clapham2

Himbersor
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Reconocer que he sido derrotado;

No , el UK saldrá del EU, esto es inevitable, no hay nadie quien puede explicar como puede funcionar el EU con el UK dentro habiendo el pueblo Britanico votado salir.

La unica cueston es si habra acuerdo o no.
UK saldra de la UE ? NO
El pueblo , bueno ...el 1/3 del censo electoral voto LEAVE pero eso es irrelevante
El clapham cree que el voto directo esta sobrevalorado y es un error
Los griegos antiguos NO permitian que los ignorantes los alcoholicos y la gente fea pudiera votar . Y a eso le llamaban democracia . El pueblo voto LEAVE pero tambien voto por sus MPs circunscripcion por circunscripcion
Como el pueblo no puede legislar lo hace el Parlamento en su nombre
Esto es legal . El pueblo no hace las leyes eso es competencia del Parlamento
Y si el Parlamento dice que no hay Brexit pues no hay Brexit
Si este Parlamento " se equivoca " bueno dentro de 3 anos otros MPs seran elegidos pero todavia no estamos en 2022
El Pat no entiende que el No Deal no es una opcion . Nunca lo fue
UK solo tiene dos salidas : Renunciar a Irlanda del Norte o Renunciar al Brexit . Los brexiters no son realistas
Ningun pais de la UE puede abandonar la UE esto esta escrito a money y fuego
UK nunca never and ever tuvo opciones
Si hay que revocar el Art 50 se revoca pero UK no sale de la UE
Luego podemos , sorry podeis hablar de si UK boicotea o quema banderas
Eso es irrelevante . Cuando se pierde el momentum se pierde la guerra
La UE puede lidiar con nacionalismos cronicos y beligerantes
Ademas , el clapham duda que UK si se queda boicotee a la UE porque eso solo puede hacerlo si los tories gobiernan con mayoria absoluta de brexiters
Si UK putea a la UE , el Parlamento putea al gobierno . El nacionalismo ingles terminara como el nacionalismo vasco
Si te ha gustado este post zankea a su autor con un zuculento zank
 

moncton

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Perfida Albion
UK saldra de la UE ? NO
El pueblo , bueno ...el 1/3 del censo electoral voto LEAVE pero eso es irrelevante
El clapham cree que el voto directo esta sobrevalorado y es un error
Los griegos antiguos NO permitian que los ignorantes los alcoholicos y la gente fea pudiera votar . Y a eso le llamaban democracia . El pueblo voto LEAVE pero tambien voto por sus MPs circunscripcion por circunscripcion
Como el pueblo no puede legislar lo hace el Parlamento en su nombre
Esto es legal . El pueblo no hace las leyes eso es competencia del Parlamento
Y si el Parlamento dice que no hay Brexit pues no hay Brexit
Si este Parlamento " se equivoca " bueno dentro de 3 anos otros MPs seran elegidos pero todavia no estamos en 2022
El Pat no entiende que el No Deal no es una opcion . Nunca lo fue
UK solo tiene dos salidas : Renunciar a Irlanda del Norte o Renunciar al Brexit . Los brexiters no son realistas
Ningun pais de la UE puede abandonar la UE esto esta escrito a money y fuego
UK nunca never and ever tuvo opciones
Si hay que revocar el Art 50 se revoca pero UK no sale de la UE
Luego podemos , sorry podeis hablar de si UK boicotea o quema banderas
Eso es irrelevante . Cuando se pierde el momentum se pierde la guerra
La UE puede lidiar con nacionalismos cronicos y beligerantes
Ademas , el clapham duda que UK si se queda boicotee a la UE porque eso solo puede hacerlo si los tories gobiernan con mayoria absoluta de brexiters
Si UK putea a la UE , el Parlamento putea al gobierno . El nacionalismo ingles terminara como el nacionalismo vasco
Si te ha gustado este post zankea a su autor con un zuculento zank

Yo ya no se que pensar, pero hace tiempo que he visto los paralelismos entre el brexit y el independentismo catalan

El haberse acojonado el 1-0 ha provocado el fin del independentismo al menos durante una generacion, como dices, han perdido momento y estan liados con peleas internas, ya no tendran otra oportunidad

Y el brexit es lo mismo, el partido tory esta sostenido con alambres y la unica solucion que ve el Boris es salir aunque sea a las bravas y que despues caiga lo que caiga, hechos consumados y desoues dejar que la ambición de los candidatos les impida dejar el partido

Y si no hay brexit? Un tercio de los diputados o se van al partido del farage o pierden el escaño

El problema es que si fuerza mucho la partida, los moderados del partido conservador se le van a los lib dems
 

clapham2

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Yo ya no se que pensar, pero hace tiempo que he visto los paralelismos entre el brexit y el independentismo catalan

El haberse acojonado el 1-0 ha provocado el fin del independentismo al menos durante una generacion, como dices, han perdido momento y estan liados con peleas internas, ya no tendran otra oportunidad

Y el brexit es lo mismo, el partido tory esta sostenido con alambres y la unica solucion que ve el Boris es salir aunque sea a las bravas y que despues caiga lo que caiga, hechos consumados y desoues dejar que la ambición de los candidatos les impida dejar el partido

Y si no hay brexit? Un tercio de los diputados o se van al partido del farage o pierden el escaño

El problema es que si fuerza mucho la partida, los moderados del partido conservador se le van a los lib dems
Si Johnson no pide una extension , un juez de Edimburgo la pedira en su nombre y la UE tiene lista la respuesta : OUI
La UE sabe que Johnson no tiene poder
Un PM sin mayoria es nada
Hechos consumados . Bueno si el Juez de Edimburgo hace su trabajo o sea hacer cumplir una ley refrendada en El Parlamento entonces no habra Brexit ( por ahora )
5 ministros y al menos 50 MPs contrarios al No Deal han amenazado con dejar el Partido si este insiste en el No Deal
El clapham pregunta :
Por que deberia la Oposicion ir a elecciones si la Oposicion tiene mayoria ?
Johnson quiere sustituir a un Parlamento anti-Brexit por un Parlamento anti-UE
El problema es que solo habra elecciones cuando la Oposicion quiera
El clapham no descarta una mocion de censura de ultima hora
Corbyn PM . Supongamos que la UE le comunica a UK que es muy tarde
Que los 27 paises de la Union no pueden reunirse por compromisos internacionales y que no pueden ofrecer una extension
Entonces solo queda : Revocar o No Brexit
Los tories rebeldes saben que el Partido tory no les convocara . Asi que para que fingir amor por un partido que te rechaza
La revocacion del Brexit provocara un terremoto politico . Pero mientras Corbyn tenga mayoria podra gobernar
La UE ya no se corta . Incluso ya esta dando ultimatums a UK : Acepta el backstop
O No Deal . Va la UE de farol ?
No . Porque la UE sabe que no habra Brexit incluso UK lo sabe por eso los mercados estan tranquilos
Ya lo dijo Goldman Sachs que es del pueblo elegido : No Brexit y olé
Ni un misero zank
 

clapham2

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Hay otra opcion ( anti -Brexit ) que el clapham no ha mencionado .
Seria un acto de crueldad inhumana y una canallada contra el Johnson
Supongamos que el dia 22 Johnson no ha pedido una extension . Un Juez de Edimburgo enviara la carta a Bruselas y abortara el Brexit . La UE ofrecera una extension laaaaarga para organizar un II Referendum .
Como Johnson se nego a cumplir la ley el Fiscal General del Reino iniciara un proceso penal en contra
Abortado el Brexit y con mayoria la oposicion aprueba una ley que obligue al gobierno antes de X fecha a organizar un Referendum
La ley es aprobada , pasa a la Camara de los Lores y luego firma real
Johnson se niega ....sigue demandando elecciones . Se repite la accion judicial .
Un Juez decide actuar en nombre del gobierno y convocar el Referendum . Con el Partido tory fracturado y dinero ilimitado from Bruselas saldra el Remain
Y UK se quedara en la UE
 

clapham2

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Candela
El clapham ha recibido un mensaje encryptado de su contacto armenia desde Luxemburgo confirmandole al clapham que PM Johnson enviara a la UE una carta pidiendo una extension y otra carta pidiendole que no consideren la primera carta . Pero Alemania ha dicho que ignorara la segunda y concedera la extension
PM Johnson evitaria las mazmorras de la Torre de Londres y evitaria que Corbyn se comvirtiese en PM mediante una mocion de censura . PM Johnson quiere elecciones para diciembre pero la UE ofrecera de plazo hasta Junio . Si Corbyn consigue los numeros mocion de censura y nos vamos a Referendum . Las urnas ni jarto de vino
El Pat deberia comprar Omeprazol en cantidades porque la ulcera se le pondra fatal . Pobre Pat ...ser subdito de um pais humillado es dar pena
Al menos Botswana esta dispuesta a firmar un Deal con UK . O era Rwanda ?
 

visaman

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Principe de los Chulazos
bueno clapham y mocton todo lo que argumentáis esta bien argumentado y parece mas que correcto pero...................NO HABÉIS TENIDO EN CUENTA EL FACTOR MAGUFO........... en las profundidades de este foro en al sección de temas magufos se estudio el brexit mediante la astrología y se concluyo en que sera un Brexit duro a las bravas.

hasta las estrellas están en vuestra contra
 

Wojak

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Pat

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Si Johnson no pide una extension , un juez de Edimburgo la pedira en su nombre y la UE tiene lista la respuesta : OUI
La UE sabe que Johnson no tiene poder
Un PM sin mayoria es nada
Hechos consumados . Bueno si el Juez de Edimburgo hace su trabajo o sea hacer cumplir una ley refrendada en El Parlamento entonces no habra Brexit ( por ahora )
5 ministros y al menos 50 MPs contrarios al No Deal han amenazado con dejar el Partido si este insiste en el No Deal
El clapham pregunta :
Por que deberia la Oposicion ir a elecciones si la Oposicion tiene mayoria ?
Johnson quiere sustituir a un Parlamento anti-Brexit por un Parlamento anti-UE
El problema es que solo habra elecciones cuando la Oposicion quiera
El clapham no descarta una mocion de censura de ultima hora
Corbyn PM . Supongamos que la UE le comunica a UK que es muy tarde
Que los 27 paises de la Union no pueden reunirse por compromisos internacionales y que no pueden ofrecer una extension
Entonces solo queda : Revocar o No Brexit
Los tories rebeldes saben que el Partido tory no les convocara . Asi que para que fingir amor por un partido que te rechaza
La revocacion del Brexit provocara un terremoto politico . Pero mientras Corbyn tenga mayoria podra gobernar
La UE ya no se corta . Incluso ya esta dando ultimatums a UK : Acepta el backstop
O No Deal . Va la UE de farol ?
No . Porque la UE sabe que no habra Brexit incluso UK lo sabe por eso los mercados estan tranquilos
Ya lo dijo Goldman Sachs que es del pueblo elegido : No Brexit y olé
Ni un misero zank

Sigues sin entenderlo;

si el EU puede decidir ignorar sus propios estatutos y aceptar que un Juez remplaza un primera ministro esto será lo mismo que un golpe de estado del EU sobre todo el consejo de ministros del EU.
La decisión de aceptar que un Juez o cualquier quien no es el Jefe de Gobierno puede remplazar un premier Ministro nacional en el consejo de ministros será una decisión ilegal por parte del EU.

Miramos lo fríamente;

Boris es el premier del UK y es el único con derecho a voz y voto en el consejo de ministros; al igual que Pedro Sánchez , a pesar que Pedro solo es y ha sido “Premier es Funciones” .
Bruselas no puede aceptar que otro persona quien no está específicamente permitido por los tratados del EU pider y vota una extensión, como Bruselas no puede aceptar que un Juez de Cataluña desautoriza a Pedro Sánchez.

Si un Juez firma la extensión ¿Quién será el interlocutor del EU para futuros decisiones, eg los presupuestos Europeas, Va votar un Juez Britanico los presupuestos?.

Solo hay 3 opciones que el EU puede aceptar sin adentrar en un campo de minas legal.
  • que Boris extiende Brexit
  • Que el parlamento Britanico vota una moción de no confianza echa Boris y nombra otro premier.
  • La Reina va en representacion del UK


The European Council - Consilium

Members of the European Council
The members of the European Council are the heads of state or government of the 28 EU member states, the European Council President and the President of the European Commission.
 
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Pat

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¿Nadie considera que los 27 le den la patada a UK al final del mes?

Me temo que Bruselas no tiene ganas de hacerlo, a pesar que el 66% de un encuesta en Alemania quiere que no se extiende Brexit:

Ademas; según Clapham2 , el EU estera dispuesto a romper sus tratados fundacionales para extender Brexit en contra del voz y voto del representante legal del UK en el consejo de Ministros.
 

Pat

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Hay otra opcion ( anti -Brexit ) que el clapham no ha mencionado .
Seria un acto de crueldad inhumana y una canallada contra el Johnson
Supongamos que el dia 22 Johnson no ha pedido una extension . Un Juez de Edimburgo enviara la carta a Bruselas y abortara el Brexit . La UE ofrecera una extension laaaaarga para organizar un II Referendum .
Como Johnson se nego a cumplir la ley el Fiscal General del Reino iniciara un proceso penal en contra
Abortado el Brexit y con mayoria la oposicion aprueba una ley que obligue al gobierno antes de X fecha a organizar un Referendum
La ley es aprobada , pasa a la Camara de los Lores y luego firma real
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Un Juez decide actuar en nombre del gobierno y convocar el Referendum . Con el Partido tory fracturado y dinero ilimitado from Bruselas saldra el Remain
Y UK se quedara en la UE

Un segundo referéndum:
Ahí estamos en una situación muy complicado;

el parlamento puede votar que hay un referéndum; pero hay dos problemas: para efectuar este referéndum se deberá
  • Aprovisionar fundos, el coste y los fundos para un referéndum deben estar presentado al parlamento; esto es competencia exclusiva de un ministro del Gobierno.
  • Una cosa es que el parlamento pide un referéndum, otro es crear una “Ley del referéndum”. Un ley de referéndum debe fijar la pregunta, esto a su vez debe estar ratificado como una pregunta que cumple las normas Británica por el comisión electoral 3 meses como mínimo, no 3 días. esto es sin contar el tiempo si hay que celebrar juicios para que un Juez dictamina si la pregunta es legal y no una trampa que excluye parte del electorado, los jueces les encanta opinar sobre estos cuestiones…..lo mas probable es que los jueces no permitirán una pregunta trampa y se deberá repetir la misma pregunta que el anterior referéndum.
  • Puede se que habrá una enmienda al ley del referéndum que fija que para quedarse en el EU se debe conseguir mas votos de lo que se consiguió “salir” en el otro referéndum. Y esto será una enmienda lógica.
 
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Pat

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Clapham, alegas que solo 1/3 de los votantes votaron salir del EU y por lo tanto , se les puede ignorar y no tener en cuenta.
Pero menos de 1/3 de los votantes votaran para quedarse en el EU! Como justificas permitir que el UK forma parte del EU si es la opción menos votado del los 3 opciones.

Desde luego la permanencia en el EU es imposible; imagináis en el caso improbable que el UK se queda en el EU , como puede el UK aprobar más integración en el EU, mas contribuciones y mas entregas de soberanía. los partidos políticos británicos necesitan los votos de los pro Brexit si quieren gobernar. Sera una continuo cadena de desencuentros con los periódicos Británicos pro Brexit subrayando, exagerando y avivando el fuego de odio hacia Bruselas.
La permanencia es imposible.
 

PokemonVilnius

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en estos momentos, mis preocupaciones sobre el brexit giran sobre estos 3 ejes:

- suministro de zapatos
- suministro de camisas
- suministro de geles y productos de afeitado varios

en todo lo demas, como si la isla se hunde, los escoces arrasan el sur, sodomizando a todo el que no hable con acento incorrecto, el ira y los paramilitares unionistas libran una encarnizada batalla final a campo abierto usando a ninhos para limpiar campos de minas, etc...

esto es, por ejemplo, lo que la biblia chav-lad nos cuenta hoy:

Fury as 'arrogant' Brexit chief Guy Verhofstadt brands Boris Johnson a 'traitor' in Brussels showdown

que les den por el culo...