Pat

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El clapham recuerda a los camaradas brexiters del Foro que en las ultimas elecciones al Parlamento Europeo los laboristas quedaron TERCEROS por detras de liberales y brexit party
Los tories quedaron QUINTOS
Entonces el Farage ( que es eurodiputado ) dijo que si UK no salia de la UE el 31 de Octubre ese resultado se repetiria
El error de los brexiters es contar el bulto y la cosa no va x ahi
En 2015 el SNP gano 56 escaños con el 4.7 % de los votos totales en UK
El UKIP con el 12.5 % solo alcanzo 1 misero escaño .
El clapham recuerda ( porque algunos teneis memoria de pez ) que los Tories tenian mayoria de 330 MPs en Junio de 2017 y Msy en un arrebato de locura convoco elecciones y perdio 10 MPs .
El Brexit Party dividira el voto leaver .
El tandem Trump-Johnson levanta muchos rechazos el mensaje NHS daña
Escocia tiene 59 MPS y de ellos el SNP los ganara casi todos
Gales : 40 con los nacionalistas / liberales y verdes haciendo coaliciones tacticas
Si extrapolas los resultados del Referendum / Elecciones / Parlamento europeo
CIRCUNSCRIPCION X CIRCUNSCRIPCION los tories lo tienen crudo
La mayoria esta en 322 .
50 MPs no se presentan . Eso significa candidatos nuevos desconocidos frente a competidores ya conocidos
Y por ultimo ...el clapham oyo que HRM the queen le ha dicho al Johnson que trate de perder porque ella NO va a firmar la Ley del Brexit . Si le obligan : ABDICA
Ay Jesus ...el desastre sera EPIC .
Habra Torycidio , Brexiticidio y Johnsonicidio
Ni un misero ZANKS
Saludos al camarada Orsirian . El zankeador # 1 del Reino . Alabado seas



Bajo el sistema de Representación proporcional UKIP y Conservadores tendrán mayoría absoluta; por esto me sale las risas cuando leo que los Liberal Demócratas quieren cambiar el sistema electoral si estén en el Gobierno.

En fin, lo mejor sera apagar el radio / TV / Internet hasta que no se termina los elecciones, no habrá mas que manipulaciones, mentiras y “escándalos” durante los próximas 5 semanas….

Y no; Boris no es Pro EU y nunca lo sera , Boris es Pro Boris…
 

Pat

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El clapham ha hablado esta mañana con su contacto armenia que esta viviendo ahora en London con su amante , un ministro Tory del gabinete de Johnson de nombre parecido a marca sueca de coches . Los tories estan en panic mode
Nadie , ni siquiera los gurus mas expertos saben que puede pasar
Un sondeo da 400 escaños a los conservadores , otro da menos de 300 . Ay Jesus . La baronesa de Kennington se ha ido a Irlanda ( es vecina de Enya )
Ha invitado al clapham a su castillo en medio de la niebla . Su nieto remainer vive con su novio chocoslovaco en Brighton
El clapham se lo esta pensando . En Miami hay 30 'C y sol .

Nueva Zelanda es mucho mejor que Miami…..
Como sale Corbyn : Cojes un velero, bajas a Canarias después a cabo Verde ( antes de llegar a Cabo verde , girar a la derecha, hay mucho pirateo por cabo Verde) y deja que el corriente y los trade winds te lleva al zona de pirateo tradicional de los Británicos…. Después de pasear por el Caribe y haber comprobado que las cuentas corrientes estén a salvo, vete para el canal y una vez en el pacifico disfruta de las islas del pacifico hasta llegar,lentamente, a Nueva Zelanda, habrá pasado 1 año o mas y quizás por entonces se habrá echado a Corbyn , salido del EU y el UK ya es la tierra prometido y puedes volver….. vende el Yate en Australia y vuelve a Londres y su cielo de 101 tonos de gris dejando atrás el multitud de colores primarias del Caribe y Pacifico…..…..…
 

clapham2

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El clapham ignora la razon por la que el Pat esta tan optimista . Optimismo es ignorancia . La gente estupida que consume es " optimista " . El clapham no gasta
El clapham clava su pasta
Cuando el clapham se repatrio y compro su chevy su finca etc Cuba era otro pais
Las " perspectivas " eran muy positivas
pero el clapham vio " señales " años antes de que llegaran los cambios
Hoy Cuba es un desastre con la economia cayendo en picado y el CUC devaluandose por dias . Quien lo vio a tiempo ?
El clapham . El Deal es un engendro horroroso que NO ES Brexit
Mientras haya Deal en vigor UK no hara cambios estructurales para ser " independiente " Desde que Cameron anuncio el Referendum han pasado 8 anos UK pudo haberse preparado
UK ( si sale cosa muy improbable ) estara conectada via cordon -Deal-umblical con la UE27 hasta Dic 2020
Como un Tratado Internacional de Comercio lleva anos y anos y anos de negociacion
lo mas probable es una prorroga
Y luego otra y luego otra ...y UK esta en la UE sin estarlo a efectos practicos
Eso o....Hard Brexit
Como los tories ya han descartado el Hard Brexit la UE no tendra incentivo para
NORMALIZAR su relacion con UK . Todo seguira igual . Excepto que la banderita de UK no ondeara en Bruselas
Aunque lo mas probable sea que Johnson pierda y Corbyn se convierta en PM
 

Pat

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El clapham ignora la razon por la que el Pat esta tan optimista . Optimismo es ignorancia . La gente estupida que consume es " optimista " . El clapham no gasta
El clapham clava su pasta
Cuando el clapham se repatrio y compro su chevy su finca etc Cuba era otro pais
Las " perspectivas " eran muy positivas
pero el clapham vio " señales " años antes de que llegaran los cambios
Hoy Cuba es un desastre con la economia cayendo en picado y el CUC devaluandose por dias . Quien lo vio a tiempo ?
El clapham . El Deal es un engendro horroroso que NO ES Brexit
Mientras haya Deal en vigor UK no hara cambios estructurales para ser " independiente " Desde que Cameron anuncio el Referendum han pasado 8 anos UK pudo haberse preparado
UK ( si sale cosa muy improbable ) estara conectada via cordon -Deal-umblical con la UE27 hasta Dic 2020
Como un Tratado Internacional de Comercio lleva anos y anos y anos de negociacion
lo mas probable es una prorroga
Y luego otra y luego otra ...y UK esta en la UE sin estarlo a efectos practicos
Eso o....Hard Brexit
Como los tories ya han descartado el Hard Brexit la UE no tendra incentivo para
NORMALIZAR su relacion con UK . Todo seguira igual . Excepto que la banderita de UK no ondeara en Bruselas
Aunque lo mas probable sea que Johnson pierda y Corbyn se convierta en PM


Sugiero que vais al EEA/EFTA y su página web, ahí explica claramente lo que el EEA es,

Después echas un vistazo al, ahora muerto, acuerdo USA /EU (Transatlantic Trade and Investment Partnership) Cuando leas el TTIP presta especial attencion al sistema de fijación de normativas y como habia una orginazacion tipo “Integubermental” para fijar los normativas de los productos para el EU y USA…..

Una vez informado veras como el EU cedió lo que los piases del EEA/EFTA cediron , nada mas…..



Como Curiosidad, el ahora muerto acuerdo Trans-Pacific Partnership Agreement TPP , cedia el fijación de normativas al mismo del TTIP pero con participación de los países del pacifico….. Esto es la única soberanía” que cede los países del EEA/EFTA (Noruega +) .



La simple verdad es que el EU es una Union Politica y es mucho mas que el mercado unica. Así si el UK sale del EU pero se mantiene dentro del EEA/EFTA se habrá roto el dominio del EU sobre el UK.

¿Has visto como Islandia arreglo su crisis económica y como Grecia arreglo el suyo? Ahí es la diferencia un país tiene una acuerdo comercial EEA/EFTA el otro es parte integra del UNION EUROPEA, además, si los votantes Británicos no estén contentos con el acuerdo , SIEMPRE lo pueden cancelar en el futuro…
 

clapham2

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El Brexit era necesario , oh yeah
Pero NO porque UK se haya " deseuropeizado " sino porque UK es ( era ) el unico contrapeso a Alemania
Hasta que llego el Brexit la UE estaba dividida entre UK y sus amigos ( Polonia , Balticos , Grecia , Hungria , etc ) y Alemania y su piñata . Habian DOS cabezas
Alemania no podia permitirlo . Si el Brexit ocurre UK estara dentro pero sin voz ni voto . Si UK se queda estara muy debilitada y su influencia estara muy mermada
Hoy UK es el leproso de Europa , hasta Hungria le evita
 

Pat

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El clapham ignora la razon por la que el Pat esta tan optimista . Optimismo es ignorancia . La gente estupida que consume es " optimista " . El clapham no gasta
El clapham clava su pasta
Cuando el clapham se repatrio y compro su chevy su finca etc Cuba era otro pais
Las " perspectivas " eran muy positivas
pero el clapham vio " señales " años antes de que llegaran los cambios
Hoy Cuba es un desastre con la economia cayendo en picado y el CUC devaluandose por dias . Quien lo vio a tiempo ?
El clapham . El Deal es un engendro horroroso que NO ES Brexit
Mientras haya Deal en vigor UK no hara cambios estructurales para ser " independiente " Desde que Cameron anuncio el Referendum han pasado 8 anos UK pudo haberse preparado
UK ( si sale cosa muy improbable ) estara conectada via cordon -Deal-umblical con la UE27 hasta Dic 2020
Como un Tratado Internacional de Comercio lleva anos y anos y anos de negociacion
lo mas probable es una prorroga
Y luego otra y luego otra ...y UK esta en la UE sin estarlo a efectos practicos
Eso o....Hard Brexit
Como los tories ya han descartado el Hard Brexit la UE no tendra incentivo para
NORMALIZAR su relacion con UK . Todo seguira igual . Excepto que la banderita de UK no ondeara en Bruselas
Aunque lo mas probable sea que Johnson pierda y Corbyn se convierta en PM

Mi Optimismo esta basado en la inevitabilidad de Brexit y también en que una vez el UK fuera del EU eventualmente el sentido común hará que el UK legara a un acuerdo con el EU que mantendrá buena parte de los beneficios económicos del mercado unica.



Por mucho que Claphan detalle rocambolescos fantasías sobre el UK quedando en el EU, nunca ha respondido a la pregunta como esta permanencia se materializa de forma práctica día a día en el funcionamiento del EU con tantos británicos en contra de formar parte del EU. y hay buen razón; simplemente no se puede, y hasta Claphan debe aceptar que Brexit ya es la única salida.
 

clapham2

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Islandia tiene 200 mil habitantes .
Suiza es el Banco del Mundo , Noruega tiene petroleo . Los tres son rarezas
UK es un pais del III mundo con una economia desastrosa . Con una competitividad pesima . La " prosperidad " de UK es un espejismo
Mas del 50 % del PIB de UK es sector publico . UK es un pais socialista y esta en bancarrota . No ha quebrado porque el Banco de Inglaterra emite deuda soberana que los inversores compran
UK es una colonia economica de la UE que es su mayor inversor y mercado
El Deal no es Brexit
Mientras UK este ligado a la UE via Deal no podra ejecutar los Acuerdos ya firmados con una docena de irrelevantes paises
UK sera , en la practica , Puerto Rico un Estado Libre Asociado
UK es un pais destrozado . Las zonas brexiters empeoraran . El nacionalismo periferico esta aumentando
Todo ha sido un Plan . En estas elecciones no importa quien gane . Importa quien pueda gobernar . Si Corbyn & friends consiguen 322 MPs se acabo el Brexit
 

Pat

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Islandia tiene 200 mil habitantes .
Suiza es el Banco del Mundo , Noruega tiene petroleo . Los tres son rarezas
UK es un pais del III mundo con una economia desastrosa . Con una competitividad pesima . La " prosperidad " de UK es un espejismo
Mas del 50 % del PIB de UK es sector publico . UK es un pais socialista y esta en bancarrota . No ha quebrado porque el Banco de Inglaterra emite deuda soberana que los inversores compran
UK es una colonia economica de la UE que es su mayor inversor y mercado
El Deal no es Brexit
Mientras UK este ligado a la UE via Deal no podra ejecutar los Acuerdos ya firmados con una docena de irrelevantes paises
UK sera , en la practica , Puerto Rico un Estado Libre Asociado
UK es un pais destrozado . Las zonas brexiters empeoraran . El nacionalismo periferico esta aumentando
Todo ha sido un Plan . En estas elecciones no importa quien gane . Importa quien pueda gobernar . Si Corbyn & friends consiguen 322 MPs se acabo el Brexit

Vaya,,,, después de 40 años en el EU esto es el resultado……


PD
El acuerdo es temporal. Permite salir del EU, sin trauma.
 

clapham2

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Mi Optimismo esta basado en la inevitabilidad de Brexit y también en que una vez el UK fuera del EU eventualmente el sentido común hará que el UK legara a un acuerdo con el EU que mantendrá buena parte de los beneficios económicos del mercado unica.



Por mucho que Claphan detalle rocambolescos fantasías sobre el UK quedando en el EU, nunca ha respondido a la pregunta como esta permanencia se materializa de forma práctica día a día en el funcionamiento del EU con tantos británicos en contra de formar parte del EU. y hay buen razón; simplemente no se puede, y hasta Claphan debe aceptar que Brexit ya es la única salida.
La UE es una Union Politica .
Por tanto la motivacion de Alemania es politica , no economica
Las sanciones de la UE ha Rusia tienen un trasfondo politico .
Si la UE " normalizara " sus relaciones con UK con un Acuerdo de libre comercio
al dia siguiente Polonia , Hungria , Grecia e Italia querran salir de la " Union Politica " para firmar Acuerdos de libre comercio con la UE . Eso no pasara
El Deal es una especie de limbo
Mientras duren las " negociaciones " para un hipotetico Acuerdo de libre comercio
UK estara dentro de la UE a efectos practicos pero sin voz ni voto . Esa temporalidad se mantendra indefinidamente porque conviene a la UE
UK quedara atrapada en el limbo . No sera independiente ni tampoco sera miembro de la UE con derechos
 

clapham2

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Vaya,,,, después de 40 años en el EU esto es el resultado……


PD
El acuerdo es temporal. Permite salir del EU, sin trauma.
El Deal no es Brexit
Bajo el Deal el clapham puede llegar a Gatwick , escanear su pasaporte UE con microship y en 1 minuto esta dentro de UK y luego ir a su GP con su tarjeta del NHS
Y darse de alta como self employed en 2 horas online ....Eso bajo el Deal
Eso es Brexit ? NO
Si UK quiere ser independiente debe repudiar el Deal y salir sin Acuerdo
La UE no ofrecera un EEA a UK porque el Deal es mejor para la UE
Hace 40 anos UK era el enfermo de Europa Hace 30 anos era la economia G7 que mas crecia . Hoy , por culpa del Brexit es un desastre . Mirad a España . Crece al 3 % anual .
 

Pat

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Hace 40 anos UK era el enfermo de Europa Hace 30 anos era la economia G7 que mas crecia . Hoy , por culpa del Brexit es un desastre . Mirad a España . Crece al 3 % anual .

Es posible que la economía Britanica es la que mas creció, pero no era un crecimiento sano: no había un crecimiento debido al productividad, era basado en salarios bajos para trabajos con poca inversión y la imobilaria

Hablando de crecimiento; que tal Alemania?


PD
EL UK dejo de ser en “Enfermo de Europa” cuando Margaret Thatcher tomo las riendas y
Cerro empresas estatales que perdían dinero
Elimino la tiranía de los sindicatos que habían dejado de actuar por sus asociados y ya pretendían controlar la agenda política
Dejo los británicos guardar el dinero que habían ganado y facilito la creación de empresas y desreglando monopolios estatales y privados.
Y Sobre todo; se encontró petróleo en el Mar del Norte.


El EU tenia muy poco a nada en la recuperación del UK de los 70 , incluso a fecha de hoy 40 años de ser socio del EU y el UK tiene mas clientes fuera del EU que dentro del EU, en los 70 el EU no di nada de dinero al UK , obligo el UK a pagar desde día 1 .
 

mcd

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aprovechando que estan los hilos al debate y que hoy no lo he dicho: "farol visto"; o en modo iberico: "jugador de chica, perdedor de mus"

no hay exit, ni con ni sin; los pagafantas no pagaremos el "helado de postre"

de lo de "calla y rema" no digo na, que eso si que tiene mal apaño, pero helado nanai

Sánchez deja una bomba en forma de más de 110.000 millones en riesgos fiscales

La cuenta incluye la cobertura del Estado a Sareb o el déficit de tarifa, y la factura potencial por el rescate de las radiales o las renovables.

 

clapham2

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El " milagro " britanico se debio a varios factores . El ingreso de UK a la CEE en 1973 le abrio un mercado potencial
Las inversiones alemanas , francesas , italianas en UK aumentaron
La desregularizacion financiera convirtieron a London en una bomba financiera de destruccion masiva . El dia que colapse el sistema financiero ponzi UK se quedara con el cu. al aire . Tarcher desmantelo las minas porque fue un mandato de la UE
La industria del carbon en Alemania esta intacta porque la tecnologia alemana es de otro planeta y son competitivos
UK sustituyo el carbon por el petroleo
Y condeno a Gales y a las Middlands al atraso pauperrimo que tienen
UK es una gran plantacion de algodon con esclavos cobrando salarios miserables
UK no tiene industria . No fabrica nada
Ensambla . Pero fabricar , no fabrica . El 80 % de su PIB es consumo y credito
Y lo poco qie exportan ( coches ) es porque son miembros de la UE
En resumen : UK es un pais del III mundo
sin capital ( UK esta en bancarrota ) megaendeudado y encima dividido entre izquierda derecha / brexiters remainers / ingleses contra el resto
Good luck
 

JimTonic

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aprovechando que estan los hilos al debate y que hoy no lo he dicho: "farol visto"; o en modo iberico: "jugador de chica, perdedor de mus"

no hay exit, ni con ni sin; los pagafantas no pagaremos el "helado de postre"

de lo de "calla y rema" no digo na, que eso si que tiene mal apaño, pero helado nanai
En verdad es três veces más, se están pagando aeropuertos y autopistas de los últimos 20 años, no es sólo de sanchez