Segun Xavier Sala i Martin, no puede haber corralito

Tubi

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En un lugar del mundo
Ayer en el programa Versió RAC1 entrevistaron al economista Xavier Sala i Martin, normalmente encuentro muy interesantes sus opiniones, ya que no se muerde la lengu y cuenta las cosas como son, mi sorpresa fue cuando le preguntaron que pasaria si dejaran caer los bancos quebrados, habria corralito ya que todo el mundo intentaria sacar sus ahorros a la vez y como no existe no nos lo podrian dar.
Sú respuesta fué que no hay problema porque el BCE imprimiria todo el dinero que hiciera falta para que no hubiera pánico y quando la gente se haya calamdo detruiria parte del dinero para que no haya inflacion, además aseguró que el fondo de garantia cubria cualquer quiebra de los banco.
Personalmente siempre he oído que imprimir billetes no es para nada bueno y lo del fondo de garantia que solo servia si quiebra una caja pequeña pero nada mas.

Os pongo un link donde podeis escuchar la entrevista, esta en catalan, pero se puede entender bien.
Espero que los entendidos del foro den su opinion, saludos y gracias


http://www.racalacarta.com/audio/versio_rac1/0317 18h (Dimarts 17-03-09) economia ( ).mp3
 

Gamu

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este hombre sabe mucho de fotogenia y de medios de comunicacion, pero como economista es bastante ignorante si realmente dice que con el FGD habría para todos.

Lo de que el BCE imprima lo que haga falta... dudo mucho que las imprentas pudieran atender tal demanda, pero quien sabe, igual tienen miles de millones de billetes de 500 euros para cubrir esas eventualidades. Total, cuesta bien poco tenerlos impresos en un almacen, y dudo mucho que imprimir un billete cueste más de 5 centimos de euro.

Con 10 millones de euros, imprimes 1000 millones de billetes de 500, y los entregas al banco de España para que los guarde "por si las moscas". Esos 500.000.000.000 euros serían mas que suficientes para cubrir toda la demanda. Eso si, la hiper inflación estaría servida, porque una vez tuvieran los billetes la gente se lanzaría a comprar provisiones... y no creo que los comerciantes las vendieran a precio de saldo.
 

Monsterspeculator

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Eso si, la hiper inflación estaría servida, porque una vez tuvieran los billetes la gente se lanzaría a comprar provisiones... y no creo que los comerciantes las vendieran a precio de saldo.
En efecto, es allí donde falla el argumento.

¿Cómo haría el BdE (aunque debería ser el BCE) para recuperar los billetes para destruirlos? ¿A punta de pistola? ¿O vendrían con dispositivo incluido de autodestrucción?

Crugir a la gente a impuestos podría ser una manera...arriesgada..

Lo que dice este hombre es una soberana memez. Una vez la liquidez gigante esté fuera, la hiperinflación está servida.
 

Burbujólogo

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Precisamente se estaba comentando esto mismo en este hilo del principal, pero el hilo se ha desviado hacia un debate político-lingüistico.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/104624-cat-sala-i-martin-rac1.html


Como he dicho en el hilo anterior, a primera vista parece una salvajada, pero parece que sea la última herramienta del BCE si las cosas siguen como están. Tal como lo planteaba XSM, parece que sería un mecanismo en caso de que cundiera el pánico y todo Dios hiciera cola en los bancos para retirar el dinero. Asumiendo que el estado garantiza los 100.000 euros, eso sería lo máximo que te dejarían retirar y el BCE le pondría el turbo a la impresora hasta que se generara la suficiente confianza. Y cuando la gente volviera a ingresar en el banco ir retirando billetes de circulación. Entiendo que el problema es también si la hiperinflación llega antes de que la gente vuelva el dinero al banco.

XSM también defendía que esta estrategia debería acompañarse de una estrategia por parte de los Gobiernos en las cualeslas campañas de rescate financiero debieran destinarse a potenciar empresas solventes y reciclaje profesional de trabajadores, y no a premiar a los directivos incompetentes y pepitos empufados.


XSM no es santo de mi devoción especialment porque me parece pedante pero algunas reflexiones me parecen interesantes.
 

Gamu

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si hombre, porque todo el mundo sabe que si has retirado todo el dinero del banco, vas a ir al dia siguiente a volver a ingresarlo por un 1% de interés.

Si la gente llega al punto de hacer cola en los bancos para sacar su dinero, no va a volver a ingresarlo en poco tiempo... sino que se lo gastará en activos revalorizables no reproducibles a gran escala. Intentarán comprar latunes, oro, plata, garrafas de gasolina, cajas de tabaco, etc. para tener pertrechos suficientes para unos meses.

Si llegamos a ese punto, dios no quiera, la gente tendrá tanta conciencia de lo que se nos viene encima, que no atesorarán billetes, y por lo tanto no podrán devolverlos.

Yo veo claro que si llegara el panico de la peor clase, y esto sucediera, el estado no dejaría sacar TODO el dinero a la gente en primera instancia. Dejarían sacar un poco (muy poco) y dirían que el resto lo darían "dentro de 15 dias". Intentarían ganar tiempo para tranquilizar al personal con excusas de todo tipo.
 

hugolp

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Pero que quereis que diga? RAC1 es una de las radios más escuchadas en cataluña. No querreis que salga el hombre diciendo: "Pero aún teneis el dinero en el banco? Corred ignorantes y sacarlo cuanto antes!!!". Obviamente explicará la historia de que el BCE imprimirá dinero y luego lo sacará del sistema, y todos tan panchos.
 

Burbujólogo

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Pero que quereis que diga? RAC1 es una de las radios más escuchadas en cataluña. No querreis que salga el hombre diciendo: "Pero aún teneis el dinero en el banco? Corred ignorantes y sacarlo cuanto antes!!!". Obviamente explicará la historia de que el BCE imprimirá dinero y luego lo sacará del sistema, y todos tan panchos.
Como ya he dicho XSM no es especialmente santo de mi devoción. Él mismo es un declarado liberal
La Vanguardia Digital

No tiene muyy buena relación con el presidente catalán
Entrevista Sala-i-Martin vs Montilla

Y según su opinión los bancos malos deberían quebrar

Xavier Sala i Martín: “Que los bancos quiebren” : Latinforme.com

Por lo tanto, no creo que su opinión vaya en el sentido de defender a todo el sistema bancario, sinó a los bancos realmente solventes.

Dicho esto, no veo tan fácil su propuesta.
 

sopelmar

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si hay exceso de billetes en circulacion sera porque sus dueños son legitimos , si alguien acude al banco a retirar los ahorros no veo el problema , son unos billetes que se han creado con el sudor de su trabajo por tanto tienen que existir y si el banco se los a gastao en inversiones nefastas que le den a la maquinita de imprimir pero que no se queden con lo que no les pertenece

el gobierno lo que tenia que hacer es dar caña al especulador y poner unos precios fijos y JUSTOS de todos los bienes de primera necesidad que pa eso esta ahi pa gobernar
 

Tio Pepe

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Pero que quereis que diga? RAC1 es una de las radios más escuchadas en cataluña. No querreis que salga el hombre diciendo: "Pero aún teneis el dinero en el banco? Corred ignorantes y sacarlo cuanto antes!!!". Obviamente explicará la historia de que el BCE imprimirá dinero y luego lo sacará del sistema, y todos tan panchos.
Estoy totalmente de acuerdo.
Si hay corralito, nos enteraremos cuando ya estemos bien jodidos.

Yo el otro día, hablando con una amiga que trabaja en un banco me decía que ya se sabía que la crisis estaba al caer mucho antes de que se oyera nada en ningún medio. Es triste, pero a la mínima que alguien habla se silencia, lo importante es tener al ganado controlado y calladito.
 
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si hay exceso de billetes en circulacion sera porque sus dueños son legitimos , si alguien acude al banco a retirar los ahorros no veo el problema , son unos billetes que se han creado con el sudor de su trabajo por tanto tienen que existir y si el banco se los a gastao en inversiones nefastas que le den a la maquinita de imprimir pero que no se queden con lo que no les pertenece

el gobierno lo que tenia que hacer es dar caña al especulador y poner unos precios fijos y JUSTOS de todos los bienes de primera necesidad que pa eso esta ahi pa gobernar
¿Billetes? ¿El dinero son billetes, acaso? Si le dan a la maquinita de imprimir valdrán menos que los del monopoly, mire lo que pasa en Zimbabwe. El "gobierno" sirve precisamente para eso, para que grupos organizados se queden con sus "billetes"; se quedan incluso con los "billetes" que usted guarda bajo el colchón mediante el truco de la inflación.

Ahora que usted sabe esto, que visita este foro y tiene algo de información sobre lo que puede pasar con sus "billetes", tal vez haga algo al rspecto (retirarlo del banco, comprar acciones de empresas solventes, comprar oro...). Si lo hiciera sería usted un especulador, y, según su propia lógica, habría que darle caña, ¿no?

Y el gobierno no puede fijar los precios, los precios los fijan quienes venden y compran. Precisamente todo este follón se ha organizado porque la FED y en su estela los demás bancos centrales han manipulado el precio del dinero, enviando señales erróneas al mercado.

Lea esto: Henry Hazlitt: Economía en Una Lección Ahí se explica por qué es una aberración ruinosa que el estado manipule los precios del mercado. Es una lectura muy entretenida y fácil.

Verá, todas las personas medianamente informadas reconocen las fallas y las injusticias del sistema y se indignan, y les gustaría cambiarlo, pero unos y otros en direcciones opuestas:

Unos proponen sustituir al estado grande y opresor que quita a los trabajadores para darselo a los capitalistas por un estado todavía más grande y opresor que esclaviza a todos por igual, tanto a trabajadores como
a... bueno, a todos, y si no a todos a la mayoría. Sería curarse pegándose un tiro.

Otros proponemos hacer el estado lo más pequeño posible, retirándolo de donde no hace falta para nada, de modo que no pueda manipular el sistema para dar más a quienes pueden obtener privilegios gracias a su influencia, la eliminación de los bancos centrales para permitir a la gente utilizar un dinero honesto que no pueda manipularse ni pierda su valor, permitiéndo así a los trabajadores que no quieren convertirse en especuladores estar tranquilos con el fruto de su trabajo bajo el colchón, supresión de subvenciones y licencias... Y un largo etcétera de cosas que sobran y que no tienen nada que ver con la libertad y la prosperidad económica.
 

hugolp

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si hay exceso de billetes en circulacion sera porque sus dueños son legitimos , si alguien acude al banco a retirar los ahorros no veo el problema , son unos billetes que se han creado con el sudor de su trabajo por tanto tienen que existir y si el banco se los a gastao en inversiones nefastas que le den a la maquinita de imprimir pero que no se queden con lo que no les pertenece

el gobierno lo que tenia que hacer es dar caña al especulador y poner unos precios fijos y JUSTOS de todos los bienes de primera necesidad que pa eso esta ahi pa gobernar
FALSO. Por mucho que diga el contrato, cuando tú pones el dinero en el banco, ese dinero ya no es tuyo, es del banco, y el banco solo conserva el coeficiente de caja, el resto lo presta. Así que tú no tienes el dinero en el banco, tú tienes el dinero DADO al banco y confías en que el banco pueda devolvertelo. Es muy diferente.
 

Gamu

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FALSO. Por mucho que diga el contrato, cuando tú pones el dinero en el banco, ese dinero ya no es tuyo, es del banco, y el banco solo conserva el coeficiente de caja, el resto lo presta. Así que tú no tienes el dinero en el banco, tú tienes el dinero DADO al banco y confías en que el banco pueda devolvertelo. Es muy diferente.
exacto, ingresar el dinero en el banco, es de hecho prestarle dinero al banco. No se porque no se le dice esto a la gente...