 billones para cosas como Pensiones etcétera y 20 billones ( 10 billones al año ) para el periodo de transición, que es lo que habrá sido la suma net si el UK era socio del EU, el UK era el segunda socio quien mas pagaba NETO al EU.
Esto 20 + 20 billones estén muy alejados de los 100 billones que el EU pedía antes.


Es raro que consideras esto un Owned por mi parte; yo siempre he dicho que el UK iba pagar lo que realmente debía.
 

Roca2

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Sigues sin entender lo básico; será los irlandeses del NORTE quien deciden, no el EU o la república; un demócrata no puede pedir más; usted es muy aventurado y estas dejando expuesto a un owned cuando pueden votar; pensar que Irlanda del Norte decide continuar con el acuerdo si el EU y el UK no llegan a una formula para hacer invisible la frontera entre el UK y Irlanda del Norte durante estos dos años.

Yo no considero un “Owned” si los Irlandeses del Norte pueden decidir su futuro: Como tampoco considero un “Owned si Irlanda del Norte o/y Escocia decide por la independencia en una referéndum. Para mi un Owned sera si el UK se quedaba en el EU después del resultado del referéndum.
Seguimos con el baño de OWNED

Pat Diciembre 2017

Se supone que Bruselas ha encontrado la manera de sortear la imposibilidad física de tener ratificado un tratado en unos pocos meses, pero sospecho que no lo tienen, no será la primera vez que Bruselas se encuentra en un callejón sin salida por haber intentado ir en contra de sus propias regulaciones.

Mientras tanto el e UK podemos esperar que May sigue aferrado a su visión de un acuerdo completa con el EU y en ninguna momento se va aceptar que lo máximo que se va poder tener será un acuerdo de mínimas como el de Japón o Canadá y que va ser imposible cumplir lo prometido por Irlanda ( sin aduanas) , lo que deja solo una salida, Brexit sin acuerdo.
 

Roca2

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Jesús;
¿? ¿Nunca he dicho que el UK podía negociar un acuerdo futuro antes de salir del EU? porque engañas alegando que lo había dicho? Precisamente he especificado lo contrario, que primero se debía tener hecho un acuerdo para salir del EU mira mi post original; dije
Pat Agosto 2017

Lo que no quieres ve es que Bruselas nunca ha tenido la mas minima deseo de legar a ninguna acuerdo con el UK

Primero se negó habla con el UK sobre el Brexit y los términos del mismo hasta que no se activaba el articulo 50:



  • Notificación del articulo 50
  • Negociación de un acuerdo de salir del EU
  • Negociación de un acuerdo/ Tratado sobre el relación futuro UK/EU
Podía añadir que el Nº 3 es en realidad algo sin fin; porque los relaciones estén continuamente cambiando y modificándose, lo que obliga modificaciones en los tratados de comercio, hace poco Canadá ha firmado un FTA con el EU, pero antes tenia otro acuerdo.



En 26 días el UK está fuera del EU para siempre:

Sigues sin entender la diferencia entre un periodo LIMITADO de ajuste / Transición y haber salido del EU y no formar parte del EU.
Queda saber qué relación futura habrá; yo Siempre había apoyado la opción EEA/EFTA, pero me temo que esto no va ser posible asi el único “Owned” que tengo que asumir es que el opción EEA/EFTA era lo más sensato y lógico para el UK, mis compatriotas no lo han visto asi.

EN cuanto a los residentes del EU en el UK , si, estos mantiene sus derechos, al igual que TODOS los ingleses en España ¿Esto lo consideras un Owned para mi?
En cuanto al tribunal de Justicia si , durante el periodo de transición la tribunal vela para que el UK respeta los acuerdos; el periodo de transición es de 11 meses extensible hasta un máximo de 2 años, pero Boris ha avisado que no tiene intención de extender lo mas allá del periodo inicial, el 31 de De 2020 y asi lo ha plasmado en una ley.


En cuanto a “Pagar lo que tenia que pagar
si efectivamente es asi; 20 billones para cosas como Pensiones etcétera y 20 billones ( 10 billones al año ) para el periodo de transición, que es lo que habrá sido la suma net si el UK era socio del EU, el UK era el segunda socio quien mas pagaba NETO al EU.
Esto 20 + 20 billones estén muy alejados de los 100 billones que el EU pedía antes.


Es raro que consideras esto un Owned por mi parte; yo siempre he dicho que el UK iba pagar lo que realmente debía.
Ultimo OWNED del dia, volvere probablemente para Diciembre para aplicar otros.

Pat Mayo 2017

Los tratados dejan de aplicarse al país saliente a los dos años ( antes si hay acuerdo) . a dejarse de aplicar, no se le puede pedir fundos que corresponde a periodos DESPEUS del 20 marzo 2019. Los decisiones del EU ya no se aplican al UK apartar de su salida, asi de igual que el EU decidió unos presupuestos por 7 años o 70 años, ya no se aplican al UK después de los dos años del articulo 50.
 

Pat

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Pat Agosto 2017

Lo que no quieres ve es que Bruselas nunca ha tenido la mas minima deseo de legar a ninguna acuerdo con el UK

Primero se negó habla con el UK sobre el Brexit y los términos del mismo hasta que no se activaba el articulo 50:





Ultimo OWNED del dia, volvere probablemente para Diciembre para aplicar otros.

Pat Mayo 2017

Los tratados dejan de aplicarse al país saliente a los dos años ( antes si hay acuerdo) . a dejarse de aplicar, no se le puede pedir fundos que corresponde a periodos DESPEUS del 20 marzo 2019. Los decisiones del EU ya no se aplican al UK apartar de su salida, asi de igual que el EU decidió unos presupuestos por 7 años o 70 años, ya no se aplican al UK después de los dos años del articulo 50.

Otro intento de colocarme un owned FRACASADO, no has logrado colarme ni una:

Lo que yo he explicado es y siempre era la posición del UK: el hecho que existe el periodo de transición lo PRUEBA.
El EU insistía que el UK pagaba como socio hasta el 31 de Dec 2020 incluso si el UK no era socio: el UK negaba cualquier obligación a partir del momento que ya no era socio. El periodo de transición era el compromiso; el UK tenia todos los derechos de ser socio sin ser lo, pero pagaba neto al EU lo que habrá pagado al EU si era socio. Al extender los dos años del Articulo 50 de Marzo hasta enero 2020, se reducía la cantidad a abonar al EU de unas 20 billiones a 10 billones, pero el efecto real era nulo dado que el UK sigue pagando neto al EU por ser socio durante el periodo que se extendió los dos años del artículo 50.
 

Pat

Madmaxista
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Pat Agosto 2017

Lo que no quieres ve es que Bruselas nunca ha tenido la mas minima deseo de legar a ninguna acuerdo con el UK

Primero se negó habla con el UK sobre el Brexit y los términos del mismo hasta que no se activaba el articulo 50:

Ultimo OWNED del dia, volvere probablemente para Diciembre para aplicar otros.
Otro intento de colocarme un owned FRACASADO, no has logrado colarme ni una:


Esta mesclando dos asuntos totalmente distintos: uno es al principio del articulo 50 para salir del EU, el otro es un teórico acuerdo en Dec 31 2020.

En Agosto 2017 el EU negaba negociar el acuerdo para salir del EU si no se arreglaba antes los 3 temas ;

  • La frontera de irlanda
  • La situación de las residentes europeas y británicos
  • La factura.

Esto lo decía en Agosto y era la única conclusión si el EU se mantenía esta posición; Posteriormente en Dec 2017 hemos visto el EU permitir que avanza los negociaciones sin tener totalmente resuelto y ACORDADO estos 3 temas, de hecho la tema de la frontera de Irlanda era finalmente negociado hace muy poco donde se añadió una cláusula de temporalidad que permitía los propios irlandeses del Norte a ratificar (por otro periodo temporal) o rechazar definitivamente el acuerdo después de 2 años .


Ultimo OWNED del dia, volvere probablemente para Diciembre para aplicar otros.

Pat Mayo 2017

Los tratados dejan de aplicarse al país saliente a los dos años ( antes si hay acuerdo) . a dejarse de aplicar, no se le puede pedir fundos que corresponde a periodos DESPEUS del 20 marzo 2019. Los decisiones del EU ya no se aplican al UK apartar de su salida, asi de igual que el EU decidió unos presupuestos por 7 años o 70 años, ya no se aplican al UK después de los dos años del articulo 50.

Ya respondio a esta falso Owned antes; Abajo la respuesta otro vez

Lo que yo he explicado es y siempre era la posición del UK: el hecho que existe el periodo de transición lo PRUEBA.

El EU insistía que el UK pagaba como socio hasta el 31 de Dec 2020 incluso si el UK no era socio: el UK negaba cualquier obligación a partir del momento que ya no era socio. El periodo de transición era el compromiso; el UK tenia todos los derechos de ser socio sin ser lo, pero pagaba neto al EU lo que habrá pagado al EU si era socio. Al extender los dos años del Articulo 50 de Marzo hasta enero 2020, se reducía la cantidad a abonar al EU de unas 20 billiones a 10 billones, pero el efecto real era nulo dado que el UK sigue pagando neto al EU por ser socio durante el periodo que se extendió los dos años del artículo 50.
 

OYeah

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Parece que el Tio Sam ha vuelto a meter la pata (o írsele la mano) y ha metido a UK en un problema agarraditos juntos. Lo de Irán es algo que traerá consecuencias en UK.

Por otro lado, entro a decir que tengo la extraña impresión de que al irse UK de Europa ésta pierde bastante fuerza, digamos que no siento la Fuerza europea como antes, y eso no me gusta. Creo que el Brexit podria no romper Europa pero si debilitarla mucho, como va a debilitar a UK, como la independencia de Cataluña debilitará a Cataluña y al resto de España.

Es algo subjetivo que siento, y quizás alegre al payaso del Pat o al Farage: Europa sin UK pierde bastante fuerza. No económica, sino política.