Títulos universitarios de papel mojado

Bulbai

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Viendo la gráfica de las plazas ofertadas en Derecho, más de 13.000 al año, se entiende por qué al acabar la carrera vas de cabeza al paro o a trabajar gratis. Como decía un forero el número de plazas debería ir acorde con la demanda del mercado laboral.

El sistema educativo debería buscar la excelencia, la calidad. Desde mi punto de vista sólo los mejores deberían estudiar, porque un papel en un marco al acabar tus estudios vale de poco.

Ah, yo estudie en la Universidad Carlos III de Madrid, se supone que de prestigio, y cuando acabe no había visto nunca como se redactaba una demanda o una querella.

P.D. Según mi criterio yo no debería haber estudiado.
 

pacomer

Será en Octubre
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Cada año salen de las facultades españolas alrededor de 180.000 jóvenes con un título bajo el brazo que sólo da derecho a conseguir un trabajo entre medio y un año después de la graduación, según Universia, y a un sueldo inicial que ronda los 1.200 euros mensuales.

jo, jo, ya quisieran la mayoría de los universitarios de letras, que es lo que escupe la Universidad Espanola, cobrar eso como sueldo inicial. Ese sueldo se da entre ingenieros sólo, y con un par de agnitos de experiencia.
 

pacomer

Será en Octubre
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Viendo la gráfica de las plazas ofertadas en Derecho, más de 13.000 al año, se entiende por qué al acabar la carrera vas de cabeza al paro o a trabajar gratis. Como decía un forero el número de plazas debería ir acorde con la demanda del mercado laboral.

El sistema educativo debería buscar la excelencia, la calidad. Desde mi punto de vista sólo los mejores deberían estudiar, porque un papel en un marco al acabar tus estudios vale de poco.

Ah, yo estudie en la Universidad Carlos III de Madrid, se supone que de prestigio, y cuando acabe no había visto nunca como se redactaba una demanda o una querella.

P.D. Según mi criterio yo no debería haber estudiado.
Sólo en Madrid hay más abogados que en toda Francia...


Por otra parte, no, la universidad no debería ni guiarse por los ministerios y los intereses mafiosos de los rectores y catedráticos, pero tampoco responder a un mercado de trabajo cambiante, esa es una idea Napoleónica: el título para darte una profesión.

Cuando está demostrado que el mejor sistema de Universidad del mundo es el de los EEUU: universidad privada sin ánimo de lucro, centrada en la excelencia académica y científica para atraer a los mejores profesionales y alumnos, que son los que luego mantienen a esa universidad.

En definitiva, Harvard vive de su prestigio, y en eso en último término es lo que valoran las empresas de allá, no que ajusten su temario a sus intereses comerciales, para eso debería estar la FP, no las universidades.

Y luego está el hecho de que en EEUU la gente no va a conseguir un título para que le den un trabajo, sino para adquirir mayor cultura, conocimientos teóricos y prácticos sobre su materia. SI luego teniendo un PhD tienen que conducir un taxi, no se muestran frustrados como en Espana, donde esperan tener derecho a un trabajo por tener un título.
 

Raimon

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Bromas aparte, mi abuelita, alla por anyos 50s, ya decia que no podia ser que todo el mundo fuera ingeniero, que alguien tendria que ser mecanico o electricista o limpiador. Creo que lo que dice el mensaje que abre este hilo no dice algo muy distinto.
Otras "cosas" de mi abuelita, que todos los nietos atribuiamos a su avanzada edad, vamos que creiamos que chocheaba:
- En ocasion de una de las crisis economicas de entonces: tiene que haber una guerra para destruirlo todo y asi vuelva a haber trabajo para rehacerlo todo. El economista Tamames dijo algo parecido el pasado sabado en la tele explicando las causas de la WWII y su origen en el crack del 29.
- Cuando el tiempo se comportaba extranyamente, de forma distinta que en anyos anteriores: eso es culpa de las bombas atomicas. Pues bien, de las bombas quiza no, pero de la industria que se carga la capa de ozono quiza si.
Nunca deja de asombrarme que al final los cuentos de viejas acaben siendo confirmados, con un lenguaje mas florido y con referencias bibliograficas a autores exoticos, por los sabios mas modernos.
 

Raimon

Madmaxista
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Sólo en Madrid hay más abogados que en toda Francia...


Por otra parte, no, la universidad no debería ni guiarse por los ministerios y los intereses mafiosos de los rectores y catedráticos, pero tampoco responder a un mercado de trabajo cambiante, esa es una idea Napoleónica: el título para darte una profesión.

Cuando está demostrado que el mejor sistema de Universidad del mundo es el de los EEUU: universidad privada sin ánimo de lucro, centrada en la excelencia académica y científica para atraer a los mejores profesionales y alumnos, que son los que luego mantienen a esa universidad.

En definitiva, Harvard vive de su prestigio, y en eso en último término es lo que valoran las empresas de allá, no que ajusten su temario a sus intereses comerciales, para eso debería estar la FP, no las universidades.

Y luego está el hecho de que en EEUU la gente no va a conseguir un título para que le den un trabajo, sino para adquirir mayor cultura, conocimientos teóricos y prácticos sobre su materia. SI luego teniendo un PhD tienen que conducir un taxi, no se muestran frustrados como en Espana, donde esperan tener derecho a un trabajo por tener un título.
Quiza los usacos no se frustren por conducir un taxi teniendo un PhD en el bolsillo, pero si ademas deben un credito de estudios de digamos 100,000 USD y lo tienen que devolver con un salario de taxista, pues un cabreillo si que les debe de dar.
 

Loco_Ivan

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Pd: en otros paises los universitarios estudian y trabajan, basicamente por que les cuesta un cojon la matricula y saben que sus padres les cortan los cojones.

pero en españa pues claro,botellon y erasmus para todos, y luego nos quejamos xD
Creo que no, al menos en Polonia la educación universitaria es gratis totalmente, pero tienes que aprobar las asignaturas y el nivel de exigencia es alto.

Me parece más lógico que hacer pagar matrícula y que puedas estar hasta los 30 en la uni.
 

chicken

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Viendo la gráfica de las plazas ofertadas en Derecho, más de 13.000 al año, se entiende por qué al acabar la carrera vas de cabeza al paro o a trabajar gratis. Como decía un forero el número de plazas debería ir acorde con la demanda del mercado laboral.

El sistema educativo debería buscar la excelencia, la calidad. Desde mi punto de vista sólo los mejores deberían estudiar, porque un papel en un marco al acabar tus estudios vale de poco.

Ah, yo estudie en la Universidad Carlos III de Madrid, se supone que de prestigio, y cuando acabe no había visto nunca como se redactaba una demanda o una querella.

P.D. Según mi criterio yo no debería haber estudiado.
Lo de Derecho clama al cielo. Otras carreras de Letras han perdido alumnos rápidamente y algunas sólo las estudian cuatro gatos que quieren dedicarse a la docencia o gente mayor con la vida resuelta (sobre todo funcionarios con su plaza fija, que estudian para culturizarse un poco).

Pero Derecho en los años 80 era una carrera tan saturada que se decía que sus facultades eran la mejor cantera de barrenderos de toda España. Es normal: no había trabajo para tantos licenciados en Derecho y muchos tenían que trabajar de cualquier cosa menos de algo relacionado con sus estudios.

En los 90 y primeros años de esta década las matriculaciones en Derecho cayeron en picado, pero ahora se está recuperando y se ha vuelto a convertir en la carrera de moda.

Es cierto que da bastante ventaja a la hora de preparar cualquier tipo de oposiciones, porque en casi todas piden legislación. Pero el problema es que mucha gente la estudia sin vocación ninguna, sin un interés especial en ejercer profesiones como abogado o procurador o simplemente porque "está de moda" (sin tener en cuenta que es una carrera saturada y hace falta tener un buen expediente y estudiar mucho para llegar a algo).

Un ejemplo de esto lo tengo en mi propia familia: un primo mío que estudió Derecho sin vocación y sin saber muy bien por qué se matriculó en esa carrera. Tardó nueve años en acabarla (porque los dos últimos hizo un esfuerzo), nunca ha trabajado en nada relacionado con las leyes y al final se ha quedado de basurero (y eso porque le enchufaron en Lipasam, que si no...).
 

F.Alonso21

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Si pues anda que hice un CFGS y lo unico que te cojen es para que te tengan puteado en puestos basicos, y encima no te tengan que enseñar casi nada y bajo presion, en otras ocasiones pues para curros normalitos por debajo de los estudios xD aunque preferible a lo anterior si no te putean tanto xD, recuerdo que antes de estudiarlo decian fulanito o fulanita ha estudiado un CFGS y esta ganando 1500-1800 al mes al poco de salir, pero claro una vez que se empieza a saturar el mercado ves que eso lo huelen solo 4 enchufados y que la epoca dorada se acabo, alomejor algun CFGS queda asi pero dificilmente coincidira con lo que querias hacer.

Creo que despues de las carreras y de titulos privados como el de piloto , se han dedicado a petar el tema de los FP I y II para rebentar aun mas los salarios y como no los curros que no queria nadie acabaron por meter inmigrantes sin estudios muertos de hambre , vamos viendo el por que de nuestro paro actual y condiciones de mierda en un pais que no sabe crear empleos de FPs ni de carreras, ni de otras titulaciones solo labores dignas de la edad media.

Discrepo por otro lado que nuestras universidades sean faciles, son dificiles en las carreras utiles (por eso la gente se tira mas tiempo estudiando y digo la gente que se lo curra... no los que van por ahi de cachondeo todo el dia )
Eso se encuentra en que son excesivamente teoricas, y alomejor algunos profesores ni saben explicar, para que esos niveles de matematicas, tanta teoria en libracos de 20000 paginas si luego nada de eso se usa en las empresas¿? alomejor era mas conveniente quitar ciertas cosas de esas tan flipadas y meter cosas de verdad que se hacen en las empresas, aparte de ultimo año entero de practicas como obligacion.

Aparte a la universidad suelen ir los ricos y gente con pasta , las matriculas no son tan baratas(1000 eurs anuales, contra 200 de Alemania), es tiempo que no puedes currar a la vez ( a no ser que seas Superman ) y aunque tus padres te lo pagaran cierras puertas de poder ganar experiencia laboral, de invertir tu dinero en otros estudios o negocios, y de otras tantas cosas.
Encima al menos en mi casa si repites te llevas charla dura y casi guantazos y a la vez te mandan a currar aunque estes rebentado, y asi no se pueden estudiar carreras y mas cuando debes ahorrar para otras cosas que te gustan mas...
Y es que no solo es eso, esa gente puede hacerlo tranquilamente con su buena paga, el resto a vivir cutremente y con la presion que al salir de los estudios te comes mierdas de curros , por que no tienes esos enchufes o contactos que otras familias tienen...
Al final los estudios dependen de la capacidad economica de tu familia, puedes subir via esfuerzo personal pero siempre encontraras alguna barrera infranqueable a no ser que seas superdotado y superman a la vez...pero de esos hay 4.
El acceso a las titulaciones públicas debiera hacerse en función de las demandas del mercado laboral y no en función de las plazas existentes en las facultades. Fíjate si es fácil la solución al problema...
Ese ha sido uno de los grandes problemas de este pais, y se fomento la sobretitulacion adrede , pensad que a mas matriculas con el mismo n. de profesores mas ingresos para el estado o algo que recuperan de lo que gastan en el sector publico, por no hablar de que en sectores privados y otros se beneficiaba a los amigos de siempre y en algunos estudios se añaden gastos de renovacion de licencias , de emision etc, pruebas medicas cada cierto tiempo y eso es todo pasta para el estado...

Luego como no lo que venian a conseguir era uno de los primeros pasos para la mileurizacion de la gente titulada, (no controlo los que entran y les contamos que ganaran 6000 al mes y que tendran modelos cada finde alrrededor ), y asi los amigos empresariuchos de los politicos no tenian esa presion de pagar salarios europeos a la gente titulada!!! que creais que no llegaron a existir condiciones de verdad y hasta bonus por aceptar el empleo de x empresa!!! pero parece que no les gustaba eso...que sin esforzarse y solo explotando a muchos demandantes titulados podrian forrarse sin mover un dedo y pudiendo usar el latigo de la esclavitud.

En Alemania y otros paises no es asi, regulan los estudios para que gente un numero limitado , sabiendo que cuando salgan tendran curro, y eso si seria algo necesario aqui, por no hablar de fomentar que las empresas creen trabajos para esta gente y no solo se dediquen a actividades arcaicas como construir tochos a mano...

De los que hablan de la FP me parece que no conocen la realidad. Yo he hecho antes de la carrera un CFGS, y te digo que de mis compañeros que terminaron hace 6 años, los que no continuaron estudiando andan cobrando entre los 800-1100 euros o están en el paro.
Totalmente de acuerdo, yo aun asi intento ver la version positiva aprendi cosillas de economia y tengo una base al menos por si quiero montar un negocio.

Pero si viendo la parte negativa es deprimente .... ya es que no es solo el sueldo sino el puteo currando que te meten...que no te enseñan y se rien de tus condiciones como trabajador siempre, por no hablar de los periodos de paro...en epocas de crisis sobre todo.
 

Caduki

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Old Wyk
Está claro que la universidad española necesita una reforma total, de eso no hay duda. Ahora bien, que sea el mercado el que decida las plazas de las carreras, me da pánico, igual que el mercado "ha decidido" meternos en esta crisis.
Por otra parte, ¿por qué es malo que un país tenga muchos licenciados?, estoy harto de leer en el foro la falta de formación de nuestra sociedad, y ahora resulta que existen demasiados licenciados,¿en qué quedamos?.
Yo creo que la formación es primordial, y que cada uno estudie lo que quiera, si tú eliges estudiar filología eslava debes saber que o te quedas en la universidad dando clase u opisitas, pero no puedes pretender que te contrate la NASA.
 

angus31

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las matriculas en españa no son baratas precisamente, la de este año me sale por 500 leuros , 6 asignaturas nada más . En cuanto al tema de las Ciencias de la salud, y en especial del tema medicina es una autentica verguenza, en mi clase hay 112 alumnos, entre todos no estamos más de un 10% por vocación, voación de ayudar, de cuidar, de mejorar el mundo en algo. Entre las razones más comunes nos encontramos con " mi papá es médico de kjkdhfhgía", " se gana una pasta", " el status del médico" .
Una anécdota, el jueves pasado en el servicio de pediatria , un recien nacido de bajo peso, 1135 gramos, en la incubadora, con vías de alimentación parenteral, medicación... comentario de una estudiante de 5º de medicina " que asco da este crío " Estos personajes en cuestion de un año estarán en la puerta de un hospital.
 

valens

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Los principales problemas que provocan el exceso de universidades son:
1. Disminución del nivel de exigencia. Al tener menos alumnos por titulación no se puede ser tan exigente. El motivo es simple, si los alumnos no pasan de primero sobran plazas de profesor.

2. La peor formación unida al exceso de titulados provoca que los empleos que ocupan los nuevos titulados sean de baja calificación y bajo sueldo.
3. Esto provoca una disminución de la entrada de estudiantes.
4. Solución: Ver punto 1.

Como problemas adicionales:

.-Disminución de la calidad docente. Hay profesores dando clases que no han trabajado en los temas en los que imparten docencia.
.-Disminución de los recursos investigadores. Se debe repartir el mismo dinero entre más investigadores y es dificil distinguir entre los nuevos grupos a los que tienen más futuro.
 

seanbateman

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Si haces fp... no esperes llegar muy lejos, uno de fp de administrativo como mucho le cojeran de auxiliar administrativo, y si es una chica que esta mona a lo mejor le ascienden alguna vez, esta claro que los de empresariales y economicas mas o menos empezaran delos mismo, pero tener claro que al menos podran ascender.
Por otra parte tambien se pueden hacer practicas en empresas en la universidad , aunque dan pena.

En francia un bac +5 hace practicas despues del dut, despues de la licence profesionelle y despues del master, en total. 15 meses de practicas facilmente.
 
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Sobre el hecho de que haya mucha más demanda en carreras de la Salud, está claro, ¿no?

Un médico, enfermera, fisioterapueta, etc. cuando acaba, se mete de interino/a en atención primaria, en un centro de salud o en un hospital ganando el doble o el triple que un ingeniero, y con una o dos guardias a la semana. Y ya sacará la plaza cuando sea...

Es normal que se prefiera eso a estudiar una ingeniería, que es mucho más difícil, y que te obliga a trabajar 10 horas al día por la mitad de sueldo o menos.

España es asínnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn.
 
  Es duro pedir pero más duro es robar
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