Terremoto y tsunami escala 9 en Japón (X)

¿ Dónde debería estar este hilo ?


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ELotro

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Los afectados por la Zona Muerta, el dia 10 pudieron visitar sus radioactivas casas por unos minutos.






Y una pregunta que me hago viendo estas fotos, desconozco si les han dejado recoger cosas de sus casas, o solo les han permitido visitarlas, pero si se diera el primer caso, ¿Seria peligroso que estas personas recogieran objetos personales que llevan semanas irradiándose? ¿Se pueden "lavar" o descontaminar de algunas forma estos objetos en caso de estar contaminados?
 

Bobilonia

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Los afectados por la Zona Muerta, el dia 10 pudieron visitar sus radioactivas casas por unos minutos.






Y una pregunta que me hago viendo estas fotos, desconozco si les han dejado recoger cosas de sus casas, o solo les han permitido visitarlas, pero si se diera el primer caso, ¿Seria peligroso que estas personas recogieran objetos personales que llevan semanas irradiándose? ¿Se pueden "lavar" o descontaminar de algunas forma estos objetos en caso de estar contaminados?
Una cosa es que estén irradiados y otra que estén contaminados. Lo que esta dentro de las casas, si han estado cerradas no estará contaminado porque no les "cae" nada encima. La radiación dentro de las casas puede ser alta y haberse irradiado la foto de la abuela, pero no ha estado en contacto con los isotopos así que no "emite" radiación.
No se si me he explicado bien...:confused:
 
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sir phantom

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Ministerio "en 34 días a partir del accidente siguió a la evacuación de la zona 2.56mSv método de estimación. Asumiendo 5 horas 1 hora en la escuela de la escuela durante dos horas los 200 días de escuela. 8-16 días de fiesta horas. Artículo 57 En su conjunto, como el 9.99mSv. En este caso, la tasa de atenuación media "

Kato Comisión de Seguridad, "Evaluación de la vigilancia ambiental, vea la parte posterior del papel. Radiación espacial tasa de dosis sin cambios significativos. Mediciones de 20 kilometros a pie, a 5 km 30μ en las tendencias históricas relativamente alto, así como el noroeste, se siga prestando atención "



Confencia conjunta, directo.

iwakamiyasumi on USTREAM:
 

Eneko Aritza

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Parece que el gobierno Japones no se cree los planes de TEPCO y le pide que los revise, despues de saberse que el 1 está fundido

Minister notes need to review Fukushima plant recovery road map

TOKYO, May 13, Kyodo

Industry minister Banri Kaieda said Friday it is necessary to review the restoration road map unveiled last month for the crisis-hit Fukushima Daiichi nuclear plant by its operator, following Thursday's finding indicating a large meltdown at its No. 1 reactor.

''I believe it is a big factor requiring changes to Tokyo Electric Power Co.'s road map toward the settlement'' of the natural disaster-induced nuclear emergency, Kaieda told reporters. The utility known as TEPCO aims to bring the crisis under control within six to nine months in line with the road map released on April 17.

Kaieda said TEPCO is expected to reexamine the road map a month after its release with the latest findings.

Minister notes need to review Fukushima plant recovery road map | Kyodo News
 

ELotro

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Otra vez con lo de la capucha, no sé si soy yo que cada vez entiendo menos, o estos japos son aficionados a dibujar por dibujar. ¿No habíamos quedado en que si el "bicho" no se enfría primero como en Chernobil, no se puede hacer ningún sarcófago porque saltaría por los aires una vez más? ¿No era que si el núcleo no estaba al descubierto para enterrarlo en boro, dolomita y plomo, no se puede-no se sabe como enfriarlo? (Que increíble ironía que sea la famosa y segura Contención la que no les deje "contener" al monstruo)
 

Calculín

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Una cosa es que estén irradiados y otra que estén contaminados. Lo que esta dentro de las casas, si han estado cerradas no estará contaminado porque no les "cae" nada encima. La radiación dentro de las casas puede ser alta y haberse irradiado la foto de la abuela, pero no ha estado en contacto con los isotopos así que no "emite" radiación.
No se si me he explicado bien...:confused:
De todas formas lo realmente correcto creo que sería inventariar todo el contenido de cada casa, y luego, de las cosas sustituibles, como una TV o ropa de diario, que les den lo que valen, pero ojo, no el valor residual y tal sino el necesario para comprar otro sin problemas. Y después las cosas insustituibles, como la foto de la abuela, que sean descontaminadas en condiciones por profesionales.

Por supuesto todo lo anterior a cargo de los directivos y accionistas de Tepco
 

Bobilonia

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Hola a todos, a los de siempre y a “la sangre nueva”. Hacía ya tiempo que quería participar en el hilo o al menos daros las gracias a los que lo habéis hecho posible desde el principio.

Sin rodeos y sin más: Gracias de corazón a todos.

Pese a que visito burbuja a diario desde que descubrí el foro hace año y medio no me prodigo mucho escribiendo mensajes. Simplemente nunca considero que tenga mucho que aportar y si es así desde mi perspectiva prefiero no “ensuciar”. Además viviendo donde vivo voy a destiempo con la gran mayoría de vosotros. Cuando empezáis la mañana yo me acabo de acostar y para cuando llegáis a casa de trabajar yo estoy empezando el día en la oficina. En el trabajo no puedo meterme en burbuja practicamente nada, y luego me cuesta mucho mantenerme al día cuando llego a casa por la tarde como para encima monologuear con gente que está básicamente... durmiendo.

Por si no lo habéis adivinado todavía vivo en la costa oeste de Estados Unidos, concretamente en Seattle. Y si, me estoy comiendo mierda radioactiva a cascoporro.

Viví en directo la explosión del primer reactor. Estaba conectado en internet en ese momento, creo que a las 2 de la mañana o así, preocupado por las primeras informaciones recibidas sobre los problemas en “una central nuclear” después del terremoto y el tsunami.

Desde entonces Fukushima a formado parte de mi vida cotidiana. Y Chernobyl a ratos. Me enganché a los primeros hilos de burbuja sobre el tema y abandoné practicamente el resto del foro por falta de tiempo (no quiero ni pensar lo que me debo haber perdido en el hilo de ir- en estos dos meses). Pese a que intenté que la gente que me rodeara hiciera lo propio (trabajo con un grupo de españoles) no hubo manera de que se les metiera en la cabeza que el mundo de hoy, si de verdad quieres información tienes que ir a los foros y a los blogs y olvidarte de los medios tradicionales. No hay manera de que un periodico con su linea editorial y sus “socios benefactores” pueda hacer lo que la inteligencia colectiva de cientos o miles de personas queriendo saber consigue.

En fin, que bonitas palabras pero que fracasé. Opté por hacerles resúmenes de lo que iba leyendo aqui. Incluyendo comentarios ingeniosos y hasta el refranero nuclear (os acordáis?) o la entrevista con Don Julio.

Digo esto por que yo también he ido resumiendo la información de los hilos. Como veo que más gente se ha empezado a animar (en el blog de Durru) yo también quiero poner mi granito de arena aún a riesgo de ser redundante. He recogido todos los correos de resumen que hice en un documento y lo subiré en los próximos días a megaupload para que lo descargue el que quiera. Vale que alguna información ya es “antigua”, pero el documento está lleno de gráficos, fotos y enlaces que serán seguro importantes para todos.

Además decidí hace poco seguir con los resúmenes pero en internet, por aquello de llegar a más gente, y abrí un blog paralelo al que ya tenía. Como resultado ya ni siquiera la gente del trabajo se entera, por que así es como funciona, o le metes la información a la peña con calzador y en la boca o el futbol es más importante.

En fin, que os pongo los enlaces a los dos post que he escrito que resumen (parte) de lo que ha pasado en los últimos días:

Fuck-u-shima! - Parte 1

Fuck-u-shima! - Parte 2

Prometo daros el enlace al documento ese del que hablaba tan pronto lo suba a megaupload. También prometo contaros lo que es vivir por aquí, con la desazón de saber que por culpa del jet stream somos los primeros que nos comemos la mierda de fuku y sin saber cada vez que te bebes un puto vaso de agua o te comes un trozo de queso lo que te estarás metiendo en el cuerpo.

No se si lo has visto, pero está el foro de físicos (en USA) que quizá vaya mejor con tus horarios. Se mueve bastante, también tienen noticias actualizadas y son muy críticos. A veces son detalles muy técnicos los que comentan...

Japan Earthquake: nuclear plants - Page 438
 

Marchamaliano

Será en Octubre
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Creo que la traducción del inglés nos lleva a engaño. ¿Se ha fundido el núcleo o se han fundido las barras?. Que no es lo mismo.

Ahí va un artículo:

Por qué han explotado los reactores nucleares de Fukushima, en Japón

El día 11 de Marzo de 2011 se produce un terremoto de grado 9 en japón, bastante cerca de Daiichi, donde está la central nuclear de Fukushima, seguido de un gran tsunami que arrasa las costas de japón.

La central de Fukushima está junto al mar y recibe un fuerte castigo. Los reactores se apagan automáticamente insertando las barras de control, limitadoras de neutrones, entre el uranio, pero es imposible frenar la reacción totalmente, lo cual tardará días en suceder. El problema surge cuando el sistema de refrigeración falla.

A causa de esta falla el reactor se recalienta y el vapor en el interior del reactor alcanza presiones peligrosas. Es liberado vapor por la válvula de seguridad y este vapor estalla, destrozando la mitad del edificio de contención secundaria. Por suerte la cámara de contención principal resiste.

fukushima, antes y despues

Posteriormente siguen luchando por enfriar el núcleo restableciendo el bombeo de refrigeración, incluso con agua de mar enriquecida con boro, que actúa como barra de control líquida. La temperatura baja y se controla el problema.

explosión en central de Fukushima

Pero, ¿Por qué ha explotado el gas que se ha emitido? ¿No es simplemente vapor de agua?

Pues parece que a las altas temperaturas que se han alcanzado en el reactor nuclear, el agua ha reaccionado con el material (Zircaloy, una aleación de circonio) que envuelve a las barras de uranio, oxidándolo y liberando hidrógeno en la reacción química. Así, ese vapor liberado contenía un alto porcentaje de hidrógeno, el cual es muy inflamable y ha estallado en contacto con el oxígeno del aire de la atmósfera.



Se ha hablado de la posible “fusión” del nucleo como un gran riesgo. ¿Fusión? Sí, ¿nuclear? No.

Se trata de usar la palabra fusión en su sentido de “derretirse”. Las barras de óxido de uranio (y césio y yodo) y su envoltura, se derriten, fundiéndose, a causa del gran calor. La temperatura de fusión del óxido de uranio es de unos 3000 grados celsius.

La cámara de confinamiento, de acero y cemento debería poder contener indefinidamente este uranio fundido, junto a la vasija contenedora también fundida, hasta que se enfríe.

¿Puede haber una explosión nuclear de fisión? La respuesta es no. El uranio no está lo suficientemente enriquecido.

¿Cual es el principal riesgo? Que no se refrigere lo suficiente la vasija, se inicie la fusión o derretimiento del núcleo, o al menos desaparezca la envoltura aislante de Zircaloy, y que haya que liberar a la atmósfera vapores con Césio y Yodo radiactivo, muy peligrosos para la salud, como pasó en el accidente de Three Mile Island, en Harrisburg. Y en el caso extremo, que la vasija de contención se haya debilitado por el terremoto y por la explosión del hidrógeno, y la presión y el calor la agrieten o rompan. Entonces la fuga radiactiva sería mayor alcanzando niveles similares al accidente de Chernobil, pero de expulsión de radiación más lenta, pues las reacciones nucleares están casi paradas.

Podemos leer el estado actual de las plantas nucleares de Fukushima en este enlace, del Japan Atomic Industrial Forum.

Podemos ver, por ejemplo, que en los edificios de los reactores 5 y 6 han abierto agujeros en el techo para evitar acumulación de hidrógeno y evitar posibles explosiones.




Y ahí va el link: Por qué han explotado los reactores nucleares de Fukushima, en Japón

Perdona pero eso los que estamos en este hilo habitualmente ya lo sabíamos y es a lo que nos referimos conm fusión del núcleo.
Creo que el que está mal informado al respecto sobre Fukusima eres tú.
 

sir phantom

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Hosono "GP encuesta en las aguas, pero el gobierno, territorio extranjero, hay circunstancias permite decir que si lo hace una organización como esa. Diez mil de 1 Bq de un más de lo posible, incluso, como que es en Kounago embudo ".

Hosono "aguas GPJ territorial en la materia de la investigación, dijo que las circunstancias habían permitido que el gobierno tiene una responsabilidad. El valor en sí mismo tiene más de 10.000 ya han abandonado. Existe la posibilidad de un mayor valor si el nivel del mar, y algas marinas El siguiente es el valor provisional también está siendo investigado. GP métodos de encuesta de verificación, la referencia de los resultados deben ser evaluados "

[GP > Greenpeace]

[GPJ > Greenpeace Japan]
 

Galiciaverde

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Os agradecería mucho que, cuando colgáis noticias en inglés, las expliquéis en español en un par de frases. La mayoría lo hacéis y os doy las gracias.
Para enterarme de algunas noticias que colgáis en inglés y me parecen interesantes, se las tengo que mandar a mi hija para que me las traduzca y me mande un mini-resumen. Ya estoy abusando mucho de ella. Solo pido una o dos frases, lo justo para entender qué ha pasado.
Gracias :)
Un saludo a todos los "foreros" de El País, al final nos estamos reuniendo de nuevo aquí. ALejandro, ¡Anímate! o:)
Pepa
 

AngelMiguel

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Saludos,

Si usas el navegador chrome te facilita un monton la cosa ya que puedes activar el traductor de manera automatica.

https://sites.google.com/site/balancesorg/fukushima

Os agradecería mucho que, cuando colgáis noticias en inglés, las expliquéis en español en un par de frases. La mayoría lo hacéis y os doy las gracias.
Para enterarme de algunas noticias que colgáis en inglés y me parecen interesantes, se las tengo que mandar a mi hija para que me las traduzca y me mande un mini-resumen. Ya estoy abusando mucho de ella. Solo pido una o dos frases, lo justo para entender qué ha pasado.
Gracias :)
Un saludo a todos los "foreros" de El País, al final nos estamos reuniendo de nuevo aquí. ALejandro, ¡Anímate! o:)
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sir phantom

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Comité de Seguridad "en la reunión de ayer informó el presidente 斑 目 recibió informes del ministerio de evaluar con realismo, incluyendo la dosis de radiación en la escuela a la realidad de un seguimiento continuo en el futuro por primera vez los resultados de las dosis individuales. En el como he dicho en las notas. "

Capturas de la traducción de esta página en japonés:

///•Ÿ“‡‘æ“ñŒ´Žq—Í”­“dŠi”­“dŠ‚ªŠÄŽ‹‚·‚é•úŽËüj///


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Conferencia conjunta, directo:

iwakamiyasumi on USTREAM:
 

Doomsday

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Acabo de enviar al diario PUBLICO lo siguiente:


Saludos,

Sorpresa y estupefacción, cuanto menos.
¿ Que os pasa a vosotros que sobre la noticia del siglo pasáis de puntilla ?
Hay fundidos cuatro reactores nucleares lanzando contaminación a la atmósfera desde hace dos meses y vosotros durmiendo.
Es lamentable... muy lamentable la postura que estáis tomando ante unos sucesos que cambiaran nuestras vidas y las de nuestros hijos y probablemente estén poniendo en peligro la propia existencia en el planeta.
Tratáis a vuestros lectores como infantes a los que hay que engañar y ocultar la realidad.


Os animo a que escribais a los periodicos, las radios, las televisiones, los organismos publicos, las personas resposables y protesteis.

Propongo la redacción de una carta breve y el envio personal de la misma desde alguna lista.
Creo que todo esta perdido con los medios de comunicacion, cada dia que pasa es mas sangrante la manera en la que omiten o manipulan las noticias. La verdad es que ahora me doy cuenta porque a Bin Laden "lo han matado" este año. De esta manera la crisis que cada vez se pone peor queda atenuada, "Fuck-u-shima" ¿uhm, que es eso? y por supuesto que en el 10 anniversario de la gran infamia del 11-S no se corra la voz de lo que cada vez es mas una verdad a gritos que son los falsos atentados terroristas.
La verdad es que empiezo a perder la esperanza de que algun medio comience la heroicidad de empezar a contar verdades.:´:)´(
 

fibraillo

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... Terremoto grado 0 ... je,je ...

El País: Un herido y un desaparecido al derrumbarse un edificio en Santa Coloma de Gramenet (Barcelona), según ha informado el cuerpo de bomberos de la Generalitat.


... Imaginaos con otros grados más elevados de la escala Richter ...

Si en Japón ha habido seis muertos en más de quinientos terremotos en solo dos meses ,todos ellos de más de 4 grados,y algunos de ellos hasta de 7,y aquí en Lorca nueve muertos con 5,1,¿ Qué pasaría si hubiera un terremoto grado 6 o 7 en el triángulo Vandellós Ascó Tarragona ? ...

... Es que no quiero ni pensarlo ¡ Diooooosss !...Aunque continuo siendo ateo ...
 
Estado
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  Es duro pedir pero más duro es robar
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