Hasta los webs

Himbersor
Desde
12 Nov 2016
Mensajes
382
Zanx
1.301
Alguien puede explicar por qué un cargador que entrega 5v y 1A mata a alguien en una bañera?
Esto es porque probablemente el voltaje de salida de los mismos es un voltaje flotante,es decir hay una diferencia de potencial de 5 voltios entre los terminales de salida,y proporcionan la corriente de carga necesaria,pero no hay un aislamiento galvánico con respecto a la toma de corriente de la pared,lo que se conseguía con los cargadores más antiguos que si llevaban un transformador con dos bobinados aislados sobre el mismo núcleo ferromagnético.Lo que quiero decir es que los 0 voltios de salida del transformador es una tierra virtual,pero no es una tierra real.
 

Breakeven

Cuñado nija
Desde
29 Ene 2020
Mensajes
364
Zanx
133
Esto es porque probablemente el voltaje de salida de los mismos es un voltaje flotante,es decir hay una diferencia de potencial de 5 voltios entre los terminales de salida,y proporcionan la corriente de carga necesaria,pero no hay un aislamiento galvánico con respecto a la toma de corriente de la pared,lo que se conseguía con los cargadores más antiguos que si llevaban un transformador con dos bobinados aislados sobre el mismo núcleo ferromagnético.Lo que quiero decir es que los 0 voltios de salida del transformador es una tierra virtual,pero no es una tierra real.
Anda ya.. es un bulo

Ni siquiera metiendo 220 voltios en la bañera. El cuerpo no es el recorrido más corto para cerrar el cortocircuito entre fases. Y en todo caso duraría lo que tarde el magnetotermico correspondiente, o el diferencial, en dispararse.

Habéis visto demasiadas películas.
 

alward

Madmaxista
Desde
7 Jul 2014
Mensajes
405
Zanx
1.111
1.- Lo que te mata no son los voltios, sino el amperaje. El cuerpo puede soportar 30 mA como un maximo y alrededor de 5mA directo al corazon (dicen que cayó el movil sobre el pecho) puede producir el paro cardiaco. El estandard USB 3.0 tiene un techo hasta de 900mA para alimentar portatiles. Un cargador rápido o para una tablet ronda los 5V/3A.

2.- Los transformadores de movil no tienen toma de tierra, el magnetotermico/automático salta por diferencias entre fases y tierra.

3.- Hay cargadores "chinorris chungo" que no implementan ninguna medida de seguridad ni regulación: (si no quemas tu casa en un incendio, te pueden dejar seco de un chispazo):

Dangerous USB phone chargers:
 
Última edición:

AMP

Madmaxista
Desde
29 Oct 2010
Mensajes
5.242
Zanx
11.395
Huele a fake news, pero como no aportan fuente (gran trabajo, ABC) pues no se puede verificar.

Pero para empezar la carga de un móvil me parece insuficiente para electrocutar a una persona, y en cualquier caso ante un corto saltarían las protecciones del cuadro eléctrico.
Me ha bastado poner en el buscador "Marseille morte smartphone" y salen unos cuantos enlances franceses sobre la noticia.

No los pongo porque me estoy bañando con el móvil en la mano es un coñazo copiarlos.
 

Don Mendo

Madmaxista
Desde
2 Jul 2013
Mensajes
1.076
Zanx
2.213
1.- Lo que te mata no son los voltios, sino el amperaje. El cuerpo puede soportar 30 mA como un maximo y alrededor de 5mA directo al corazon (dicen que cayó el movil sobre el pecho) puede producir el paro cardiaco. El estandard USB 3.0 tiene un techo hasta de 900mA para alimentar portatiles. Un cargador rápido o para una tablet ronda los 5V/3A.

2.- Los transformadores de movil no tienen toma de tierra, el magnetotermico/automático salta por diferencias entre fases y tierra.

3.- Hay cargadores "chinorris chungo" que no implementan ninguna medida de seguridad ni regulación: (si no quemas tu casa en un incendio, te pueden dejar seco de un chispazo):

Dangerous USB phone chargers:
La Ley de ohm, ya si eso la miramos otro día que hoy no interesa.

Calcule el voltaje necesario para que circulen 30mA de corriente a traves de un cuerpo humano cuya resistencia (en peores circunstancias) es de 10kohm.


Sent from my VTR-L09 using Tapatalk
 

pasabaporaqui

Madmaxista
Desde
2 Dic 2009
Mensajes
4.456
Zanx
7.401
Estas mierdas me ponen los pelos de punta. De que manera tan IMBECIL y repentina puedes desaparecer del mundo. Toda la puta vida destrozandote los sesos, preocupaciones y mierdas, sufriendo siempre, y de repente puf, o te tropiezas, o te tragas una oliva, o se te cae un ladrillo, o el telefono al agua, y zas. Adios y hasta nunca
Eso ya lo cantaban def con dos en los 90

Pánico a una muerte ridícula

Electrocutarse al cambiar una bombilla.
Suicidarse sin mirar la Primitiva.
Ahogarse en la piscina de un barco.
Desnucarse en la bañera fornicando.
Castigo divino a la zoofilia.
Pasión que aplasta una roca asesina.
Todos se ríen porque adivinan
qué hacía el difunto con una gallina.
Onanismo casero desbocado
en la cocina del lord diputado.
Bolsa de plástico en la cabeza
y en el muslo las ligas de la asistenta.
Carne festiva en la casa de fieras.
Nubes negras que anuncian tormenta.
Miras al cielo muy estirado
y te cae en a ti el único rayo.
Pánico.
Pánico a una muerte ridícula.
La novia morada se convulsiona
en el día del banquete de su boda.
En su garganta un gran langostino.
La asfixia produce sonoros gemidos.
Cornisas que sepultan a toda una familia
cuando entran a ver una película de risa.
Peatones inocentes que son el objetivo
de desesperados que se lanzan al vacío.
Divertidas fiestas de moros y cristianos.
Lanzas, espadas y lluvia de petardos.
La pólvora no siempre explota donde debe.
Disfrazados de paje hay muchos que mueren.
Electrocutarse al cambiar una bombilla.
Suicidarse sin mirar la Primitiva.
Ahogarse en la piscina de un barco.
Desnucarse en la bañera fornicando.
Pánico.
Pánico a una muerte ridícula.
Palmarla a lo tonto es degradante:
se ríe hasta el juez que levanta el cadáver.
Muecas y bromas en el velatorio
y luego un entierro bochornoso.
Nacer, crecer y reproducirse
para luego al morir ser motivo de chiste.
Si ves la sombra de la guadaña
arréglate un poco y pon buena cara.
Electrocutarse al cambiar una bombilla.
Suicidarse sin mirar la Primitiva.
Ahogarse en la piscina de un barco.
Desnucarse en la bañera fornicando.
Pánico.
Pánico a una muerte ridícula.

Enviado desde mi SM-N950F mediante Tapatalk
 

alward

Madmaxista
Desde
7 Jul 2014
Mensajes
405
Zanx
1.111
La Ley de ohm, ya si eso la miramos otro día que hoy no interesa.

Calcule el voltaje necesario para que circulen 30mA de corriente a traves de un cuerpo humano cuya resistencia (en peores circunstancias) es de 10kohm.


Sent from my VTR-L09 using Tapatalk
La verdad es que la ley de ohm ahora mismo me la sopla... Nada personal, estoy de Sabado.

Pero si nos vamos a poner en modo "fisno", a ver, un cuerpo sumergido en agua, que agua? con sal de baño (mas conductiva)?.
A que temperatura estaba el agua?... Tambien influye en la ecuación, abre los poros y la piel absorbe mas agua.

La piel seca tiene una gran resistencia, del orden de 4.000 Ohmios. En el caso de piel húmeda se reducen los niveles de resistencia hasta 1500 Ohmios. Los 10KILOmnios que me cuentas no los veo, el señor Ohm tampoco, esta muerto...
 

luisito2

Madmaxista
Desde
27 Abr 2011
Mensajes
10.247
Zanx
47.772
Alguien puede explicar por qué un cargador que entrega 5v y 1A mata a alguien en una bañera?
Con un 'cargador' construido de acuerdo a las normas esto jamás debería ocurrir.

Lo que normalmente llamamos 'cargador' de móvil es, en realidad, una fuente de alimentación de acuerdo a la norma USB. Los cables de comunicación y los puertos USB llevan 4 hilos, 2 hilos de comunicación y otros 2 de suministro de energía. La fuente de energía que alimenta los dispositivos USB suministra una diferencia de tensión continua de 5V entre los hilos el + y el -

La diferencia de tensión de 5V entre esos 2 hilos es siempre inocua. El problema es la tensión, digamos absoluta, que haya en cada uno de esos hilos, la diferencia de tensión entre el hilo - y 'tierra'

Si tenemos en la mano como fuente de alimentación una pila de 5V, habrá entre los 2 terminales de esa pila una diferencia de tensión de 5V y cada uno de los terminales está 'flotando' con respecto a tierra: no hay ninguna conexión eléctrica entre la pila y tierra ya que la pila, por así decirlo, está flotando en el aire y aislada del mundo. Si esa pila se cae en la bañera no supone ningún peligro.

El caso de una fuente de alimentación conectada en el enchufe de la pared es diferente porque si la fuente está mal diseñada, por incompetencia, o por un intento criminal de ahorrar costes, puede ocurrir que los hilos de salida de la fuente terminen conectados a una de las fases de la red de 230V.

En este escenario, tendríamos el hilo USB - a 230V con respecto a tierra y el hilo USB + a 235V con respecto a tierra. La diferencia de tensión entre esos hilos es de 5V, y el móvil se conforma con eso. El problema es que esos 2 hilos están a una diferencia de tensión de 230 respecto a tierra. La bañera, y el agua que contiene, están conectadas a tierra a través de las cañerías y lo que produce la descarga no es la diferencia de tensión de 5V entre los hilos, sino el que esos hilos estén a 230V respecto a tierra.

En una fuente de alimentación moderna, de topología complicada, esta pérdida de aislamiento fatal puede ocurrir por incompetencia del diseñador.

En una fuente de alimentación conmutada para uso doméstico, siempre hay un transformador de aislamiento. La parte de conmutación de la fuente induce un campo magnético variable en ese transformador, y ese campo magnético induce una corriente de salida. La energía se transmite 'por el aire' por medio de ese campo magnético y el circuito de salida queda aislado, flotando, y desconectado del circuito de entrada que es el que está a 230V



En la imagen, ese transformador sería el objeto debajo de '1:n2' y las dos líneas verticales podrían representar el campo magnético que aísla el circuito de salida que queda 'flotando en el aire'

El problema de diseño que suele romper ese aislamiento y conducir a accidentes casi siempre está en la red de realimentación.


La red de realimentación es un bucle de control que hace que la fuente sea una fuente regulada. Esa red mide el voltaje que se obtiene a la salida, comprueba que ese voltaje es de 5V como debería ser, y si el voltaje de salida es mayor o menor que los 5V programados, aumenta o reduce la potencia de la fuente hasta lograr los 5V

El problema con esta red de realimentación es que debe medir el voltaje final en el circuito de salida y regular la potencia del circuito de entrada, así que esta parte del sistema es un camino hacia atrás en el circuito que puede conectar la parte de salida con la parte de entrada, rompiendo el aislamiento. En la imagen, el bloque 'Feedback Isolation' se encarga de que la red de realimentación no rompa el aislamiento del sistema. Ese bloque tiene 2 'masas' diferentes (los triángulos que apuntan hacia abajo) aisladas la una de la otra, lo que hace que todo el circuito de salida quede flotando en el aire.

Estas fuentes USB no aisladas están bastante extendidas en el mercado y hay que tener cuidado con ellas. Además de poder producir accidentes trágicos, como en este caso, es mucho más común que destruyan aparatos cuando se enlazan con un cable USB dos dispositivos que no llevan fuentes USB aisladas: circulan 230V por el cable USB cuando conectamos con el cable un amplificador de sonido a un PC, por ejemplo.
 

Kubatronik

Madmaxista
Desde
26 Mar 2009
Mensajes
298
Zanx
671
Huele a fake news, pero como no aportan fuente (gran trabajo, ABC) pues no se puede verificar.

Pero para empezar la carga de un móvil me parece insuficiente para electrocutar a una persona, y en cualquier caso ante un corto saltarían las protecciones del cuadro eléctrico.
No tiene por qué. Cargador del chino sin buen aislamiento y diferencial que no funciona o inexistente (casa antigua), y bye-bye.
 

Ayios

Madmaxista
Desde
30 May 2015
Mensajes
23.053
Zanx
44.262
No tiene por qué. Cargador del chino sin buen aislamiento y diferencial que no funciona o inexistente (casa antigua), y bye-bye.
Sí, puede ser, pero el problema entonces sería el mal estado de la instalación, no el móvil. El tratamiento que le da el ABC a la noticia es completamente sensacionalista dando a entender que los móviles son peligrosos cuando no es verdad.