*Tema mítico* : WALLSTREETBETS TO DA MOON! Hold Paco, Hold.

xzess

Replicante ermitaño.
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15 Feb 2013
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Bueno no sé tal vez necesitabais esto para daros cuenta de que, en efecto, It's rigged... Pero que ya estaba claro de mucho antes, esto es solamente una más de muchas, y no la más grave ni de cerca.

Y de verdad, lo del Hold no sirve para nada a medio-largo plazo. Las aguas volverán a su cauce, los de wallstreet seguirán lamiéndose el calabacín unos a otros, y unos cuantos retards de los foros de Internet se quedarán con un buen dinero dilapidado y algunos quizás hasta se medio arruinarán. No ibais a destruir a los de Melvin ni a nadie así, en la primera vez. Se tendría que haber buscado un efecto bola de nieve, haciendo que en esta primera ocasión y alguna más la gente salga bien parada. Le das un guantazo a la ralea de WS y al mismo tiempo tienes ganancia económica, todo positivo, y entonces millones se habrían visto atraídos por esa buena publicidad. En esas condiciones, los siguientes ataques sí habrían sido apoteósicos, esto no ha sido nada. Ahora ya no. Ahora WS se terminará yendo de rositas y los retards con las manos vacías. Eso sí mucho meme y tal. Pero el dinero, el poder, a la hez.


Yo me pregunto porque no nos han destruido ya, hoy han subido tanto AMC como GME, estando esta última sobre un 500% de su valor aprox, si ya no están entrando holders GME en estos precios, y en general la oleada de compra loca pasó, deberían recoger cable y punto, pero eso no es lo que ocurre. Ocurre que holders (incluyo fondos) mantienen la acción viva.
Es más creo que hoy se iban a dedicar a otra cosa debido a la clara tendencia bajista, pensaron quizás que ya habían hecho bola suficiente, y a mitad del día tuvieron que volver a apretar porque se les volvía a ir de madre.
No creo que está batalla se gane, pero si creo que hay batalla aún.
 

Zoeric

Outlaw
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No te has enterado de nada.

Si hay algo que Bitcoin o GME me ha enseñado, es que sin saber de Bolsa nada, se puede hacer dinero, mucho, jugando a dar con el Black Swan, o el hecho raro, o la start up que de repente lo peta, etc... Es la única manera para sacar un rendimiento interesante para las cantidades que los pobres podemos meter. Lo demás es tonteria.

Lo que tu dices, entrar en acciones sólidas, a largo plazo, es para quien puede permitirse meter un millón y esperar rentabilidades de un 10% y considerarse satisfecho. Yo meto 1000 euros, al cabo del año me dan 100 euros, y me siento amigablemente en el WC mientras pienso en la madre que parió a todo, porque eso no me soluciona NADA. Si hubiera empezado a los 20 años todavia, pero a mi edad no me jorobes.

Y no se trata de tradear a diario. .. Ya me estoy cansando de explicártelo, mucho me estás haciendo escribir...

Por favor, explicádselo los demás. Explicadle que simplemente es tener una skill más para poder aprovecharse de esas situaciones que se dan en las que por poca inversión puedes tener enormes rendimientos. Puede ser una vez al año o ni eso, pero lo importante es estar rápido.

Aclaro para los lerdos: enormes rendimientos para mi es meter por ejemplo mil euros en GME y sacar 10mil. Simplemente eso. No pido más, no pido los 40.000 que es el pico, no soy avaricioso. Meter 100 y sacar mil, meter mil y sacar 10000.

No es tan dificil si se presta atención, se está rápido, y no te dejas llevar por hypes ni vendehumos, debes seguir tu instinto.
El que no se entera de nada eres tú.

No hablaba de comprar Amazon o Google.

Para mí tradear no es jugar a dar con el cisne oscuro. Para mí eso es esperar a que suene la flauta.

Si eres pobre no deberías jugar a la bolsa, pero allá cada uno.
Precisamente, esas apuestas (que es lo que son) solo las puede hacer alguien con un buen capital y cortando las pérdidas rápido en caso de que sucedan.
Si eres pobre, te la juegas dos veces, te sale mal y te quedas pillado dentro o sin capital para seguir jugando, game over.

Si no es tan difícil y solo hay que prestar atención y seguir el instinto, pero aún eres pobre...pues no lo entiendo mucho, o te falla la atención o el instinto o las dos cosas...
Y menos en estos meses en los que se ha sacado dinero en casi cualquier cosa.
Yo tengo en mi cartera valores con un +260 +80, varios sobre 40/50 y de las 21 que tengo, solo 6 en rojo.
Hace dos semanas vendí un valor en +230 (llevaba 2 meses con él)
Ah, e incluso le saqué un +10 a Nokia en todo este revuelo.
No es el X10 del que hablas, pero a mí me vale.

Sigue buscando tu Black Swan y que tu instinto te acompañe.

Lo que no entiendo, que le hayáis dado tanta caña a Niko, que sabe de lo que habla y no le digáis nada a este, que primero estaba en un bando, luego se cambió al otro y no os ha aportado absolutamente nada al hilo.

Ejjj que el short squeeze
Ejjj que os lo dije
Ejj que el lobo de güalstrit
Ejj que os lo dije
Ejj que os lo dije
Ejj que el Black Swan

A mí ya me has aburrido, así que estrenas mi ignore.
 

OYeah

Madmaxista
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No, hay muchas oportunidades asi.

Te daré una pista que he leido hoy, quizás ya tarde, pero es que es ahora cuando me pongo. Los metales de los catalizadores han subido esas cantidades en apenas dos años. Adivina porqué.

El agua, evidentemente, no va a subir tan rápido. Es sentido común.

Uber subió muchísimo más, y le salvó la vida a Armstrong, el ciclista, cuando no sabia ni que la tenia. No la conocia nadie.


Yo me entiendo.

¿El problema? Debes vivir pendiente de todo esto. Todos los puñeteros dias con la atención puesta en estas oportunidades e invirtiendo al año en al menos diez de ellas, rápido como el rayo. Y cuando te toque en una de ellas, recuperas y multiplicas lo invertido por mucho.

Debes hacerlo asi porque no dispones de la "información privilegiada."
 

Nico

Será en Octubre
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Es más creo que hoy se iban a dedicar a otra cosa debido a la clara tendencia bajista, pensaron quizás que ya habían hecho bola suficiente, y a mitad del día tuvieron que volver a apretar porque se les volvía a ir de madre.
xzess, he puesto como ejemplo -más atrás- el de cualquiera de nosotros que se compra una raqueta y se mete a jugar un partido con Nadal. Aún cuando metamos el primer tanto (de suerte, habilidad o porque Nadal nos dejó para endulzarnos), no creo que haga falta que te diga el resultado final, ¿verdad? nover:

Bien, ahora permíteme llevarte a una fábrica de cierres relámpago. ¿Has ido a una? ¿ Sabes cómo se hacen?... si no lo conoces al proceso, busca un vídeo en Youtube y date el gusto de enterarte.

OK. Ya tenemos a Nadal (con conocimientos y habilidades muy superiores a las nuestras en tenis) y a máquinas que hacen, de modo automatizado y a velocidad de vértigo una cosa que no teníamos idea cómo se fabricaba.

Permíteme llevarte a una sala de Broker moderna... :rolleyes:

Imagínate a NADAL sentado al comando una MAQUINA QUE FABRICA CIERRES.

Al frente estás tú.

¿ Más o menos te haces una idea ? :eek

Mientras que tú miras la cotización en tu ordenador, quizás con un minuto (o más) de delay (dependiendo tu broker y el tipo de cuenta que pagues), sin acceso al libro de órdenes en profundidad (para saber el acumulado de oferta y demanda y su precio) resulta que frente tuyo hay un señor que tiene un SOFTWARE que:

a) Tiene todos los algoritmos cargados (para determinar las curvas de valor, de riesgo y de tendencias en microsegundos)

b) Accede a TODOS los datos del mercado (paga bastante para tener acceso no sólo al libro de órdenes completo, sino al registro de opciones y varios datos más).

c) Posiblemente hay un módulo de IA que controla ciertas cuentas en Twitter, Reddit y demás "oliendo" el mercado y las tendencias.

d) Otro módulo revisa las notas de prensa de todos los medios buscando "palabras claves"

e) Y, por si fuera poco, tiene acceso a las ORDENES Y ESTADO DE CUENTAS en Robin Hood y varios "brokers gratis y/o baratos" más que venden esa información a los operadores.

f) Por si fuera poco esa maquinita está "autorizada" a comprar o vender AUTOMATICAMENTE dentro de ciertos rangos (de cantidad, precio y tendencia) y tiene una ALARMA para avisarle a "Nadal" cuando detecta algo que supera sus límites automáticos de operación para que tome decisiones "humanas".

Mientras todo eso ocurre "Nadal" charla por teléfono con otros brokers, agentes, inversores y fondos para enterarse de detalles "subterráneos" o, simplemente, para compartir opiniones con tíos MAS INTELIGENTES Y HABILES QUE EL (o por lo menos a su altura).

===

¿ Crees genuinamente que, en una "mini-acción" como GME donde se mueven unos pocos cientos de millones de dólares hay un tío "mirando" y diciendo "Jefe Jefe... el avión" !!? :p

Si salen tres meten una, si entran dos sacan tres... su juego es tomar unos centavos (o unos dólares) en cientos o miles de entradas y salidas para cerrar el día con una bolsa llena de dinero.

¿ Que tú ves que la acción "subió" a $ 60 y luego "bajó" a $ 50 ?

No es por mala leche... simplemente que la suma de operaciones GANADORAS para la TENDENCIA que seguían, los hicieron vender y comprar para MAXIMIZAR SU GANANCIA.

===

¿Eso significa que la "gente de a pie" no puede invertir más en la bolsa?

Bueno... antes, hace muchos años atrás, había "gente" detrás de las decisiones. Había más audacia, menos información, más errores. La mesa estaba más nivelada... por contrapartida no la "gente común" no podía acceder al mercado (no había ordenadores en cada escritorio).

Hoy, cualquier monkey puede meter órdenes pero la mesa está MUCHO MÁS DESNIVELADA y por lo tanto hay que operar DE OTRO MODO:

1) Por valor y medio o largo plazo (el que lleva Apple o Amazon desde hace 3 o 5 años)

2) Con "noticias" y en corto o mediano plazo (los que se dedican a seguir mercados especializados como los farmacéuticos, o los hoteles y conocen al dedillo las noticias)

3) Intradía (entrando y saliendo como un broker). Para esto hay que SABER HACERLO y operar en acciones que presenten movimientos importantes y que CONOZCAS MUCHO.

GME para alguien que hace intradía (sabiendo) ha sido una gran oportunidad... me imagino que alguno habrá comprado a $ 40 (ya empezado el movimiento, no hablo de los que compraron a $ 10 o $ 20 al principio mismo) y habrá vendido a $ 120.

Cuando advirtió que la cosa seguía para arriba quizás volvió a comprar a $ 180 y se salió a $ 250.

Como todavía había arrastre, hasta puede que haya comprado a $ 300 para salirse a $ 380.

Si lo "pescó mal" y compró a $ 420 pero empezó a bajar, en $ 380 vendió su posición y, quizás, se paso a los "cortos" comprando contratos a $ 200.

Y si pudo repetir, quizás cuando andaba por $ 200 compró a $ 100 (en corto).

Y cuando llegó al piso que está ahora, si todavía tienen ganas, debe estar haciendo entradas a $ 50 y saliéndose a $ 55.

Con sólo $ 1000 y haciendo las entradas y salidas que pongo como ejemplo debe haber hecho sus buenos $ 10.000 (o más)... algo formidable para una semana de trabajo !!

Obviamente no ganas en el "hold", ganas en entrar y salir con cierta astucia, conocimiento, preparación, profesionalismo, ganas, bemoles y, por qué no... SUERTE !

===

El pequeño inversor actual (sea de largo, de medio, de corto o intradía) no juega EN CONTRA DE LOS FONDOS (que son el mercado)... trata de hacer como las gaviotas que picotean las sardinas que salen fuera del agua cuando los tiburones o las focas están "cazando" al cardumen.

La tajada grande la hacen los tiburones... las gaviotas igual se llenan el estómago.

¿Más o menos te doy una idea del tema ?

===

Dato Final:

El que quiere "forrarse rápido" la lleva mal. Por eso es tan frustrante empezar con poco dinero... empiezas con $ 1000 y si le haces un 30% anual (un rendimiento decente) terminas el año con $ 1300 (en el medio ganaste y perdiste). Alguien excepcional, o con suerte, o que tuvo buenas oportunidades quizás consigue "mágicamente" un 300% y termina el año con $ 3000.

¿Puedes vivir de eso?... NO.
¿Todos los años le harás el 300% a tu capital?... NO. (alégrate si sostienes un 30-50% de modo habitual)

Pero tras uno o dos años de aprendizaje, ya puedes empezar a usar opciones (y apalancarte con cuidado), puedes meter más capital (si sabes que lo manejas bien y no vas a perderlo por monkey) y, en los siguientes tres años la cosa se pone interesante.

Luego, con un dinero decente y MUCHO CONOCIMIENTO, podrás dar el paso que sigue que es el de "crecer fuerte" hasta llegar a vivir de la Bolsa CON SEGURIDAD.

Es un proceso que toma unos 10 años.

Hay muchas otras opciones a las que, si le dedicas 10 años de tu vida TAMBIEN puedes hacer el mismo dinero.

Eso es lo que tienes que pensar... hay gente que no tiene otras opciones y ésta puede ser buena... el que tiene OTRAS OPORTUNIDADES le conviene usar ESOS 10 AÑOS y ese DINERO en ellas. Le irá mejor.

===

Este mundo es muy atrapante por la adrenalina que genera pero:

a) Le tienes que dedicar MUCHAS HORAS.
b) Te QUEMA la cabeza
c) Sólo el 3% de los que entran, "pasan del otro lado de la raya" y viven realmente de esto.

¿Mi mejor consejo?

Busquen sus habilidades principales, planifiquen el modo de desarrollarlas, dediquenle sus siguientes 10 años de vida... y posiblemente les vaya MEJOR.
 
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xzess

Replicante ermitaño.
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xzess, he puesto como ejemplo -más atrás- el de cualquiera de nosotros que se compra una raqueta y se mete a jugar un partido con Nadal. Aún cuando metamos el primer tanto (de suerte, habilidad o porque Nadal nos dejó para endulzarnos), no creo que haga falta que te diga el resultado final, ¿verdad? nover:

Bien, ahora permíteme llevarte a una fábrica de cierres relámpago. ¿Has ido a una? ¿ Sabes cómo se hacen?... si no lo conoces al proceso, busca un vídeo en Youtube y date el gusto de enterarte.

OK. Ya tenemos a Nadal (con conocimientos y habilidades muy superiores a las nuestras en tenis) y a máquinas que hacen, de modo automatizado y a velocidad de vértigo una cosa que no teníamos idea cómo se fabricaba.

Permíteme llevarte a una sala de Broker moderna... :rolleyes:

Imagínate a NADAL sentado al comando una MAQUINA QUE FABRICA CIERRES.

Al frente estás tú.

¿ Más o menos te haces una idea ? :eek

Mientras que tú miras la cotización en tu ordenador, quizás con un minuto (o más) de delay (dependiendo tu broker y el tipo de cuenta que pagues), sin acceso al libro de órdenes en profundidad (para saber el acumulado de oferta y demanda y su precio) resulta que frente tuyo hay un señor que tiene un SOFTWARE que:

a) Tiene todos los algoritmos cargados (para determinar las curvas de valor, de riesgo y de tendencias en microsegundos)

b) Accede a TODOS los datos del mercado (paga bastante para tener acceso no sólo al libro de órdenes completo, sino al registro de opciones y varios datos más).

c) Posiblemente hay un módulo de IA que controla ciertas cuentas en Twitter, Reddit y demás "oliendo" el mercado y las tendencias.

d) Otro módulo revisa las notas de prensa de todos los medios buscando "palabras claves"

e) Y, por si fuera poco, tiene acceso a las ORDENES Y ESTADO DE CUENTAS en Robin Hood y varios "brokers gratis y/o baratos" más que venden esa información a los operadores.

f) Por si fuera poco esa maquinita está "autorizada" a comprar o vender AUTOMATICAMENTE dentro de ciertos rangos (de cantidad, precio y tendencia) y tiene una ALARMA para avisarle a "Nadal" cuando detecta algo que supera sus límites automáticos de operación para que tome decisiones "humanas".

Mientras todo eso ocurre "Nadal" charla por teléfono con otros brokers, agentes, inversores y fondos para enterarse de detalles "subterráneos" o, simplemente, para compartir opiniones con tíos MAS INTELIGENTES Y HABILES QUE EL (o por lo menos a su altura).

===

¿ Crees genuinamente que, en una "mini-acción" como GME donde se mueven unos pocos cientos de millones de dólares hay un tío "mirando" y diciendo "Jefe Jefe... el avión" !!? :p

Si salen tres meten una, si entran dos sacan tres... su juego es tomar unos centavos (o unos dólares) en cientos o miles de entradas y salidas para cerrar el día con una bolsa llena de dinero.

¿ Que tú ves que la acción "subió" a $ 60 y luego "bajó" a $ 50 ?

No es por mala leche... simplemente que la suma de operaciones GANADORAS para la TENDENCIA que seguían, los hicieron vender y comprar para MAXIMIZAR SU GANANCIA.

===

¿Eso significa que la "gente de a pie" no puede invertir más en la bolsa?

Bueno... antes, hace muchos años atrás, había "gente" detrás de las decisiones. Había más audacia, menos información, más errores. La mesa estaba más nivelada... por contrapartida no la "gente común" no podía acceder al mercado (no había ordenadores en cada escritorio).

Hoy, cualquier monkey puede meter órdenes pero la mesa está MUCHO MÁS DESNIVELADA y por lo tanto hay que operar DE OTRO MODO:

1) Por valor y medio o largo plazo (el que lleva Apple o Amazon desde hace 3 o 5 años)

2) Con "noticias" y en corto o mediano plazo (los que se dedican a seguir mercados especializados como los farmacéuticos, o los hoteles y conocen al dedillo las noticias)

3) Intradía (entrando y saliendo como un broker). Para esto hay que SABER HACERLO y operar en acciones que presenten movimientos importantes y que CONOZCAS MUCHO.

GME para alguien que hace intradía (sabiendo) ha sido una gran oportunidad... me imagino que alguno habrá comprado a $ 40 (ya empezado el movimiento, no hablo de los que compraron a $ 10 o $ 20 al principio mismo) y habrá vendido a $ 120.

Cuando advirtió que la cosa seguía para arriba quizás volvió a comprar a $ 180 y se salió a $ 250.

Como todavía había arrastre, hasta puede que haya comprado a $ 300 para salirse a $ 380.

Si lo "pescó mal" y compró a $ 420 pero empezó a bajar, en $ 380 vendió su posición y, quizás, se paso a los "cortos" comprando contratos a $ 200.

Y si pudo repetir, quizás cuando andaba por $ 200 compró a $ 100 (en corto).

Y cuando llegó al piso que está ahora, si todavía tienen ganas, debe estar haciendo entradas a $ 50 y saliéndose a $ 55.

Con sólo $ 1000 y haciendo las entradas y salidas que pongo como ejemplo debe haber hecho sus buenos $ 10.000 (o más)... algo formidable para una semana de trabajo !!

Obviamente no ganas en el "hold", ganas en entrar y salir con cierta astucia, conocimiento, preparación, profesionalismo, ganas, bemoles y, por qué no... SUERTE !

===

El pequeño inversor actual (sea de largo, de medio, de corto o intradía) no juega EN CONTRA DE LOS FONDOS (que son el mercado)... trata de hacer como las gaviotas que picotean las sardinas que salen fuera del agua cuando los tiburones o las focas están "cazando" al cardumen.

La tajada grande la hacen los tiburones... las gaviotas igual se llenan el estómago.

¿Más o menos te doy una idea del tema ?

===

Dato Final:

El que quiere "forrarse rápido" la lleva mal. Por eso es tan frustrante empezar con poco dinero... empiezas con $ 1000 y si le haces un 30% anual (un rendimiento decente) terminas el año con $ 1300 (en el medio ganaste y perdiste). Alguien excepcional, o con suerte, o que tuvo buenas oportunidades quizás consigue "mágicamente" un 300% y termina el año con $ 3000.

¿Puedes vivir de eso?... NO.
¿Todos los años le harás el 300% a tu capital?... NO. (alégrate si sostienes un 30-50% de modo habitual)

Pero tras uno o dos años de aprendizaje, ya puedes empezar a usar opciones (y apalancarte con cuidado), puedes meter más capital (si sabes que lo manejas bien y no vas a perderlo por monkey) y, en los siguientes tres años la cosa se pone interesante.

Luego, con un dinero decente y MUCHO CONOCIMIENTO, podrás dar el paso que sigue que es el de "crecer fuerte" hasta llegar a vivir de la Bolsa CON SEGURIDAD.

Es un proceso que toma unos 10 años.

Hay muchas otras opciones a las que, si le dedicas 10 años de tu vida TAMBIEN puedes hacer el mismo dinero.

Eso es lo que tienes que pensar... hay gente que no tiene otras opciones y ésta puede ser buena... el que tiene OTRAS OPORTUNIDADES le conviene usar ESOS 10 AÑOS y ese DINERO en ellas. Le irá mejor.

===

Este mundo es muy atrapante por la adrenalina que genera pero:

a) Le tienes que dedicar MUCHAS HORAS.
b) Te QUEMA la cabeza
c) Sólo el 3% de los que entran, "pasan del otro lado de la raya" y viven realmente de esto.

¿Mi mejor consejo?

Busquen sus habilidades principales, planifiquen el modo de desarrollarlas, dediquenle sus siguientes 10 años de vida... y posiblemente les vaya MEJOR.
Todo eso que dices ya lo sé de un principio. Pero, ¿también se puede comentar lo que están haciendo no? Está bien que tenga visibilidad, si ves AMC y GME hoy tu que pareces saber lo verás.
La cuestión es que hay pelea, entre HFs.
Mira esto de el día 8:
Amc Entertainment Holdings, Inc. Ownership Acquisition Statement SC 13G/A
Hay una cláusula específica que no se usarán para manipular la cotización, pero me pregunto yo ¿esto incluirá prestar acciones para cortos? Que vanguard adquiera aprox el 5% de AMC digo yo que será inversión a largo de gente que sabe.
Una regla básica de este jaleo es pon tu dinero donde lo ponen los que saben, y manejan.
Vanguard de alguna manera quiere tajada, y creo que es para que suba.
Varios brokers parece que han mostrado posibilidad de cortos que hace un par de días no podían al menos en gme.
Quizás me equivoco y las usan para realizar ataques,pero si quieren rentabilidad de ese préstamo también les viene bien que suba. Así que no se. Esta claro que ellos manejan, la cosa es estar en el bando correcto, obviamente yo no me voy a hacer millonario, pero oye si no juegas, no ganas.
@Nico
 
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Arthas98

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¿En -50 %? la cartera la han tenido en -5.000 %

Lo que digo es que si igual que hay foreros que ven que esto se ha acabado y que va a tender a su precio normal 10-20, los fondos van a cerrar en 10-20.

¿Para que van a asumir perdidas milmillonarias si todo va a volver a su cauce?
La cartera GLOBAL la han tenido en -50% que es dónde han cerrado, no aguantaron hasta los 200 ni los 300 ni los 400. Eso son teorías vuestras y hasta que no se pueda demostrar son eso, teorías de la conspiración.
 

jorlau

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El precio del cierre lo han ajustado un poco más a las rebajas

Screenshot_20210211-111203_Firstrade.jpg

Después del lapsus de ayer, hoy nos iremos a 30,90 o 20,99

Voy a cambiar mis órdenes de venta y no se si ponerlas a 1000, 5000 o 1 BTC


HOLD
 

licenciadoPanoja

Madmaxista
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Yo, personalmente no tengo ninguna prisa. No tengo problema en esperar que la empresa haga una rueda de prensa o declaración en la que indiquen sus cambios, acuerdos y objetivos para el futuro. Cuando esto pase, probablemente la capacidad de espera para unos cuantos acabara.

Si alguien quiere pensar que los cortos que estaban puestos debajo de $20 (algunos mucho mas abajo) ya están todos solventados, me parece bien, pero yo no lo creo. Y si, como se dice es evidente que en la subida que hubo y en las posteriores bajadas si se han "reducido" problemas para los HF, pero básicamente estamos ahora en una gestión de tiempos.

Según mi forma de verlo, existen aun todas estas variables:

Cortos -> Vale, digamos que ya no hay un 140% en cortos (sin poder saberlo), pero que aun se mantiene un buen porcentaje es lo mas logico. Los HF se han protegido, bien, pero no están "curados" aun. Estar curados definitivamente implicaría que perderían a la mayoría de sus clientes, tal cual. Si alguien piensa que esos fondos no han perdido o incluso que han ganado, se engaña.

Largo plazo -> Antes de todo este tinglado, al margen de los 2 fondos que están en todas "por si acaso", se metieron a largo plazo un par de fondos uno importante y el otro relevante. Se hace con la compañía gente con $ y experiencia en el mercado digital y su objetivo es ese junto con aprovechamiento de las tiendas físicas. Contrato con MSFT. Solo contando este punto, a mi ya me vale para esperar la declaración de futuro de la empresa. Se supone que el el bichito tambien era parte del problema de esta empresa. por favor, revisad graficas de empresas afectadas por el bichito y compararla con esta. Nada que ver.

Tiempo -> El que esta pillado con bastante, no va a salir y el que esta pillado con poco, tampoco. Los que van alargo tampoco, y esto genera que "alguien" tenga un problema y no solo es que crea que se estabilizara donde esta actualmente, sino que yo pienso que se estabilizara mas arriba. Evidentemente no cuento aquí a los que metieron dinero que no se podían permitir, esos buena lección aprendieron ya que nunca deberían haber entrado.

¿Ha acabado el tema GME?

Una de las cosas que mas me sorprende es lo poco que se habla de la temporalidad. Por lo visto en este hilo la bolsa la cosa es cuestión de unos dias, ver una noticia, meterse al carro, ver un subidon, bajarse o no del carro, ver un bajadon... 2 SEMANAS... ¿Y ya esta?. ¿Pasamos por alto un lateral bajista de casi 4 años en el que los HF acumularon toda la presion?. El supuesot heroe de los de reddit se metio en 2019.
Vemos una gráfica y ya esta, en ese pico se fueron todas las esperanzas de la gente, ¿No?. No tiene sentido.

Por mucho que los HF se hayan recuperado algo, si cambian la estrategia estan dolidos, y es algo que sabe todo el mundo. Y mientras holdear a algunos no les cuesta nada, hacer que baje o que se mantenga a estos precios, cuesta mucho a otros. No solo en dinero sino en coste de oportunidad que estan gastando recursos para no "petar" en lugar de obtener ingresos con ellos en otros lados. No creo que de ninguna manera vaya volver a $20, mas probable que vuelva a 3 digitos, y a poco que se anime los $400 quedaran cortos.

Solo hay que leer el hilo. Para los que no están dentro, el tema ha acabado y esta todo el pescado vendido. Se dan explicaciones muy bonitas basadas (o no) en datos tan certeros como los que pensamos que esto no ha acabado. Es evidente que el que esta fuera no tiene nada que ver aquí, pero aquí están.

¿Y si hay que esperar meses? Pues nada, se espera.
¿Y si al final se pierde? Es que perder forma parte de jugar. Por mas que se lean aquí consejos de gente que nos dice lo ma l que lo hacemos mientras ellos no juegan. En la bolsa se gana y se pierde, si se acierta, mas de lo primero que de lo segundo.
¿Y si al final se gana? Entonces los que estemos dentro nos alegraremos y los que sten fuera les seguira dando igual. Ni una cosa ni la otra querrá decir en el fondo que unos tuvieran una razón mucho mayor que los otros, hay demasiadas cosas a tener en cuenta.
 

jorlau

Himbersor
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Yo, personalmente no tengo ninguna prisa. No tengo problema en esperar que la empresa haga una rueda de prensa o declaración en la que indiquen sus cambios, acuerdos y objetivos para el futuro. Cuando esto pase, probablemente la capacidad de espera para unos cuantos acabara.

Si alguien quiere pensar que los cortos que estaban puestos debajo de $20 (algunos mucho mas abajo) ya están todos solventados, me parece bien, pero yo no lo creo. Y si, como se dice es evidente que en la subida que hubo y en las posteriores bajadas si se han "reducido" problemas para los HF, pero básicamente estamos ahora en una gestión de tiempos.

Según mi forma de verlo, existen aun todas estas variables:

Cortos -> Vale, digamos que ya no hay un 140% en cortos (sin poder saberlo), pero que aun se mantiene un buen porcentaje es lo mas logico. Los HF se han protegido, bien, pero no están "curados" aun. Estar curados definitivamente implicaría que perderían a la mayoría de sus clientes, tal cual. Si alguien piensa que esos fondos no han perdido o incluso que han ganado, se engaña.

Largo plazo -> Antes de todo este tinglado, al margen de los 2 fondos que están en todas "por si acaso", se metieron a largo plazo un par de fondos uno importante y el otro relevante. Se hace con la compañía gente con $ y experiencia en el mercado digital y su objetivo es ese junto con aprovechamiento de las tiendas físicas. Contrato con MSFT. Solo contando este punto, a mi ya me vale para esperar la declaración de futuro de la empresa. Se supone que el el bichito tambien era parte del problema de esta empresa. por favor, revisad graficas de empresas afectadas por el bichito y compararla con esta. Nada que ver.

Tiempo -> El que esta pillado con bastante, no va a salir y el que esta pillado con poco, tampoco. Los que van alargo tampoco, y esto genera que "alguien" tenga un problema y no solo es que crea que se estabilizara donde esta actualmente, sino que yo pienso que se estabilizara mas arriba. Evidentemente no cuento aquí a los que metieron dinero que no se podían permitir, esos buena lección aprendieron ya que nunca deberían haber entrado.

¿Ha acabado el tema GME?

Una de las cosas que mas me sorprende es lo poco que se habla de la temporalidad. Por lo visto en este hilo la bolsa la cosa es cuestión de unos dias, ver una noticia, meterse al carro, ver un subidon, bajarse o no del carro, ver un bajadon... 2 SEMANAS... ¿Y ya esta?. ¿Pasamos por alto un lateral bajista de casi 4 años en el que los HF acumularon toda la presion?. El supuesot heroe de los de reddit se metio en 2019.
Vemos una gráfica y ya esta, en ese pico se fueron todas las esperanzas de la gente, ¿No?. No tiene sentido.

Por mucho que los HF se hayan recuperado algo, si cambian la estrategia estan dolidos, y es algo que sabe todo el mundo. Y mientras holdear a algunos no les cuesta nada, hacer que baje o que se mantenga a estos precios, cuesta mucho a otros. No solo en dinero sino en coste de oportunidad que estan gastando recursos para no "petar" en lugar de obtener ingresos con ellos en otros lados. No creo que de ninguna manera vaya volver a $20, mas probable que vuelva a 3 digitos, y a poco que se anime los $400 quedaran cortos.

Solo hay que leer el hilo. Para los que no están dentro, el tema ha acabado y esta todo el pescado vendido. Se dan explicaciones muy bonitas basadas (o no) en datos tan certeros como los que pensamos que esto no ha acabado. Es evidente que el que esta fuera no tiene nada que ver aquí, pero aquí están.

¿Y si hay que esperar meses? Pues nada, se espera.
¿Y si al final se pierde? Es que perder forma parte de jugar. Por mas que se lean aquí consejos de gente que nos dice lo ma l que lo hacemos mientras ellos no juegan. En la bolsa se gana y se pierde, si se acierta, mas de lo primero que de lo segundo.
¿Y si al final se gana? Entonces los que estemos dentro nos alegraremos y los que sten fuera les seguira dando igual. Ni una cosa ni la otra querrá decir en el fondo que unos tuvieran una razón mucho mayor que los otros, hay demasiadas cosas a tener en cuenta.
=D>=D>=D>nosomosdignos:=D>
 

GOL

Tud Amun
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Con algun error de traduccion, pero lo pongo para que os rompais la cabeza. Solo para retards

Un acertijo que explica la locura de la bolsa de las últimas semanas
Carlos Montero - Martes, 09 de Febrero

Un acertijo: Cinco piratas (que solían ser administradores de fondos de cobertura antes de que renunciaran a su vida de pecado y asumieran una profesión honesta) atacan y abordan un barco. Mientras saquean el barco, descubren un cofre lleno de 100 monedas de oro idénticas e indivisibles. Antes de separarse, los piratas deben decidir cómo dividir el tesoro. Se comprometen con el siguiente esquema de propuesta: Los piratas se clasifican a sí mismos del 1 al 5, según la antigüedad ascendente. El pirata más joven, el #1, va primero. Propone una división del tesoro. La división podría ir de cualquier manera; no hay reglas aparte de la indivisibilidad de las monedas. (Podemos anotar su propuesta de la siguiente manera: [20 - 20 - 20 - 20 - 20], o [45 - 30 - 24 - 1 - 0], por ejemplo).

Una vez que el Pirata # 1 envía su propuesta, todos los piratas votan. Si una mayoría, o al menos un empate, de los piratas vota a favor, los piratas dividen el tesoro de acuerdo con la propuesta y toman caminos separados. Alternativamente, si una clara mayoría vota en contra de la propuesta, el Pirata # 1 es arrojado por la borda a los tiburones, y el Pirata # 2 presenta una propuesta propia. Y si esa propuesta fracasa, pasa al pirata nº 3, y así sucesivamente.

Recuerde que estos piratas solían administrar fondos de cobertura, por lo que todos son muy inteligentes y piensan con rigor en cada propuesta. Obviamente, a todos les importa más maximizar su propio tesoro que sus compañeros piratas. Pero también se rigen por el código pirata: si una propuesta pasa la votación, la respetarán.

Eres el pirata más joven y puedes hacer la primera propuesta. ¿Cuánto tesoro puedes conseguir?

A continuación, se ofrecen algunas sugerencias:

Eres el primer pirata. Probablemente se sienta como si no tuviera apalancamiento. Después de todo, ¿por qué a los piratas [2-5] les interesa escuchar tu propuesta? ¿Por qué no deberían simplemente votarte por la borda sin importar qué, para que haya menos piratas con quienes compartir el tesoro?

Por ejemplo, podrías proponer una división justa de [20 - 20 - 20 - 20 - 20]. Pero, ¿por qué los otros cuatro deberían optar por esto cuando, como mínimo, hay cinco monedas gratis para ellos si simplemente se deshacen de ti?

De hecho, ¿por qué no debería ser cierto también para el pirata 2, si los piratas 3-5 tienen una clara mayoría entre los tres?

Si eso es cierto, entonces estás totalmente de suerte como pirata 1. También puedes aceptar que no obtengas nada.

Tienes que averiguar si hay alguna manera de poder aprovecharse de los otros piratas. ¿Cómo vas a hacer eso?

Bueno, ¿de quién tienen más miedo los otros piratas? ¿Te tienen miedo? Si eres el pirata número 5, ¿de quién tienes miedo? ¿Y quién podría ser tu amigo?

¿Y si eres Pirata # 4? ¿De quién tienes miedo y quién podría ser tu amigo?

Bien, aquí está la respuesta: como Pirata # 1, el pirata más joven, puedes hacerte con 98 monedas de oro, de las 100 originales, si haces la propuesta correcta. ¿Cómo logras esto?

La mayoría de las personas, cuando se acercan a este acertijo, comienzan pensando: "Está bien, esta debe ser una historia de los pequeños piratas contra los grandes piratas". Y tratan de resolver: ¿cómo pueden los piratas pequeños y desfavorecidos al principio ganar influencia sobre los piratas grandes y veteranos al final, que tienen el poder de voto y pueden esperar por ti? No importa cuánto lo intente, nunca hará que esto funcione. Los grandes piratas vencerán a los pequeños piratas.

Pero hay otra pregunta que puedes hacer, que es, ¿a quién temen los grandes piratas? No tienen miedo de los pequeños piratas. Tienen miedo de los otros grandes piratas.

Imagina que solo hay dos piratas. (O, en otras palabras, el escenario en el que los piratas 1-3 han sido arrojados por la borda y solo quedan 4 y 5). ¿Qué sucede? Bueno, sabemos exactamente lo que pasará. El Pirata 4 leerá las reglas detenidamente y presentará su propuesta: [100 - 0]. Es una certeza que hará esto. Ninguna mayoría puede votar en su contra; tendrá todo el tesoro en la bolsa.

¡Al pirata # 5 no le gusta este escenario! No le gusta ni un poco. No lo tiran por la borda, pero tampoco obtiene ningún tesoro. Entonces, cualquier cantidad de tesoro es mejor que esto. El pirata n. ° 5 debe asegurarse de que nunca llegue a los dos últimos piratas. ¿Y sabes quién ha pensado en esto? Pirata # 3.

El pirata n. ° 3 comprende que el pirata n. ° 5 le tiene miedo al pirata n. ° 4. Si se reduce a tres piratas, Pirate # 3 tiene una influencia total sobre el pirata # 5, porque cualquier trato es mejor que ningún trato. (No tiene influencia sobre el pirata número 4, ¡pero eso no importa! Solo necesita un voto más). Entonces, ¿qué va a proponer el pirata 3? [99 - 0 - 1].

¿Sabes a quién no le gusta este escenario ahora? Al pirata # 4, que necesita evitar este resultado a toda costa. ¿Y sabes quién ha pensado en esto? El pirata número dos. El pirata # 2 entiende, oye, el pirata 4 hará cualquier cosa para evitar que este escenario se reduzca a solo 3 piratas. Entonces, si llega a la propuesta del pirata 2, sabemos lo que ofrecerá: [99 - 0 - 1 - 0]. El Pirata 4 no tendrá más remedio que aceptar una moneda de oro, porque es mejor que cero.

¿Pero sabes a quién no le gusta este escenario? A los piratas 3 y 5, porque ahora no obtienen monedas. De alguna manera, los grandes piratas malos con la mayoría de votos al final lo han perdido todo. ¿Y sabes quién entiende esto, en este punto de nuestra historia? El Pirata número uno: tú. Puede hacer su oferta: [98 - 0 - 1 - 0 - 1]. Los piratas 3 y 5 no tienen más remedio que aceptar malhumoradamente una sola moneda de oro cada uno, porque la alternativa es nada.

No importa cómo de pequeño te sientas al principio o cuántos piratas veteranos te persigan, no importa, porque todos se temen más entre sí que a ti. (¡Esta es una lección atemporal y muy generalizable!)

Específicamente, en este caso, los piratas de números impares y los piratas de números pares se temen entre sí. Si los piratas pares ganan el control, los piratas impares terminan con cero monedas y viceversa. Así que el pirata con todo el poder es el primero. (Esto funciona para una gran cantidad de monedas y para cualquier número de piratas).

Ahora, ¿por qué les digo esto, entusiastas de Gamestop? Porque si realmente quiere pegarse a Wall Street y a los fondos de cobertura reales, y hacer de este caos un proceso un poco más repetible, debe comprender por qué los Redditors realmente tienen algo de poder. No es porque se puede crear una banda de pequeños piratas con influencia real sobre los grandes piratas. Absolutamente no.

Pero recuerde, los grandes fondos de cobertura están tomando los lados opuestos de las operaciones entre sí. Son como los piratas veteranos. Realmente no están pensando en ti; están pensando el uno en el otro. Este no es un escenario de “tú contra ellos”, es un escenario de ellos contra ellos. De verdad, siempre lo fue; es por eso que un apretón corto funciona en primer lugar. Hay toda esta energía reprimida y agresión financiera ya cargada en el comercio; si puedes empujarlo en la dirección correcta, es posible que de repente te apoye mucho dinero. Especialmente ahora que esta es una historia que todos conocen y siguen.

Fuente: Alex Danco La Carta de la Bolsa - Un acertijo que explica la locura de la bolsa de las últimas semanas
 

OYeah

Madmaxista
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Mare meua como estáis perdiendo la chaveta...

En esto, como en muchas otras cosas, estoy convencido que el peor error es acercarse demasiado, porque no se ve el bosque, sino árboles individuales. Estáis ya dentro del bosque y me temo que perdidos. Ahora ya os la teneís que jugar con Mijail Tal, un experto en estas cosas, llevarse al contrario al bosque.

Y ahí tran tran.

Nenes, todos los short squeeze habidos y por haber tienen el mismo comportamiento que el que ha tenido GME, y nadie de los traders de los que yo me fio ha dicho lo contrario.

¿Traders de los que me fio? Los que ya no necesitan tradear, tienen pasta por un tubo y no se dedican a ello, opinan desde fuera del tinglado. Y apuestan su honorabilidad, van de honorables, en ayudar a la gente común.

Si Nassim Taleb o El Lobo de Wall Street la cagaran diciendo algo que no pasara, su credibilidad, que es de lo que viven, y va a ser un activo importantísimo en este siglo, quedaria en entredicho.

Es gente que hace cash de su moral, de su ética. Y ambos han dicho que nada nuevo y salirse en cuanto podaís que esto ya está hecho, un short squeeze de libro, solo que desde Reddit.

Los short squeeze así, como el famoso de VW, no vuelven a tener otro short squeeze a las pocas semanas ni meses. Se corrige esa "ineficiencia", como dice el Lobo, en el menor tiempo posible y adelante. Y el que quiera recoger el último dólar es el que se va a quedar pillado.


En fin, para qué insistir.



El gran, el enorme Mijail Tal:

"Tienes que llevar a tu oponente a una selva frondosa y oscura, donde 2+2=5 y en la que la senda para salir sólo sea lo bastante amplia para uno".
 
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