Pat

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El clapham le da la razon al Pat . El Parlamento de UK es pro UE , entonces . No seria logico pensar que si el Parlamento es " pro UE " al final , la opcion
pro UE ganara frente a la faccion anti - UE o brexiter ?
Lo que muchos no quieren aceptar ( porque seria ir contra el Dogma de Fe ) es que la democracia no es " democratica " .
La democracia , es por definicion , ANTI - DEMOCRATICA . Por eso el clapham no cree en el voto . Estas negociaciones entre UK y UE son una tomadura de pelo
y una forma torticera de renegar del voto popular . Si una mayoria ( escualida , pero mayoria ) voto Brexit , pues Brexit .
Si UK fuera una democracia " democratica " entonces el Brexit seria la UNICA OPCION .
Pero sucede que la " soberania popular " reside en el Parlamento . Y no es el pueblo quien negocia la salida , sino los parlamentarios
Entonces , si los votantes son pro-Brexit , pero los parlamentarios proUE el sistema no funciona .
Hace 1 ano era " impensable " que UK no saliera de la UE el 29 de Marzo . Era " impensable " que UK saliera dentro de 1 o 2 anos y aun mas " impensable "
que UK votara a las elecciones del Parlamento EUROPEO . HOY esa posibilidad ( aunque no este garantizada ) es real y factible .
AYER el II Referendum fue " RECHAZADO " , pero el clapham pregunta . Ha sido rechazado para siempre , o simplemente , ha sido aplazado ?
Todavia hay muchas opciones sobre la mesa : Noruega +++ , por ejemplo . Si UK acepta las 4 libertades ( movimiento de personas , capitales , bienes , etc como
lo acepta Noruega en virtud de un ACUERDO UE - NORUEGA , entonces UK puede salir de la UE ( sobre el papel ) y todos contentos .
La UNICA manera que tienen los brexiters duros de IMPEDIR el NO BREXIT ( ya lo aviso May ) es aprobando su DEAL .
Si el Mogg y los brexiters pata negra rechazan el DEAL , entonces , iremos a una Extension larga . Y en ese " territorio " desconocido
cualquier cosa puede pasar , Incluso lo " impensable " .
El clapham sospecha que UK y la UE dicen una cosa a la gente pero entre ellos hablan otro " lenguaje ".
El primer mandamiento de un politico es mentir


A pesar de ser pro EU, el Parlamento sabe que ellos son responsables de implementar Brexit;

El Parlamento solo tenía 1 trabajo, entregar Brexit, si no han podido entregar Brexit el próximo paso es cuestionar si sirven de algo y si vale la pena que el Parlamento continua existiendo como es.

PS,
nadie quiere que el UK vota en los elecciones Europeas. Bruselas No tiene el más mínima intención de permitir que Farage coge todos los escaños Británicos en el parlamento.
La idea que se oye en Bruselas es convertir los escaños Británicos en el parlamento Europea en “escaños “Nombrado a dedo” por el parlamento Británico en caso que el UK esta en el EU cuando se debe formar el parlamento. El objetivo de Bruselas es no permitir que los votos a Farage se junta a los votos de otros partidos anti sistema y que estos no tengan una minoría “Bloqueante” (1/3).
 

mesamesa

Forero Paco Demier
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no se puede permitir que voten en las europeas...no hay extensión sin el peñón, sin sistema métrico internacional y volantes en la izquierda ;-)

P.D.: si quieren la libra, allá ellos, no hay que apretarles tanto
 

GOLDGOD

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Yo creo que BRUSELAS no aceptará tanta estupidez y, salvo que May ofrezca argumentos muy sólidos, no aceptará el retraso del Brexit duro. El día 30-3-19, UK no será Europa.

Como ya dije, Bruselas tiene el As, el rey y el caballo de la muestra y, además, las diez de ultimas. May ya debe saber que Bruselas arrastrará el día 29 y se quedará con todas las manos. Y no veo nada que pueda interesarle a Europa en la pérfida Albión, ni nada que los perros ingleses puedan hacer para impedirlo. Además, estoy convencido, que los oficiales europeos ven al UK una amenaza para la estabilidad de la Unión. Ya lo han demostrado varias veces, desde Thatcher. LOs británicos siempre que han podido, han intentado humillar a Europa, demostrar que ellos son muy especiales y muy capaces de vivir solos. Alemania, España y Francia se la tenemos guardada.

Europa quiere a UK fuera de la UNión. Si fuera otra cosa no habriamos llegado a esta situación. Cuando UK esté fuera, se negociará cualquier cosa, aranceles, inmigración ... todo. Pero el UK debe irse del proyecto europeo. No hay que ser ningún águila para sospechar que el UK es el submarino yanky en Bruselas ... OUT.

Europa ya no mira al otro lado del Atlántico con el telescopio británico. Europa es Rusia, Asia y China.

Al final, Duguin tendrá razón. La Telurocracia está imponiéndose a la Talasocracia. Eurasia es el futuro de Europa.
Si.

Des la llegada de los misiles de precisión la Talasacrocia es pura filfa.

Y se les acaba el tiempo.

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Pat

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Todavia hay muchas opciones sobre la mesa : Noruega +++ , por ejemplo . Si UK acepta las 4 libertades ( movimiento de personas , capitales , bienes , etc como
lo acepta Noruega en virtud de un ACUERDO UE - NORUEGA , entonces UK puede salir de la UE ( sobre el papel ) y todos contentos .
La UNICA manera que tienen los brexiters duros de IMPEDIR el NO BREXIT ( ya lo aviso May ) es aprobando su DEAL .

El Opción EEA/EFTA (Noruega) solo podre plantearse seriamente cuando los pro Europeas acepten que el UK sale del EU. Esto solo pasara cuando el UK haya salido del EU y la opción “quedarse “ es totalmente imposible.

El opción EEA/EFTA es huérfano mientras los dos extremos mandan.
 

Pat

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no se puede permitir que voten en las europeas...no hay extensión sin el peñón, sin sistema métrico internacional y volantes en la izquierda ;-)

P.D.: si quieren la libra, allá ellos, no hay que apretarles tanto

Los pro Brexit apoyan tu propuesta.... *****

Tu post asegura que Brexit se cumple.
 
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mesamesa

Forero Paco Demier
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No entiendo bien tu respuesta, pero nadie cree en serio que vaya a haber brexit.
 

Pat

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No entiendo bien tu respuesta, pero nadie cree en serio que vaya a haber brexit.

Nadie!.......
Brexit es inevitable, yo diré que nadie realmente crea que el UK puede quedarse como socio de plena derecho en el EU.

SI, es cierto que el establishment ha hecho un Dogs Dinner de Brexit y les gustara poder revocarlo. Pero la realidad es que el EU y el UK separan caminos con el tratado de Maastricht y Lisboa, Brexit es simplemente la confirmación de un hecho, el UK abandono el EU hace mucho tiempo.

Tu hablas de poner condiciones inaceptables para los Británicos a cambio de extender Brexit, pero olvidas que los Brexetirs prefieran un Hard Brexit a perder el Brexit, intentar imponer tus condiciones reforzara el rechazo en el UK y asegurara un “Hard Brexit” donde había un riesgo de perderlo.
 

Monty

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De momento, el partido va 3 - 0 a favor del Clapham.

No veo opciones al Pat de remontar.

Clapham, ¿me puedes pasar por privado la combinación ganadora de la primitiva del sábado. Es para un amigo.
 

Pat

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De momento, el partido va 3 - 0 a favor del Clapham.

No veo opciones al Pat de remontar.

Clapham, ¿me puedes pasar por privado la combinación ganadora de la primitiva del sábado. Es para un amigo.


Como 3. 0 a favor de Clapham…..

El Parlamento rechazo otro referéndum
El Parlamento rechazo entregar el control de Brexit al parlamento

La única forma que Clapham puede ganar es si el Gobierno revoca Brexit sin una acta de parlamento y sin un referéndum…….

La verdad es que Clapham no ha dado ni uno, aparte de que hay una conspiración para revocar Brexit.

No obstante es cierto que yo pensaba Parlamento iba a ratificar el acuerdo de May antes del 30 de Marzo no lo han hecho, y no parece que hay una ambiente propicio a ella en la camera.
Sub estimo el coraje de los diputados, yo pensaba que se iban a rendirse y aceptar el deal, pero esto no cambia la situación de base:

1) no hay voluntad para otro referéndum
2) no hay voluntad para ignorar el resultado del referéndum

Simplemente no hay acuerdo sobre como se debe salir del EU ni como debe estar el relación futuro.
 
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Tico

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Asi el imperio dice al UK que debe volver a votar …..

idiotas.

Con esta condición habrá una 6 millones de nuevos votos a favor del Brexit,
Cuando pides algo, es una ofensa intolerable que te respondan pidiendote algo a cambio.

Yo al principio estaba en contra del brexit porque no quiero que un pais hermano se hunda en la mierda. Pero luego de entrar en los foros brexiters alucinar en colores, y recuperarme del pasmo, lo unico que quiero es que os salgais con la vuestra.

El refran chino dice ¨cuidado con lo que deseas pues podria hacerse realidad¨. Pues ojala se hagan realidad todos vuestros deseos. Asperger desgraciado.