Da Grappla Reloaded
Madmaxista
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Un mongoderador de guardia lo ha desaparecido del principal así que lo abro aquí que es donde está la acción
Si gana Wilders, ganamos todos. Respondiendo a Juan Pina
Juan Pina.
Colaborador habitual de Vozpópuli. El fundador y ex-mandamás del P-Lib, el Partido Libertario. El ex-jefe de los liberales más liberales de España, los de Don't tread on me a la ibérica, un "Que no me pises, narices". Esos libertarios que a imagen y semejanza de los americanos, no dudan en combinar un AR15 con su Gadsden Flag y exigir que el Estado no se meta en sus asuntos.
¿Seguro?
Lleva el hombre una temporadilla mal, desde que Trump ganó. Ha elaborado una conspiración trumputinista (It was so real in his mind!) para someter "El Mundo Libre" al dictado de la soberanía nacional, la reciprocidad comercial, la defensa de las fronteras, los bajos impuestos, la no injerencia en asuntos extranjeros y el respeto a las minorías étnicas, sensuales, ideológicas, religiosas. La debacle para un liberal, vamos.
Pues que se nos ha puesto nervioso. Ahí están sus temores sobre la victoria, posible, de Geert Wilders.
El Partido de la Libertad se llama así porque asume, defiende y promueve los valores liberales en los Países Bajos Esos valores son lo suficientemente antiguos y los tienen suficientemente claros como para no necesitar a un español abrefronteras y cierrahospitales enmendándoles la plana ni ironizando, mal, sobre una supuesta ironía.
Los franceses además son un pueblo notoriamente poco chovinista y una nación claramente menos potente que Holanda. Van a cambiar su voto dependiendo de los resultados de Wilders. Claro.
¿Ve señor Pina?
Así sí se ironiza.
Veamos. Usar la palabra "lamentable" es un juicio de valor. Nosotros, y los holandeses, parece que no nos lamentamos tanto. Así que no adjudique cualidades que no tocan.
Libertad es la posibilidad de elegir. Los holandeses van a elegir y parece que mayoritariamente por un partido que su máxima meta es la preservación de esa capacidad de elegir. ¿Dónde está entonces la pésima noticia? Estamos seguros de que un amante de la Libertad no está en contra de la libertad de elegir ser libres, así que imaginamos que habrá sido un mero lapsus. Confiamos en ud.
Cada comunidad tenía sus propios partidos políticos, medios de comunicación, equipos de fútbol y hasta boy-scouts. Hay interacción, sí, pero limitada a la mínima imprescindible. Los matrimonios mixtos eran cosa rara y hasta en esos casos cada cónyuge debía enterrarse en su correspondiente cementerio (católico o protestante), dando lugar a estampas tan impactantes como esta
Pero eran todos cristianos y luego, judeocristianos. Una tradición y una etnia común en realidad. Todos europeos. Funcionaba...
...y entonces metieron a gente de otros sitios para vivir con ellos. Y cuando decimos de otros sitios podemos hablar de indonesios o españoles...y también podemos hablar de surinameses, antillanos, marroquíes o turcos. Gente con mucha amistad por lo ajeno y que no tienen reparo en vulnerar esa tradición holandesa de cada cual a lo suyo. Precisamente por eso Wilders pretende revertir el proceso y volver al país donde los negocios y la vida de cada uno, eran de cada uno y donde unos marroquíes no te escupen por la calle o no te matan por arbitrar un partido de fútbol juvenil o donde miles de turcos no salen a la calle para protestar (véase más bien vandalismo y violencia urbana) por acciones de un gobierno que no es el de su país.
El Multiculturalismo significa Guerra. Punto.
Ambas libertades, la económica y la moral, peligrarán si Geert Wilders se hace con el gobierno holandés.
¿Por qué? ¿Quiere Wilders ilegalizar la eutanasia, el gaymonio, los porros o cualquier otra libertad cívica actualmente en vigor en Holanda? ¿Es un peligroso proteccionista que defiende la imposición de aranceles? No leemos ninguna prueba al respecto. Recordemos que la carga de la prueba recae en quien afirma.
Puede que con pilinguin haya habido "retrocesos" en derechos civiles y libertades públicas que son difíciles de cuantificar y menos pasado por el filtro de una prensa sometida al neoconismo antirruso de Washington DC. En lo que sí ha habido retroceso es en muertes por inanición y alcoholismo, en delincuencia (incluyendo periodistas asesinados, que ahora son menos que con Yeltsin), en número de abortos y en mortandad temprana. Por eso los rusos están más con pilinguin que contra él, porque no lo comparan con un hipotético Gobierno perfecto, sino con los muy reales Gobiernos que lo han precedido. Y gana el chiquitín calvorota del Kremlin. Por goleada.
Feos con barba y antiestéticas con velo. El sueño de Erasmus de Rotterdam LOL
Que no. Que no es ésta
¿Cómo hubieran reaccionado los probos y muy liberales calvinistas a los que veneras si los católicos holandeses se hubiesen manifestado enarbolando banderas españolas?
http://www.youtube.com/watch?v=3tRVOEXC_AU
También habría que responder a por qué Holanda con todo en contra en el siglo XVII sí se convirtió en una potencia mundial y hoy necesita a la Unión Europea. ¿Alguna razón real? Igualmente habría que responder a cómo un liberal-lIBEXtario como ud le vemos a favor de que existan entidades no ya nacionales, sino supranacionales. ¿Estado no pero SupraEstado sí?
Nos despierta ud. muchas dudas, sinceramente.
Wilders no es un fascista. Tampoco Trump, le Pen o Petry. Cualquier opinión política suya hace 20 años los hubiera colocado firmemente en el campo progresista de sus respectivos países: liberal en el caso de Trump o Wilders, socialdemócrata nacionalista en el de le Pen y conservadora en el caso de AfD. Ud y los suyos, sr. Pina, se han ganado a pulso el apelativo de "liberalautistas", sin ánimo de ofender a las personas con transtornos del espectro autista. Ha omitido usted muy convenientemente la postura de Wilders y del PVV en cosas como la legalización de las drojas, el tratamiento legal de las parejas gayses y tantas otras historias, porque es exactamente el mismo que el de su partido P-Lib. Y diametralmente opuesto al del verdadero enemigo, que no es el PVV. Ni siquiera la UE (que más que un enemigo es un obstáculo y una rémora). Al enemigo le conocemos desde hace siglos, costó casi 1000 años expulsarlos de España. El enemigo es el Islam.
Y si no nos cree, ponga ud. a prueba empiricamente al Islam con este sencillo experimento.
Finalmente parece claro que los rumores son ciertos. A las dos tradiciones liberales conocidas ( Insular y Continental) debemos sumarle una nueva tradición en el liberalismo, la escuela progre o juanramonrallista (o juanpinista) que a diferencia de las dos citadas anteriormente esta llena de personas que buscan el suicidio de Europa y por consiguiente aquello que hizo posible el liberalismo que tanto dicen defender.
Wilders es liberal, un autentico liberal, alguien que vio el peligro del Islam, peligro que otros de la escuela progre no vieron venir. El Islam es incompatible con el concepto de libertad, para empezar no existe el islam moderado como bien dijo Erdogan. Los de la escuela progre actuan de forma suicida puesto que no están dispuestos a parar los pies a aquellos que quieren derribar los pilares de la civilización occidental , pilares necesarios para la existencia del liberalismo.
Decíamos antes con Rusia que no hay que comparar entre una alternativa hipotéticamente perfecta y las reales, sino entre las que hay. Con Holanda pasa lo mismo. Y con el resto de Europa.
La alternativa es clara: o los "populismos" o el seguir como estamos, sin rumbo y dejando que nos invadan millones de personas que anhelan nuestra cada vez más frágil prosperidad, pero no comparten los valores que la hicieron posible.
Thomas Jefferson dijo que el precio de la libertad es la eterna vigilancia, un precio elevado pero justo y necesario. Ustedes dejaron de vigilar pero por suerte liberales de verdad como Wilders permanecen alerta y alertando sobre los peligros que acechan a la libertad del hombre.
Usted ha tomado partido. Nosotros también.
Nosotros vamos con Jefferson y con Wilders.
Usted con Turquía.
Si gana Wilders, ganamos todos. Respondiendo a Juan Pina
Juan Pina.
Colaborador habitual de Vozpópuli. El fundador y ex-mandamás del P-Lib, el Partido Libertario. El ex-jefe de los liberales más liberales de España, los de Don't tread on me a la ibérica, un "Que no me pises, narices". Esos libertarios que a imagen y semejanza de los americanos, no dudan en combinar un AR15 con su Gadsden Flag y exigir que el Estado no se meta en sus asuntos.
¿Seguro?
Lleva el hombre una temporadilla mal, desde que Trump ganó. Ha elaborado una conspiración trumputinista (It was so real in his mind!) para someter "El Mundo Libre" al dictado de la soberanía nacional, la reciprocidad comercial, la defensa de las fronteras, los bajos impuestos, la no injerencia en asuntos extranjeros y el respeto a las minorías étnicas, sensuales, ideológicas, religiosas. La debacle para un liberal, vamos.
Pues que se nos ha puesto nervioso. Ahí están sus temores sobre la victoria, posible, de Geert Wilders.
Lo dice como si tuviera algo de malo...pero sin decir qué tiene de malo.
El Partido de la Libertad se llama así porque asume, defiende y promueve los valores liberales en los Países Bajos Esos valores son lo suficientemente antiguos y los tienen suficientemente claros como para no necesitar a un español abrefronteras y cierrahospitales enmendándoles la plana ni ironizando, mal, sobre una supuesta ironía.
Los franceses además son un pueblo notoriamente poco chovinista y una nación claramente menos potente que Holanda. Van a cambiar su voto dependiendo de los resultados de Wilders. Claro.
¿Ve señor Pina?
Así sí se ironiza.
Los orígenes del capitalismo europeo no se comprenden sin Holanda. Ni sin Venecia o Génova. O Florencia, pero como ya no existen como países independientes puede soslayarlas usted sin miedo, señor Pina.
Veamos. Usar la palabra "lamentable" es un juicio de valor. Nosotros, y los holandeses, parece que no nos lamentamos tanto. Así que no adjudique cualidades que no tocan.
Libertad es la posibilidad de elegir. Los holandeses van a elegir y parece que mayoritariamente por un partido que su máxima meta es la preservación de esa capacidad de elegir. ¿Dónde está entonces la pésima noticia? Estamos seguros de que un amante de la Libertad no está en contra de la libertad de elegir ser libres, así que imaginamos que habrá sido un mero lapsus. Confiamos en ud.
...y también se dedicaron a la piratería con singulares fruición y empeño, violando el adorado y muy libertario Principio de No Agresión. O a destruir ciudades españolas.
Es al revés: la paz y la seguridad posibilitan el poder comerciar libremente. Sin seguridad jurídica respaldada por seguridad física, comerciar es imposible. El orden de los factores altera el producto; 1) la Guerra, 2) la Pax Romana y 3) el Comercio.
Los propios holandeses lo llaman "pilarización", verzuiling en neerlandés. Visión idílica de los protestantes holandeses sacada de Max Weber.
Cada comunidad tenía sus propios partidos políticos, medios de comunicación, equipos de fútbol y hasta boy-scouts. Hay interacción, sí, pero limitada a la mínima imprescindible. Los matrimonios mixtos eran cosa rara y hasta en esos casos cada cónyuge debía enterrarse en su correspondiente cementerio (católico o protestante), dando lugar a estampas tan impactantes como esta
Pero eran todos cristianos y luego, judeocristianos. Una tradición y una etnia común en realidad. Todos europeos. Funcionaba...
...y entonces metieron a gente de otros sitios para vivir con ellos. Y cuando decimos de otros sitios podemos hablar de indonesios o españoles...y también podemos hablar de surinameses, antillanos, marroquíes o turcos. Gente con mucha amistad por lo ajeno y que no tienen reparo en vulnerar esa tradición holandesa de cada cual a lo suyo. Precisamente por eso Wilders pretende revertir el proceso y volver al país donde los negocios y la vida de cada uno, eran de cada uno y donde unos marroquíes no te escupen por la calle o no te matan por arbitrar un partido de fútbol juvenil o donde miles de turcos no salen a la calle para protestar (véase más bien vandalismo y violencia urbana) por acciones de un gobierno que no es el de su país.
El Multiculturalismo significa Guerra. Punto.
Para otro momento dejamos cómo se sacan esos índices (Georgia mayor libertad económica que Holanda, por cierto, y Portugal mayor libertad que Francia). Pero démoslos por buenos.
Ambas libertades, la económica y la moral, peligrarán si Geert Wilders se hace con el gobierno holandés.
¿Por qué? ¿Quiere Wilders ilegalizar la eutanasia, el gaymonio, los porros o cualquier otra libertad cívica actualmente en vigor en Holanda? ¿Es un peligroso proteccionista que defiende la imposición de aranceles? No leemos ninguna prueba al respecto. Recordemos que la carga de la prueba recae en quien afirma.
El libre comercio está puesto en cuestión gracias a una China que no lo practica y a la que nuestros cortoplacistas gobernantes se someten. Decimos cortoplacistas por ser bienpensados, que en realidad parece otra cosa. Se va a volver poco a poco a la reciprocidad, que es la base de la ética; no hacer lo que no quieres que te hagan...y no consentir que te hagan lo que los otros no quieran para sí. Los que cuestionan las libertades personales no son Wilders y su PVV sino el Islam. Te conviene un Erasmus en alguna banlieue de París.
Por eso mismo Wilders defiende el libre comercio. Se parece al P-Lib, su partido, en que rechaza las subvenciones a los partidos políticos y considera injusto que los ciudadanos paguen por partidos a los que no votan ni apoyan. Asimismo busca bajadas de impuestos, eliminación de subsidios y fin de las paguitas. Ánimo, con Google Translate puedes leerte el programa.y a lo mejor meterle un poco de testosterona a ese discurso histérico que se concreta en el título de su artículo.
¿Respecto de qué? ¿De la Unión Soviética? Tanto llenársele la boca de "libertad" y su referente es Mister White o Serrano Suñer: ¡Rusia es culpable!
Puede que con pilinguin haya habido "retrocesos" en derechos civiles y libertades públicas que son difíciles de cuantificar y menos pasado por el filtro de una prensa sometida al neoconismo antirruso de Washington DC. En lo que sí ha habido retroceso es en muertes por inanición y alcoholismo, en delincuencia (incluyendo periodistas asesinados, que ahora son menos que con Yeltsin), en número de abortos y en mortandad temprana. Por eso los rusos están más con pilinguin que contra él, porque no lo comparan con un hipotético Gobierno perfecto, sino con los muy reales Gobiernos que lo han precedido. Y gana el chiquitín calvorota del Kremlin. Por goleada.
Otra vez al revés. Los holandeses han reflexionado mucho sobre el tipo de sociedad que quieren y les gusta.
Feos con barba y antiestéticas con velo. El sueño de Erasmus de Rotterdam LOL
Que no. Que no es ésta
¿Cómo hubieran reaccionado los probos y muy liberales calvinistas a los que veneras si los católicos holandeses se hubiesen manifestado enarbolando banderas españolas?
A las carnicerías halal las están dejando bastante en paz. Son justo los carniceros halal y cortakebabs los que rompen cristales de un país que ni siquiera es el suyo.
http://www.youtube.com/watch?v=3tRVOEXC_AU
¿Y dónde dice eso Wilders? Lo que quieren es que Holanda siga siendo eso, Holanda. Y no Turquía con un clima de hez y peligro de ser sepultada bajo el mar por falta de mantenimiento de los diques.
También habría que responder a por qué Holanda con todo en contra en el siglo XVII sí se convirtió en una potencia mundial y hoy necesita a la Unión Europea. ¿Alguna razón real? Igualmente habría que responder a cómo un liberal-lIBEXtario como ud le vemos a favor de que existan entidades no ya nacionales, sino supranacionales. ¿Estado no pero SupraEstado sí?
Nos despierta ud. muchas dudas, sinceramente.
Es curioso tanto criticar la UE y sus fallos pero a la hora de la verdad se coloca de su lado frente a Wilders en las cosas que realmente importan. Holanda es Holanda porque tiene holandeses. Eso es de Pero Grullo. Si en vez de holandeses se llena de turcos, se obtieneTurquía. Aclárese de una puñetera vez: o el calvinismo y el judaísmo contribuyeron a la prosperidad de Holanda, o esta se debe a otra causa. Si es por el calvinismo y el judaísmo, no veo de qué manera el islam contribuye a la prosperidad holandesa. De hecho es una clara rémora dado que los índices de libertad que tanto se veneran, se desploman en los países islámicos. Sí, algunas satrapías del Golfo tienen alto índice de libertad económica, también lo tiene Georgia, con lo que sospechamos que por "libertad económica" lo que se mide no es la capacidad del currito local de abrir un negocio sino la del extranjero con pasta de blanquear dinero allí.
Wilders no es un fascista. Tampoco Trump, le Pen o Petry. Cualquier opinión política suya hace 20 años los hubiera colocado firmemente en el campo progresista de sus respectivos países: liberal en el caso de Trump o Wilders, socialdemócrata nacionalista en el de le Pen y conservadora en el caso de AfD. Ud y los suyos, sr. Pina, se han ganado a pulso el apelativo de "liberalautistas", sin ánimo de ofender a las personas con transtornos del espectro autista. Ha omitido usted muy convenientemente la postura de Wilders y del PVV en cosas como la legalización de las drojas, el tratamiento legal de las parejas gayses y tantas otras historias, porque es exactamente el mismo que el de su partido P-Lib. Y diametralmente opuesto al del verdadero enemigo, que no es el PVV. Ni siquiera la UE (que más que un enemigo es un obstáculo y una rémora). Al enemigo le conocemos desde hace siglos, costó casi 1000 años expulsarlos de España. El enemigo es el Islam.
Y si no nos cree, ponga ud. a prueba empiricamente al Islam con este sencillo experimento.
Finalmente parece claro que los rumores son ciertos. A las dos tradiciones liberales conocidas ( Insular y Continental) debemos sumarle una nueva tradición en el liberalismo, la escuela progre o juanramonrallista (o juanpinista) que a diferencia de las dos citadas anteriormente esta llena de personas que buscan el suicidio de Europa y por consiguiente aquello que hizo posible el liberalismo que tanto dicen defender.
Wilders es liberal, un autentico liberal, alguien que vio el peligro del Islam, peligro que otros de la escuela progre no vieron venir. El Islam es incompatible con el concepto de libertad, para empezar no existe el islam moderado como bien dijo Erdogan. Los de la escuela progre actuan de forma suicida puesto que no están dispuestos a parar los pies a aquellos que quieren derribar los pilares de la civilización occidental , pilares necesarios para la existencia del liberalismo.
Decíamos antes con Rusia que no hay que comparar entre una alternativa hipotéticamente perfecta y las reales, sino entre las que hay. Con Holanda pasa lo mismo. Y con el resto de Europa.
La alternativa es clara: o los "populismos" o el seguir como estamos, sin rumbo y dejando que nos invadan millones de personas que anhelan nuestra cada vez más frágil prosperidad, pero no comparten los valores que la hicieron posible.
Thomas Jefferson dijo que el precio de la libertad es la eterna vigilancia, un precio elevado pero justo y necesario. Ustedes dejaron de vigilar pero por suerte liberales de verdad como Wilders permanecen alerta y alertando sobre los peligros que acechan a la libertad del hombre.
Usted ha tomado partido. Nosotros también.
Nosotros vamos con Jefferson y con Wilders.
Usted con Turquía.
