⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

clapham2

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El clapham ignora la razon por la que el Pat esta tan optimista . Optimismo es ignorancia . La gente estupida que consume es " optimista " . El clapham no gasta
El clapham clava su pasta
Cuando el clapham se repatrio y compro su chevy su finca etc Cuba era otro pais
Las " perspectivas " eran muy positivas
pero el clapham vio " señales " años antes de que llegaran los cambios
Hoy Cuba es un desastre con la economia cayendo en picado y el CUC devaluandose por dias . Quien lo vio a tiempo ?
El clapham . El Deal es un engendro horroroso que NO ES Brexit
Mientras haya Deal en vigor UK no hara cambios estructurales para ser " independiente " Desde que Cameron anuncio el Referendum han pasado 8 anos UK pudo haberse preparado
UK ( si sale cosa muy improbable ) estara conectada via cordon -Deal-umblical con la UE27 hasta Dic 2020
Como un Tratado Internacional de Comercio lleva anos y anos y anos de negociacion
lo mas probable es una prorroga
Y luego otra y luego otra ...y UK esta en la UE sin estarlo a efectos practicos
Eso o....Hard Brexit
Como los tories ya han descartado el Hard Brexit la UE no tendra incentivo para
NORMALIZAR su relacion con UK . Todo seguira igual . Excepto que la banderita de UK no ondeara en Bruselas
Aunque lo mas probable sea que Johnson pierda y Corbyn se convierta en PM
 

Pat

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El clapham ignora la razon por la que el Pat esta tan optimista . Optimismo es ignorancia . La gente estupida que consume es " optimista " . El clapham no gasta
El clapham clava su pasta
Cuando el clapham se repatrio y compro su chevy su finca etc Cuba era otro pais
Las " perspectivas " eran muy positivas
pero el clapham vio " señales " años antes de que llegaran los cambios
Hoy Cuba es un desastre con la economia cayendo en picado y el CUC devaluandose por dias . Quien lo vio a tiempo ?
El clapham . El Deal es un engendro horroroso que NO ES Brexit
Mientras haya Deal en vigor UK no hara cambios estructurales para ser " independiente " Desde que Cameron anuncio el Referendum han pasado 8 anos UK pudo haberse preparado
UK ( si sale cosa muy improbable ) estara conectada via cordon -Deal-umblical con la UE27 hasta Dic 2020
Como un Tratado Internacional de Comercio lleva anos y anos y anos de negociacion
lo mas probable es una prorroga
Y luego otra y luego otra ...y UK esta en la UE sin estarlo a efectos practicos
Eso o....Hard Brexit
Como los tories ya han descartado el Hard Brexit la UE no tendra incentivo para
NORMALIZAR su relacion con UK . Todo seguira igual . Excepto que la banderita de UK no ondeara en Bruselas
Aunque lo mas probable sea que Johnson pierda y Corbyn se convierta en PM


Sugiero que vais al EEA/EFTA y su página web, ahí explica claramente lo que el EEA es,

Después echas un vistazo al, ahora muerto, acuerdo USA /EU (Transatlantic Trade and Investment Partnership) Cuando leas el TTIP presta especial attencion al sistema de fijación de normativas y como habia una orginazacion tipo “Integubermental” para fijar los normativas de los productos para el EU y USA…..

Una vez informado veras como el EU cedió lo que los piases del EEA/EFTA cediron , nada mas…..



Como Curiosidad, el ahora muerto acuerdo Trans-Pacific Partnership Agreement TPP , cedia el fijación de normativas al mismo del TTIP pero con participación de los países del pacifico….. Esto es la única soberanía” que cede los países del EEA/EFTA (Noruega +) .



La simple verdad es que el EU es una Union Politica y es mucho mas que el mercado unica. Así si el UK sale del EU pero se mantiene dentro del EEA/EFTA se habrá roto el dominio del EU sobre el UK.

¿Has visto como Islandia arreglo su crisis económica y como Grecia arreglo el suyo? Ahí es la diferencia un país tiene una acuerdo comercial EEA/EFTA el otro es parte integra del UNION EUROPEA, además, si los votantes Británicos no estén contentos con el acuerdo , SIEMPRE lo pueden cancelar en el futuro…
 

clapham2

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El Brexit era necesario , oh yeah
Pero NO porque UK se haya " deseuropeizado " sino porque UK es ( era ) el unico contrapeso a Alemania
Hasta que llego el Brexit la UE estaba dividida entre UK y sus amigos ( Polonia , Balticos , Grecia , Hungria , etc ) y Alemania y su piñata . Habian DOS cabezas
Alemania no podia permitirlo . Si el Brexit ocurre UK estara dentro pero sin voz ni voto . Si UK se queda estara muy debilitada y su influencia estara muy mermada
Hoy UK es el leproso de Europa , hasta Hungria le evita
 

Pat

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El clapham ignora la razon por la que el Pat esta tan optimista . Optimismo es ignorancia . La gente estupida que consume es " optimista " . El clapham no gasta
El clapham clava su pasta
Cuando el clapham se repatrio y compro su chevy su finca etc Cuba era otro pais
Las " perspectivas " eran muy positivas
pero el clapham vio " señales " años antes de que llegaran los cambios
Hoy Cuba es un desastre con la economia cayendo en picado y el CUC devaluandose por dias . Quien lo vio a tiempo ?
El clapham . El Deal es un engendro horroroso que NO ES Brexit
Mientras haya Deal en vigor UK no hara cambios estructurales para ser " independiente " Desde que Cameron anuncio el Referendum han pasado 8 anos UK pudo haberse preparado
UK ( si sale cosa muy improbable ) estara conectada via cordon -Deal-umblical con la UE27 hasta Dic 2020
Como un Tratado Internacional de Comercio lleva anos y anos y anos de negociacion
lo mas probable es una prorroga
Y luego otra y luego otra ...y UK esta en la UE sin estarlo a efectos practicos
Eso o....Hard Brexit
Como los tories ya han descartado el Hard Brexit la UE no tendra incentivo para
NORMALIZAR su relacion con UK . Todo seguira igual . Excepto que la banderita de UK no ondeara en Bruselas
Aunque lo mas probable sea que Johnson pierda y Corbyn se convierta en PM

Mi Optimismo esta basado en la inevitabilidad de Brexit y también en que una vez el UK fuera del EU eventualmente el sentido común hará que el UK legara a un acuerdo con el EU que mantendrá buena parte de los beneficios económicos del mercado unica.



Por mucho que Claphan detalle rocambolescos fantasías sobre el UK quedando en el EU, nunca ha respondido a la pregunta como esta permanencia se materializa de forma práctica día a día en el funcionamiento del EU con tantos británicos en contra de formar parte del EU. y hay buen razón; simplemente no se puede, y hasta Claphan debe aceptar que Brexit ya es la única salida.
 

clapham2

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Islandia tiene 200 mil habitantes .
Suiza es el Banco del Mundo , Noruega tiene petroleo . Los tres son rarezas
UK es un pais del III mundo con una economia desastrosa . Con una competitividad pesima . La " prosperidad " de UK es un espejismo
Mas del 50 % del PIB de UK es sector publico . UK es un pais socialista y esta en bancarrota . No ha quebrado porque el Banco de Inglaterra emite deuda soberana que los inversores compran
UK es una colonia economica de la UE que es su mayor inversor y mercado
El Deal no es Brexit
Mientras UK este ligado a la UE via Deal no podra ejecutar los Acuerdos ya firmados con una docena de irrelevantes paises
UK sera , en la practica , Puerto Rico un Estado Libre Asociado
UK es un pais destrozado . Las zonas brexiters empeoraran . El nacionalismo periferico esta aumentando
Todo ha sido un Plan . En estas elecciones no importa quien gane . Importa quien pueda gobernar . Si Corbyn & friends consiguen 322 MPs se acabo el Brexit
 

Pat

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Islandia tiene 200 mil habitantes .
Suiza es el Banco del Mundo , Noruega tiene petroleo . Los tres son rarezas
UK es un pais del III mundo con una economia desastrosa . Con una competitividad pesima . La " prosperidad " de UK es un espejismo
Mas del 50 % del PIB de UK es sector publico . UK es un pais socialista y esta en bancarrota . No ha quebrado porque el Banco de Inglaterra emite deuda soberana que los inversores compran
UK es una colonia economica de la UE que es su mayor inversor y mercado
El Deal no es Brexit
Mientras UK este ligado a la UE via Deal no podra ejecutar los Acuerdos ya firmados con una docena de irrelevantes paises
UK sera , en la practica , Puerto Rico un Estado Libre Asociado
UK es un pais destrozado . Las zonas brexiters empeoraran . El nacionalismo periferico esta aumentando
Todo ha sido un Plan . En estas elecciones no importa quien gane . Importa quien pueda gobernar . Si Corbyn & friends consiguen 322 MPs se acabo el Brexit

Vaya,,,, después de 40 años en el EU esto es el resultado……


PD
El acuerdo es temporal. Permite salir del EU, sin trauma.
 

clapham2

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Mi Optimismo esta basado en la inevitabilidad de Brexit y también en que una vez el UK fuera del EU eventualmente el sentido común hará que el UK legara a un acuerdo con el EU que mantendrá buena parte de los beneficios económicos del mercado unica.



Por mucho que Claphan detalle rocambolescos fantasías sobre el UK quedando en el EU, nunca ha respondido a la pregunta como esta permanencia se materializa de forma práctica día a día en el funcionamiento del EU con tantos británicos en contra de formar parte del EU. y hay buen razón; simplemente no se puede, y hasta Claphan debe aceptar que Brexit ya es la única salida.
La UE es una Union Politica .
Por tanto la motivacion de Alemania es politica , no economica
Las sanciones de la UE ha Rusia tienen un trasfondo politico .
Si la UE " normalizara " sus relaciones con UK con un Acuerdo de libre comercio
al dia siguiente Polonia , Hungria , Grecia e Italia querran salir de la " Union Politica " para firmar Acuerdos de libre comercio con la UE . Eso no pasara
El Deal es una especie de limbo
Mientras duren las " negociaciones " para un hipotetico Acuerdo de libre comercio
UK estara dentro de la UE a efectos practicos pero sin voz ni voto . Esa temporalidad se mantendra indefinidamente porque conviene a la UE
UK quedara atrapada en el limbo . No sera independiente ni tampoco sera miembro de la UE con derechos
 

clapham2

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Vaya,,,, después de 40 años en el EU esto es el resultado……


PD
El acuerdo es temporal. Permite salir del EU, sin trauma.
El Deal no es Brexit
Bajo el Deal el clapham puede llegar a Gatwick , escanear su pasaporte UE con microship y en 1 minuto esta dentro de UK y luego ir a su GP con su tarjeta del NHS
Y darse de alta como self employed en 2 horas online ....Eso bajo el Deal
Eso es Brexit ? NO
Si UK quiere ser independiente debe repudiar el Deal y salir sin Acuerdo
La UE no ofrecera un EEA a UK porque el Deal es mejor para la UE
Hace 40 anos UK era el enfermo de Europa Hace 30 anos era la economia G7 que mas crecia . Hoy , por culpa del Brexit es un desastre . Mirad a España . Crece al 3 % anual .
 

Pat

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Hace 40 anos UK era el enfermo de Europa Hace 30 anos era la economia G7 que mas crecia . Hoy , por culpa del Brexit es un desastre . Mirad a España . Crece al 3 % anual .

Es posible que la economía Britanica es la que mas creció, pero no era un crecimiento sano: no había un crecimiento debido al productividad, era basado en salarios bajos para trabajos con poca inversión y la imobilaria

Hablando de crecimiento; que tal Alemania?


PD
EL UK dejo de ser en “Enfermo de Europa” cuando Margaret Thatcher tomo las riendas y
Cerro empresas estatales que perdían dinero
Elimino la tiranía de los sindicatos que habían dejado de actuar por sus asociados y ya pretendían controlar la agenda política
Dejo los británicos guardar el dinero que habían ganado y facilito la creación de empresas y desreglando monopolios estatales y privados.
Y Sobre todo; se encontró petróleo en el Mar del Norte.


El EU tenia muy poco a nada en la recuperación del UK de los 70 , incluso a fecha de hoy 40 años de ser socio del EU y el UK tiene mas clientes fuera del EU que dentro del EU, en los 70 el EU no di nada de dinero al UK , obligo el UK a pagar desde día 1 .
 

mcd

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aprovechando que estan los hilos al debate y que hoy no lo he dicho: "farol visto"; o en modo iberico: "jugador de chica, perdedor de mus"

no hay exit, ni con ni sin; los pagafantas no pagaremos el "helado de postre"

de lo de "calla y rema" no digo na, que eso si que tiene mal apaño, pero helado nanai

Sánchez deja una bomba en forma de más de 110.000 millones en riesgos fiscales

La cuenta incluye la cobertura del Estado a Sareb o el déficit de tarifa, y la factura potencial por el rescate de las radiales o las renovables.

 

clapham2

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El " milagro " britanico se debio a varios factores . El ingreso de UK a la CEE en 1973 le abrio un mercado potencial
Las inversiones alemanas , francesas , italianas en UK aumentaron
La desregularizacion financiera convirtieron a London en una bomba financiera de destruccion masiva . El dia que colapse el sistema financiero ponzi UK se quedara con el cu. al aire . Tarcher desmantelo las minas porque fue un mandato de la UE
La industria del carbon en Alemania esta intacta porque la tecnologia alemana es de otro planeta y son competitivos
UK sustituyo el carbon por el petroleo
Y condeno a Gales y a las Middlands al atraso pauperrimo que tienen
UK es una gran plantacion de algodon con esclavos cobrando salarios miserables
UK no tiene industria . No fabrica nada
Ensambla . Pero fabricar , no fabrica . El 80 % de su PIB es consumo y credito
Y lo poco qie exportan ( coches ) es porque son miembros de la UE
En resumen : UK es un pais del III mundo
sin capital ( UK esta en bancarrota ) megaendeudado y encima dividido entre izquierda derecha / brexiters remainers / ingleses contra el resto
Good luck
 

JimTonic

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aprovechando que estan los hilos al debate y que hoy no lo he dicho: "farol visto"; o en modo iberico: "jugador de chica, perdedor de mus"

no hay exit, ni con ni sin; los pagafantas no pagaremos el "helado de postre"

de lo de "calla y rema" no digo na, que eso si que tiene mal apaño, pero helado nanai
En verdad es três veces más, se están pagando aeropuertos y autopistas de los últimos 20 años, no es sólo de sanchez
 

Pat

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El " milagro " britanico se debio a varios factores . El ingreso de UK a la CEE en 1973 le abrio un mercado potencial
Las inversiones alemanas , francesas , italianas en UK aumentaron
La desregularizacion financiera convirtieron a London en una bomba financiera de destruccion masiva . El dia que colapse el sistema financiero ponzi UK se quedara con el cu. al aire . Tarcher desmantelo las minas porque fue un mandato de la UE
La industria del carbon en Alemania esta intacta porque la tecnologia alemana es de otro planeta y son competitivos
UK sustituyo el carbon por el petroleo
Y condeno a Gales y a las Middlands al atraso pauperrimo que tienen
UK es una gran plantacion de algodon con esclavos cobrando salarios miserables
UK no tiene industria . No fabrica nada
Ensambla . Pero fabricar , no fabrica . El 80 % de su PIB es consumo y credito
Y lo poco qie exportan ( coches ) es porque son miembros de la UE
En resumen : UK es un pais del III mundo
sin capital ( UK esta en bancarrota ) megaendeudado y encima dividido entre izquierda derecha / brexiters remainers / ingleses contra el resto
Good luck


Clapham, debes comprobar tus datos antes de postear…
DICES
El ingreso de UK a la CEE en 1973 le abrio un mercado potencial Las inversiones alemanas , francesas , italianas en UK aumentaron.

La realidad es que el Comercio Britanica con el EU esta disminuido mientras aumenta el tamaño del EU, al mismo tiempo el comercio del UK con el resto del mundo está aumentando más rápidamente.
In 2008 los exportaciones al EU(27) eran 56% de los exportaciones del UK…. En 2016 eran 44%.... en una década SIN Brexit los exportaciones Britanicas al EU serán entre el 30 -36% del total, esto no es porque el UK exporta menos al EU, es porque el resto del mundo se incrementa mas rápidamente.


Ademas dices que la ecenomia del UK es 3r mundista; esto es 1998-2008
2.2 Technological export structure
UK manufacturing exports have changed in composition with a shift towards higher technology manufactured goods. In 1990, exports of high and medium high technology manufacturers were around 100 billion USD but by 2008 they were valued at over 250 billion USD8 . According to Curran and Zignago (2009), the share of high technology exports in UK goods exports is higher than that of the EU25 average and for the world average, above Germany, Netherlands, and Sweden, but just below Finland and France.9

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/43313/11-720-uk-trade-performance.pdf 2008 (Pagina 8)

FUENTE
World Bank Exports of goods and services (% of GDP)
Exports of goods and services (% of GDP) - United Kingdom | Data
 

clapham2

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Clapham, debes comprobar tus datos antes de postear…
DICES
El ingreso de UK a la CEE en 1973 le abrio un mercado potencial Las inversiones alemanas , francesas , italianas en UK aumentaron.

La realidad es que el Comercio Britanica con el EU esta disminuido mientras aumenta el tamaño del EU, al mismo tiempo el comercio del UK con el resto del mundo está aumentando más rápidamente.
In 2008 los exportaciones al EU(27) eran 56% de los exportaciones del UK…. En 2016 eran 44%.... en una década SIN Brexit los exportaciones Britanicas al EU serán entre el 30 -36% del total, esto no es porque el UK exporta menos al EU, es porque el resto del mundo se incrementa mas rápidamente.


Ademas dices que la ecenomia del UK es 3r mundista; esto es 1998-2008
2.2 Technological export structure
UK manufacturing exports have changed in composition with a shift towards higher technology manufactured goods. In 1990, exports of high and medium high technology manufacturers were around 100 billion USD but by 2008 they were valued at over 250 billion USD8 . According to Curran and Zignago (2009), the share of high technology exports in UK goods exports is higher than that of the EU25 average and for the world average, above Germany, Netherlands, and Sweden, but just below Finland and France.9

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/43313/11-720-uk-trade-performance.pdf 2008 (Pagina 8)

FUENTE
World Bank Exports of goods and services (% of GDP)
Exports of goods and services (% of GDP) - United Kingdom | Data
UK es un pais del III mundo
El clapham vivio alli 8 años y sabe de lo que habla . Una cosa es Londres y otra
el resto del pais .
UK NO ES UN PAIS INDUSTRIAL
El PIB de UK es mayoritariamente servicios y los servicios no se exportan
Alemania , Japon , Corea del Sur , Holanda , Singapur , China son paises industriales porque fabrican y exportan
UK es III mundo porque su modelo productivo es tercer mundo . Un pais de landlords y rentistas .
Productividad bajisima
El comercio con la UE esta bajando porque la UE cada dia compra menos from UK
Y porque hace 5 anos 1 £ = 1.65 $ y ahora es un 20 % menos . Es normal
La UE tiene 63 mil normativas que rigen en UK . Repudiar 63 mil leyes tomara decadas No se puede . Johnson perdera
Los laboristas estan subiendo en las encuestas 39 % conservadores 31 % laboristas con el Brexit Party en mas del 10 % y hay zonas con el 15 %
Cada voto que vaya al Brexit Party ya sean 10 000 o 3500 ayuda a Corbyn
Corbyn no necesita ganar . Solo necesita que los tories + DUP + Brexit Party consigan menos de 322 MPs
UK sera doblemente enculada
El Brexit sera abortado y Corbyn se convertira en PM .