clapham2

Himbersor
Desde
3 Feb 2017
Mensajes
2.599
Zanx
9.303
El Pat , que es una bellisima persona se pierde en los detalles , en la forma , pero no entra en el meollo del asunto .
UK esta condenado a ser parte de la UE , es inevitable . Si UK aprueba el Deal y " sale " de la UE seguira regido por las Leyes y Reglas de la UE de facto
con la diferencia de que solo tendra obligaciones , pero NO derechos . El Pat es ingenuo . En 2020 habra un colapso mundial EPIC
Alguien se acuerda del colapso del 2009 ? Bueno , en UK la libra llego a 1 : 1 contra el EURO .
Los bancos se descapitalizaron . En 2020 sera mucho peor , porque el mundo esta mucho mas endeudado . UK es mierda de gallina
No tiene recursos naturales ( como Rusia o Iran ) ni capital ( como Alemania , pais ahorrador ) , ni tampoco tecnologia de produccion industrial como la UE basicamente Alemania , Holanda , Suecia . UK tiene una economia bananera . EL 10 % del PIB es chanchullo financiero que sera barrido
Cuando la economia del mundo este en numeros rojos la gente huira de la libra , de los zlotis polacos , de los florines hungaros
y se refugiaran en el EURO . El objetivo de la elite es una moneda mundial , por tanto conseguir la paridad 1:1:1 entre la libra , el dolar y el EURO
es el objetivo a conseguir . UK es demasiado rico , debe ser empobrecido para que haya " convergencia "
UK es un pais nacionalista , bueno ...pues se destruye la identidad britanica , asi seria mas facil que los ingleses , los escoceses , los galeses abracen la identidad europea de forma mas facil . Han pasado 30 anos casi desde la caida del muro de Berlin , 30 anos y parece que fue ayer .
Brexit = Hard Brexit . Y UK nunca aceptara un divorcio total . Y la UE no ocfrecera un Free Trade . Asi que alguien cedera y no sera la UE
El Pat dice que UK no volvera a la UE . Donde esta escrito que eso no puede ocurrir ? Es todo cuestion de perspectiva
Cuando la situacion economica en UK empeore a lo bestia y el desempleo y el DEFICIT lleguen a DOS digitos los MSM le echaran la culpa al Brexit
Y la gente renegara de haber salido . UK dentro de la UE con " privilegios " especiales y libra no es tolerable .
Para obligar a UK a aceptar elEURO y abandonar sus privilegios hay que triturarla primero . Eso es lo que esta consiguiendo el Brexit
Una vez UK llegue a un limite intolerable de deterioro economico UK volvera a pedir la adhesion .
Porque los tories tambien seran culpados del desastre .
 

Janus

Madmaxista
Desde
18 Ago 2011
Mensajes
28.383
Zanx
38.699
El Pat , que es una bellisima persona se pierde en los detalles , en la forma , pero no entra en el meollo del asunto .
UK esta condenado a ser parte de la UE , es inevitable . Si UK aprueba el Deal y " sale " de la UE seguira regido por las Leyes y Reglas de la UE de facto
con la diferencia de que solo tendra obligaciones , pero NO derechos . El Pat es ingenuo . En 2020 habra un colapso mundial EPIC
Alguien se acuerda del colapso del 2009 ? Bueno , en UK la libra llego a 1 : 1 contra el EURO .
Los bancos se descapitalizaron . En 2020 sera mucho peor , porque el mundo esta mucho mas endeudado . UK es mierda de gallina
No tiene recursos naturales ( como Rusia o Iran ) ni capital ( como Alemania , pais ahorrador ) , ni tampoco tecnologia de produccion industrial como la UE basicamente Alemania , Holanda , Suecia . UK tiene una economia bananera . EL 10 % del PIB es chanchullo financiero que sera barrido
Cuando la economia del mundo este en numeros rojos la gente huira de la libra , de los zlotis polacos , de los florines hungaros
y se refugiaran en el EURO . El objetivo de la elite es una moneda mundial , por tanto conseguir la paridad 1:1:1 entre la libra , el dolar y el EURO
es el objetivo a conseguir . UK es demasiado rico , debe ser empobrecido para que haya " convergencia "
UK es un pais nacionalista , bueno ...pues se destruye la identidad britanica , asi seria mas facil que los ingleses , los escoceses , los galeses abracen la identidad europea de forma mas facil . Han pasado 30 anos casi desde la caida del muro de Berlin , 30 anos y parece que fue ayer .
Brexit = Hard Brexit . Y UK nunca aceptara un divorcio total . Y la UE no ocfrecera un Free Trade . Asi que alguien cedera y no sera la UE
El Pat dice que UK no volvera a la UE . Donde esta escrito que eso no puede ocurrir ? Es todo cuestion de perspectiva
Cuando la situacion economica en UK empeore a lo bestia y el desempleo y el DEFICIT lleguen a DOS digitos los MSM le echaran la culpa al Brexit
Y la gente renegara de haber salido . UK dentro de la UE con " privilegios " especiales y libra no es tolerable .
Para obligar a UK a aceptar elEURO y abandonar sus privilegios hay que triturarla primero . Eso es lo que esta consiguiendo el Brexit
Una vez UK llegue a un limite intolerable de deterioro economico UK volvera a pedir la adhesion .
Porque los tories tambien seran culpados del desastre .
Querido Clapham, efectivamente UK es mierda de gallina y eso es demasiado castigo para el señority británico que utiliza su ironía para parecer más que los demás. Es la dinámica de los chulos.

UK vive de que es la lavandería de dinero de moros ricos y rusos ricos, todos están ahí metidos y cada vez más copan Eton y lo que sea necesario pues ya se arraigan las generaciones. Ellos viven en otro mundo, basta ver los "carros" por los aledaños del Dochester o el Marriot Grosvenor. Coches tipo Bentley tipo hortera pintados en combinaciones de grises y morados. O Aventadores en color purpurina. Eso no tiene que ver nada con la economía, tiene que ver con el relajo ético de los golfos británicos.

Yo siempre he admirado que son ejecutivos, toman decisiones si bien eso entra en conflicto con que con un pueblo que no entra en los detalles, se queda flotando en las alturas de los que mandan a otros lo que tienen que hacer y así les va ............... que no saben lo que les viene.

La libra tiene que converger porque es una puta isla sin capacidad industrial, que lo poco que produce es muy caro en Europa (sus automakers son caros de cojones) y solo viven de la lavadora de dinero y un estatus financiero que irremediablemente va a estar cuestionado.

Pero no has comentado sobre un asunto importante. En condiciones como las de ahora la UE no cede y si bien pierde mucho .............. UK puede perder más (o no porque es dificil calibrar su economía si siguen siendo la lavadora de moros y rusos y si los usanos les mantienen cierto estatus) ........................ pero la realidad es que la UE está en descomposición, Alemania va a perder estatus industrial a pasos acelerados, sus automakers van a pasar a tercer plano porque no van a poder competir con unos americanos electrificados con sus maravillosos coches potentes y gastones ni competir con los low cost chinos. En la UE quedan franchutes que desconfían de los seres de luz germanos que siguen con sus pelotas del norte pero una cinturón en el sur de estados quebrados que no pueden repagar sus deudas. Esa es la oportunidad de UK, no está en su mano pero igual esta vez vuelven a tener suerte.
 

clapham2

Himbersor
Desde
3 Feb 2017
Mensajes
2.599
Zanx
9.303
Querido Clapham, efectivamente UK es mierda de gallina y eso es demasiado castigo para el señority británico que utiliza su ironía para parecer más que los demás. Es la dinámica de los chulos.

........................ pero la realidad es que la UE está en descomposición, Alemania va a perder estatus industrial a pasos acelerados, sus automakers van a pasar a tercer plano porque no van a poder competir con unos americanos electrificados con sus maravillosos coches potentes y gastones ni competir con los low cost chinos. En la UE quedan franchutes que desconfían de los seres de luz germanos que siguen con sus pelotas del norte pero una cinturón en el sur de estados quebrados que no pueden repagar sus deudas. Esa es la oportunidad de UK, no está en su mano pero igual esta vez vuelven a tener suerte.
El clapham discrepa . Alemania es , y seguira siendo la primera potencia industrial y exportadora del mundo . En realidad es la tercera , con 1.5 billones
casi lo mismo que EE UU que es mucho mas grande . La UE , en su conjunto representa el 15 % del comercio mundial , 4 puntos por encima de EE UU que solo representa el 11 % y cayendo . Solo un pais como Alemania pudo " absorber " con exito un territorio de 100 mil K2 ( 1/5 parte superficie de Espana )
y 16 millones de habitantes y no colapsar . 2 trillones ( con T ) de euros ha costado la reunificacion alemana .
Y el clapham pregunta ...ha valido la pena ? Pues si . Los alemanes no son tontos . La RDA no era la RFA pero tampoco era Camerun
Crimea le ha costado a Rusia casi 15 mil millones de euros . Y solo es el 10 % de Alemania y tiene 2 millones de habitantes
2 trillones dividido entre 30 = 66 mil millones x ano . mucho ? NEIN . El PIB de Alemania Oriental , que en los 70s era la 10ma potencia industrial del mundo
era de 529 mil millones de dolares en 1990 ( 31 % de la RFA ) .
En comparacion el PIB de Israel , con 9 millones de hab es de 350 mil millones , o sea , el PIB de la RDA
en 1990 era el 80 % per capita del PIB percapita de Israel . Los alemanes juegan en otra liga .
China y EE UU son tigres de papel . EE UU , el Imperio , colapsara como Roma , porque sus gastos son mayores que sus ingresos . Solo en intereses de deuda EE UU paga medio trillon ( con T ) de dolares al ano y la deuda federal es de 23 trillones ( con T ) . EE UU exporta solo el 10 % del comercio mundial
China tiene un problema mayor . Porque es un pais comunista , sin recuersos naturales y con una poblacion que envejece . El " milagro " chino
se debe a que los chinos ahorran y generan capital , pero China depende de que le compren
La tecnologia china es obsoleta . Roban tecnologia extranjera y copian , pero aun asi , el pais no exporta calidad . Solo mierda barata
Y su PIB esta cayendo . El deporte nacional de los chinos es sacar su dinero fuera de China y largarse
El clapham cree que la UE avanzara hacia la integracion federal cuando llegue un colapso economico tan bestia que los europeos se aterroricen y firmen
lo que sea para que todo vuelva a la normalidad . Y ese dia llegara . El 48 % del electorado ( que vota ) en UK es proUE eso significa que
los gobiernos anti-UE en UK tendran al 48 % de sus electores en contra . No puedes contra eso .
El clapham no cree que la politica de hostilidad cree mas hostilidad . El gobierno central de Espana ha sido inflexible con los movimientos separatistas del Pais Vasco y Catalonia y que ha pasado ? El separatismo esta en retirada . Los coches electricos son una utopia . El cartel del petroleo es muy fuerte en USA
y abortaran la utopia del coche electrico .
Miami , por ejemplo , una ciudad de tamano similar a Madrid con un PIB de 300 mil millones ( 70 mil millones de euros mas que Madrid ) y tiene
una sola linea de metro , bueno , una linea y un ramal que ni siquiera estan soterradas . Intentaron hacer una linea de metro hasta Miami Beach y no paso del papel
EE UU esta enfermo . El 70 % de los yankis no tiene ahorros . La UE tiene defectos , es verdad , pero esta mejor preparada para una Recesion Mundial
que China y EE UU . Y UK se las vera negras .
 
Última edición:
  • Zanx
Reacciones: Nio

Pat

Madmaxista
Desde
25 Mar 2008
Mensajes
12.751
Zanx
10.645
Ay CLaphan;
Dices
El 48 % del electorado ( que vota ) en UK es pro UE eso significa que los gobiernos anti-UE en UK tendrán al 48 % de sus electores en contra . No puedes contra eso.

No es cierto; el 48% de los votantes votaron QUEDARSE dentro del EU…… estar a favor de no salir del EU no es lo mismo que estar “Pro EU”, una visita rapidita a las webs de los “PRO EU Británicos” y es aparente que estos votantes no son “PRO EU” como mucho son “Pro Mercado Unica” porque únicamente temen perder el acceso al mercado única; Por otro parte estos “Pro Europeas” Británicos NO quieren el €, Schengen, las Fuerzas Armadas Europeas, Unión de Deudores, Bonos Europeas y desde luego no quieren entregar más poder a Bruselas..Bajo ninguna concepto se puede considerar los quien votaron al EU “Pro Europeas”.
En cuanto a la probabilidad que hay un Gobierno Britanico “Hostil hacia el EU”. por naturaleza el UK no es “hostil” hacia el EU, yo no soy “Anti EU” pero soy 100% pro Brexit, la verdad es que una vez el UK fuera del EU el EU será irrelevante para los Británicos; Otro cosa es que el EU se entromete en asuntos del UK y crea hostilidad en el UK haca el EU; Si el EU se entromete en asunto del UK, puede estar seguro que el UK devolverá el favor con intereses.
 

Pat

Madmaxista
Desde
25 Mar 2008
Mensajes
12.751
Zanx
10.645
El clapham cree que la UE avanzara hacia la integracion federal cuando llegue un colapso economico tan bestia que los europeos se aterroricen y firmen lo que sea para que todo vuelva a la normalidad .

Dices;
El clapham cree que la UE avanzara hacia la integración federal cuando llegue un colapso económico tan bestia que los europeos se aterroricen y firmen

La teoría de una “Crisis Benificial” ha sido atribuido a Jaque Delors antes de Maastricht ( hace mas de 40 años , anuqué Ambrose del telegraph dice que tiene raíces mas profundas y venia de Monnet , el “creador del EU”.

En 2007 volvio al tema en el 2007
The politicians were told that the euro would ultimately lead to a crisis. They did not care. Indeed, they saw the uses of pushing events to a head as Romano Prodi candidly admitted as Commission president hoping for a "beneficial crisis" that would then enable Brussels to push its agenda, taking over parts of fiscal policy and establishing the beginnings of a debt union.


EL Concepto de usar “emergencias” para conseguir mas poder centralizado en Bruselas tiene una larga tradición: el problema es que una vez, y solo hace falta que falla una vez, esta técnica de levar el asunto al limite puede crear una reacción adversa:
Brexit era la primera síntoma que usar sucesivos crisis para conseguir poderes que en tiempos normales nunca se habrá entregado tiene limites: Con Grecia se levo Grecia al limite y por poco se evito la desintegración del € con una salida de Grecia; desde entonces los extremos han crecido; Un próxima crisis puede desencadenar la entrada de estos extremos en los Gobiernos con políticas radicales que en vez de cementar el unión Europea lo explotan desde dentro.


crisis_.jpg
 

clapham2

Himbersor
Desde
3 Feb 2017
Mensajes
2.599
Zanx
9.303
Dices;
El clapham cree que la UE avanzara hacia la integración federal cuando llegue un colapso económico tan bestia que los europeos se aterroricen y firmen

La teoría de una “Crisis Benificial” ha sido atribuido a Jaque Delors antes de Maastricht ( hace mas de 40 años , anuqué Ambrose del telegraph dice que tiene raíces mas profundas y venia de Monnet , el “creador del EU”.

En 2007 volvio al tema en el 2007
The politicians were told that the euro would ultimately lead to a crisis. They did not care. Indeed, they saw the uses of pushing events to a head as Romano Prodi candidly admitted as Commission president hoping for a "beneficial crisis" that would then enable Brussels to push its agenda, taking over parts of fiscal policy and establishing the beginnings of a debt union.


EL Concepto de usar “emergencias” para conseguir mas poder centralizado en Bruselas tiene una larga tradición: el problema es que una vez, y solo hace falta que falla una vez, esta técnica de levar el asunto al limite puede crear una reacción adversa:
Brexit era la primera síntoma que usar sucesivos crisis para conseguir poderes que en tiempos normales nunca se habrá entregado tiene limites: Con Grecia se levo Grecia al limite y por poco se evito la desintegración del € con una salida de Grecia; desde entonces los extremos han crecido; Un próxima crisis puede desencadenar la entrada de estos extremos en los Gobiernos con políticas radicales que en vez de cementar el unión Europea lo explotan desde dentro.


Ver el adjunto 191590
Desde 2009 hasta 2014 el rublo ruso , moneda del 1r exportador mundial de gas y 2do exportador de oil valia 30 x $
Hoy 1 $ = 60 ( mas o menos ) Tras la anexion de Crimea la riqueza ( en $) de los rusos se ha desplomado un 100 %
y no hay indicios de que se vaya a recuperar a niveles previos .
Las sanciones funcionan . En 2015 1£ = 1.60 $ hoy es 1.3 $ . Los beitanicos son hoy un 20 % mas pobres . Sin sanciones
En caso de Hard Brexit la libra caera a la par del dolar 1:1 y nunca se recuperara
Los britanicos seran " libres " pero un 40 % mas pobres . La UE es una creacion de la elite global . Esta todo calculado
No es casualidad que el Brexit se haya pospuesto para finales de 2020 fecha en la que todos los expertos predicen un colapso financiero . Que hara UK si la situacion del 2009 se repite y los bancos colapsan ?
UK no tiene municion para enfrentar el desastre . Su moneda depreciada un 40 % por el Brexit y la crisis . Deficit fiscal de dos digitos . Subsidios a tpc
La UE es una potencia exportadora , pero UK no . Ademas , estan las tensiones nacionalistas . Escocia se convertira en un problema toxico que envenenara el ambiente politico en UK
Supongamos se aprueba el Deal . Se acabo el Brexit ? No . Porque la UE no firmara un Free Trade con UK y en 2020 en medio de una Recesion bestia UK prorrogara 2 anos mas . Luego ya veremos
 

Pat

Madmaxista
Desde
25 Mar 2008
Mensajes
12.751
Zanx
10.645
Supongamos se aprueba el Deal . Se acabo el Brexit ? No . Porque la UE no firmara un Free Trade con UK y en 2020 en medio de una Recesion bestia UK prorrogara 2 anos mas . Luego ya veremos
Ademas , estan las tensiones nacionalistas . Escocia se convertira en un problema toxico que envenenara el ambiente politico en UK



Parece que Nadie ha estado prestando atención estos elecciones; la piedra angular del manifestó electoral del partido Conservador depende de salir al final de 2020 cuando se termina el periodo de transición.



Solo se puede leer el manifestó electoral del partido Conservador desde una prisma de o Hard Brexit o hay un acuerdo: Me temo que tenías razón; saldremos el 31 de Enero 2020 del EU ; y 11 meses después habrá un hard Brexit , porque el EU no habrá tomado en serio los promesas electorales de Boris. Me sorprende que nadie mas (Laboristas o Lib Dem) se ha fijado en la único salida lógica de los promesas electorales de Boris; Hard Brexit en Dec 31 2020.

PD
En cuanto a Escocia; Europa leva desde 1295 usando Escocia como arma contra el UK, no habrá ninguna crisis o problema inesperado con Escocia.

Auld Alliance

Auld Alliance - Wikipedia
 

clapham2

Himbersor
Desde
3 Feb 2017
Mensajes
2.599
Zanx
9.303
Parece que Nadie ha estado prestando atención estos elecciones; la piedra angular del manifestó electoral del partido Conservador depende de salir al final de 2020 cuando se termina el periodo de transición.



Solo se puede leer el manifestó electoral del partido Conservador desde una prisma de o Hard Brexit o hay un acuerdo: Me temo que tenías razón; saldremos el 31 de Enero 2020 del EU ; y 11 meses después habrá un hard Brexit , porque el EU no habrá tomado en serio los promesas electorales de Boris. Me sorprende que nadie mas (Laboristas o Lib Dem) se ha fijado en la único salida lógica de los promesas electorales de Boris; Hard Brexit en Dec 31 2020.

PD
En cuanto a Escocia; Europa leva desde 1295 usando Escocia como arma contra el UK, no habrá ninguna crisis o problema inesperado con Escocia.

Auld Alliance

Auld Alliance - Wikipedia
Inglaterra lleva desde el siglo XIII usando a Portugal como arma contra Espana . Escocia fue un Reino independiente hasta principios del XVIII , solo lleva en la UNION con Inglaterra y Gales solo 3 siglos . Espana es un Reino Unitario desde el siglo XV . La Historia es la que es .
El clapham ya lo ha dicho cientos de veces : NO ESTA EN CONTRA DEL BREXIT .
El clapham es neutral , pero aplica la logica . Y no entiende la " logica " de los brexiters . Todos los analisis sobre la situacion de UK fuera de la UE ( sin crisis mundial y sin Hard Brexit ) coinciden que UK se pegara un duro golpe . Entonces , por que se van de la UE . Si los britanicos hubieran votado porque UK sera
mas rico , prospero y estable entonces , oye ...el clapham seria brexiter . Pero es que el Brexit es un suicidio EPIC .
La economia de UK , solo 3 anos y medio despues del Brexit esta en pre - colapso . Que pasara cuando salga de la UE sin Acuerdo en medio de una
tormenta financiera mundial . Sera el Armagedon . Saben los britanicos que 2020 sera un ano de CRASH y RECESION ?
Saben los britanicos que la elite , que domina L'Europe boicoteara " sofisticadamente " a UK para evitar que su afrenta tenga exito ?
Es de ingenuos pensar que la UE no represaliara a UK . Lo hara , porque UK , saliendo de la UE , pone en riesgo el Proyecto Comun y la UE no escatimara recursos para que el Brexit salga mal y UK sufra hasta que sangre . Saben eso los britanicos ? NO .
Lo que molesta al clapham es que los politicos britanicos ( y europeos ) estan vendiendo al populacho la idea de que el Brexit = todo sigue igual
o casi igual porque al fin y al cabo somos vecinos , aliados y amigos . NEIN . UK siempre ha sido el enemigo .
La razon por la que UK " ayudo " a Francia , fue porque si ganaba Alemania la II Guerra Mundial , el siguiente en caer seria UK , que seria bloqueado por los
submarinos alemanes y no recibirian ni comida ni combustible . La UE no es una familia . La UE es una Corporacion
Y quien piensa por libre , se echa o se castiga . Dice el Pat que UK no prorrogara el Periodo Transitorio . Lo hara , porque el Tesoro britanico estara seco
en bancarrota con la economia en caida libre y los bancos descapitalizados . Si los capitales pro-globalizacion deciden dar la estocada
final , UK colapsa . Tal vez ese sea el objetivo , destruir a UK . Recordemos que la elite global mundial es alemana .
UK ha caido en la trampa , o tal vez los etonitas esten compinchados ....money manda
 

Pat

Madmaxista
Desde
25 Mar 2008
Mensajes
12.751
Zanx
10.645
El clapham es neutral , pero aplica la logica . Y no entiende la " logica " de los brexiters . Todos los analisis sobre la situacion de UK fuera de la UE ( sin crisis mundial y sin Hard Brexit ) coinciden que UK se pegara un duro golpe . Entonces , por que se van de la UE . Si los britanicos hubieran votado porque UK sera
mas rico , prospero y estable entonces , oye ...el clapham seria brexiter . Pero es que el Brexit es un suicidio EPIC .
La economia de UK , solo 3 anos y medio despues del Brexit esta en pre - colapso . Que pasara cuando salga de la UE sin Acuerdo en medio de una
tormenta financiera mundial . Sera el Armagedon . Saben los britanicos que 2020 sera un ano de CRASH y RECESION ?
Saben los britanicos que la elite , que domina L'Europe boicoteara " sofisticadamente " a UK para evitar que su afrenta tenga exito ?
Es de ingenuos pensar que la UE no represaliara a UK . Lo hara , porque UK , saliendo de la UE , pone en riesgo el Proyecto Comun y la UE no escatimara recursos para que el Brexit salga mal y UK sufra hasta que sangre . Saben eso los britanicos ? NO .
Lo que molesta al clapham es que los politicos britanicos ( y europeos ) estan vendiendo al populacho la idea de que el Brexit = todo sigue igual
o casi igual porque al fin y al cabo somos vecinos , aliados y amigos . NEIN . UK siempre ha sido el enemigo .
La razon por la que UK " ayudo " a Francia , fue porque si ganaba Alemania la II Guerra Mundial , el siguiente en caer seria UK , que seria bloqueado por los
submarinos alemanes y no recibirian ni comida ni combustible . La UE no es una familia . La UE es una Corporacion
Y quien piensa por libre , se echa o se castiga . Dice el Pat que UK no prorrogara el Periodo Transitorio . Lo hara , porque el Tesoro britanico estara seco
en bancarrota con la economia en caida libre y los bancos descapitalizados . Si los capitales pro-globalizacion deciden dar la estocada
final , UK colapsa . Tal vez ese sea el objetivo , destruir a UK . Recordemos que la elite global mundial es alemana .
UK ha caido en la trampa , o tal vez los etonitas esten compinchados ....money manda
Sigues sin querer entender, a pesar que lo he explicado muchas veces.

el UK se va del EU porque no es simplemente un acuerdo comercial es una Unión Política de integración, Monetaria, militar y impositiva con un Gobierno central en Bruselas y la situación “especial” del UK dentro del EU pero sin formar parte del € /Schengen y el futuro Unión Militar es insostenible. O el UK se unía al € y el proyecto europeo completo o salía de el. En el UK no hay voluntad política por formar parte del EU asumiendo todo, así salir del EU es y siempre ha sido inevitable.


En cuanto al EU boicoteando el UK, esto es decisión es del EU, pero que aguantan las consecuencias de haber creado un enemigo en su frontera del Oeste.


EN cuanto a tus teorías del conspiración de los elites; que quieren hundir el UK para que vuelven al EU humilde, esto es puramente una fantasía de perdedores; los elites Británicos y Europeas no quieran el UK fuera del EU, han hecho todo lo que podían para que el UK se queda en el EU porque saben que cuando el UK esta fuera del EU , nunca volverá.

Game over; acepta lo, es lo que los “elites harán” estos no pierden tiempo y dinero en causas perdidas, meramente aprovechan todo circunstancia para sacar beneficio, lo harán de Brexit y los oportunidades que habrá con un UK separado del EU pero cerca.
 

clapham2

Himbersor
Desde
3 Feb 2017
Mensajes
2.599
Zanx
9.303
Sigues sin querer entender, a pesar que lo he explicado muchas veces.

el UK se va del EU porque no es simplemente un acuerdo comercial es una Unión Política de integración, Monetaria, militar y impositiva con un Gobierno central en Bruselas y la situación “especial” del UK dentro del EU pero sin formar parte del € /Schengen y el futuro Unión Militar es insostenible. O el UK se unía al € y el proyecto europeo completo o salía de el. En el UK no hay voluntad política por formar parte del EU asumiendo todo, así salir del EU es y siempre ha sido inevitable.


En cuanto al EU boicoteando el UK, esto es decisión es del EU, pero que aguantan las consecuencias de haber creado un enemigo en su frontera del Oeste.


EN cuanto a tus teorías del conspiración de los elites; que quieren hundir el UK para que vuelven al EU humilde, esto es puramente una fantasía de perdedores; los elites Británicos y Europeas no quieran el UK fuera del EU, han hecho todo lo que podían para que el UK se queda en el EU porque saben que cuando el UK esta fuera del EU , nunca volverá.

Game over; acepta lo, es lo que los “elites harán” estos no pierden tiempo y dinero en causas perdidas, meramente aprovechan todo circunstancia para sacar beneficio, lo harán de Brexit y los oportunidades que habrá con un UK separado del EU pero cerca.
Es que una mentira repetida cientos de veces , sigue siendo una mentira .
El meollo del asunto , que el Pat se niega a aceptar es que UK no puede tenerlo todo . El problema de fondo no es si UK sale o no sale de la UE .
Eso es totalmente irrelevante . El problema de fondo , la madre del cordero es " COMO " sera esa salida .
El Brexit ha tardado 3.5 anos ( y para DIC 2020 habran pasado 4.5 anos ) porque UK no quiere Hard Brexit . A la UE le da igual
UK importa 260 mil millones desde la UE , e importa 150 mil millones . Supongamos que la UE deja de comprar productos fabricados en UK y UK , en represalia
deja de comprar productos manufacturados en la UE . Los dos pierden , no ? FALSO .
Como UK deja de exportar 150 mil millones a la UE
la UE puede sustituir a UK vendiendose a si misma . Como la UE exporta 260 mil , eso hace que la UE necesite " vender " 110 mil en un mercado exterior
supongamos que la UE levanta las sanciones a Rusia y ese intercambio aumenta al 20 % anual .
Ahora es de 300 mil + 20 % = 60 mil . En 2 anos la UE seguira exportando esos 260 mil millones que exportaba a UK , 150 mil a la UE y 110 mil a Rusia
mientras que UK seguira sin poder encontrar un mercado para esos 150 mil millones . Porque Rusia no comprara UK bajo las reglas de la OMC
ni la UE tampoco . El impacto economico de la salida de UK de la UE sera cero .
Cada pais de la UE tiene 26 mercados . UK no tiene ninguno . Para la UE no es un problema que UK se convierta en el enemigo .
Porque el mundo esta en un momento de pre - colapso . Es salvese quien pueda . O eres tiburon o pecesillo .
Las elites britanicas no quieren un UK nacionalista que sea un obstaculo para su Agenda . UK habia recibido muchos privilegios y esos privilegios tenian que acabar
Una moneda mundial no seria posible si la gente en UK sigue usando libras , la gente en Rusia sigue usando rublos , la gente en Chile sigue usando pesos
Destruir el peso argentino , la grivna ucraniana , el rand sudafricano es facil . Pero destruir la libra esterlina es bastante mas complicado
Por eso el Brexit tiene la bendicion de las elites . Es una retirada tactica . UK dentro de la UE con la libra : NO .
Por eso UK debe salir , colapsar y pedir el reingreso adoptando el EURO . Eso es lo que sucedera , porque cuando ocurra el Brexit y la economia de UK
colapse , la moneda colapsara igual y la gente se refugiara en el EURO . Ocurrira lo que pasa en Venezuela o Argentina . Todo el mundo
quiere la moneda del enemigo imperialista . Las elites nunca pierden .
 

mcd

Madmaxista
Desde
13 Nov 2007
Mensajes
9.018
Zanx
7.575
recuperando la perspectiva:
"exit = farol"

recuperando el saber antiguo:
"un bofeton a tiempo arregla muchos karmas"

resumen:
"mas vale tarde que nunca"; no habra brexit de ningun tipo y se llevaran algun pescozon

visto el bosque pueden seguir uds observando los arboles al detalle
 

Pat

Madmaxista
Desde
25 Mar 2008
Mensajes
12.751
Zanx
10.645
Es que una mentira repetida cientos de veces , sigue siendo una mentira .
El meollo del asunto , que el Pat se niega a aceptar es que UK no puede tenerlo todo . El problema de fondo no es si UK sale o no sale de la UE .
Eso es totalmente irrelevante . El problema de fondo , la madre del cordero es " COMO " sera esa salida .
El Brexit ha tardado 3.5 anos ( y para DIC 2020 habran pasado 4.5 anos ) porque UK no quiere Hard Brexit . A la UE le da igual
UK importa 260 mil millones desde la UE , e importa 150 mil millones . Supongamos que la UE deja de comprar productos fabricados en UK y UK , en represalia
deja de comprar productos manufacturados en la UE . Los dos pierden , no ? FALSO .
Como UK deja de exportar 150 mil millones a la UE
la UE puede sustituir a UK vendiendose a si misma . Como la UE exporta 260 mil , eso hace que la UE necesite " vender " 110 mil en un mercado exterior
supongamos que la UE levanta las sanciones a Rusia y ese intercambio aumenta al 20 % anual .
Ahora es de 300 mil + 20 % = 60 mil . En 2 anos la UE seguira exportando esos 260 mil millones que exportaba a UK , 150 mil a la UE y 110 mil a Rusia
mientras que UK seguira sin poder encontrar un mercado para esos 150 mil millones . Porque Rusia no comprara UK bajo las reglas de la OMC
ni la UE tampoco . El impacto economico de la salida de UK de la UE sera cero .
Cada pais de la UE tiene 26 mercados . UK no tiene ninguno . Para la UE no es un problema que UK se convierta en el enemigo .
Porque el mundo esta en un momento de pre - colapso . Es salvese quien pueda . O eres tiburon o pecesillo .
Las elites britanicas no quieren un UK nacionalista que sea un obstaculo para su Agenda . UK habia recibido muchos privilegios y esos privilegios tenian que acabar
Una moneda mundial no seria posible si la gente en UK sigue usando libras , la gente en Rusia sigue usando rublos , la gente en Chile sigue usando pesos
Destruir el peso argentino , la grivna ucraniana , el rand sudafricano es facil . Pero destruir la libra esterlina es bastante mas complicado
Por eso el Brexit tiene la bendicion de las elites . Es una retirada tactica . UK dentro de la UE con la libra : NO .
Por eso UK debe salir , colapsar y pedir el reingreso adoptando el EURO . Eso es lo que sucedera , porque cuando ocurra el Brexit y la economia de UK
colapse , la moneda colapsara igual y la gente se refugiara en el EURO . Ocurrira lo que pasa en Venezuela o Argentina . Todo el mundo
quiere la moneda del enemigo imperialista . Las elites nunca pierden .

Una Moneda mundial……. meparto:meparto:meparto:meparto:meparto:

No has aprendido nada?. No puedes tener una moneda compartida si no compartes TODO, política, Deudas, mercado , además de ayudar y subvencionar todos los pobres…
Mira a Grecia, no hay forma que devuelve el dinero de los rescates, esta dinero esta perdido para siempre; Quieres una moneda Mundial, multiplica Grecia por 185….. ¿Quieres una unión política con “China”? el € ha demostrado que no puede funcionar una unión monetaria sin una unión política…..



Una solo moneda ,No, las monedas deben volver a reflejar la capacidad productiva de cada país.
 

Pat

Madmaxista
Desde
25 Mar 2008
Mensajes
12.751
Zanx
10.645
Hace poco dijo que el programa electoral de Boris implica salir del EU sin extensión el 31 de Dec 2019:

Aquí hay el discurso de Sir Ivan Roger dado ayer en la universidad de Glasgow, Sir Sir Ivan Roger es de los pocos voces sanos en el debate sobre Brexit, era el embajador Britanico en el EU , dimitio o era “dimitido” cuando May era Premier, yo soy parcial a Sir Ivan Roger , en parte porque apoya el opción EEA/EFTA….

El discurso habla de Dec 2020 y Sir Ivan Roger deja muy clara que o Boris es un imbécil absoluta ( todavía una posibilidad) o el UK (Gobierno Conservador) ha decidido que no habrá posibilidad de un acuerdo con el EU y el objetivo es alejarse todo lo posible del EU, dejando los niveles de comercio con el EU ahogarse y morirse, algo como los vineros quien estén dejado sin atender mientras se gira todo el atención del UK hacia el resto del mundo.

Esto aparece al mismo tiempo que una “Filtración” de Bruselas donde se ha dicho que el UK debe abrir las aguas de pesca Britanicas al EU si quiere un acuerdo comercial….


Texto en Ingles…..
The Ghost of Christmas yet to come: Sir Ivan Roger's Brexit lecture full text - Policy Scotland


el discurso son 12,000 palabras…. Deberas usar el Google translate integrado en Crome que traduce todo la pagina web, Burbuja.info no me deja poner un post tan largo




PD

Veremos si esta discurso logra enfocar el debate de los elecciones Generales sobre Brexit, pero no estoy optimista; Brexit es la gran ausente en estos elecciones.
 

Pat

Madmaxista
Desde
25 Mar 2008
Mensajes
12.751
Zanx
10.645
¿ Tony Blair se esta Se esta preparando su “resurrección política” para tomar el control del partido laborista después del previsible fracaso de Corbyn en los eleciones?


Blair.jpg