Se está liando parda en Venezuela - Hilo seguimiento situacion en Venezuela (IV)

Estado
No está abierto para más respuestas.

Chúpate Esa

Madmaxista
Registrado
30 Abr 2014
Mensajes
2.064
Puntuación de reacción
3.784
Ubicación
&#127765
Yo no creo en sacramentos, sólo veo que había un estado relativamente próspero hecho pedazos por un sistema criminal, corrupto e ineficiente.
Es el antes y después lo que alarma, y es el peligro de contagio al resto lo que espanta.
Pero repito y no dejo de repetir, soy latinaomericano y doy mi opinión con fundamento.
Acá se hacen pajas mentales sobre luchas imperiales y proyectos utópicos que no funcionaron nunca a 10000 km de distancia con la calefacción a tope, y con la tranqulidad de que el sufrimiento lo ponen los veezolanos y sus vecinos.

José Martí dijo : La mejor forma de decir es hacer.
Había un estado relativamente próspero en dónde? Cuándo?

Usted puede contarle cuentos al que no sabe historias.

Que antes la gente podía ir a Miami a hacer mercado? Pues con Chávez también se llegó a estar así, pero como siempre esas cosas se acaban cuando eres monoproductor.

Defender a la 4ta república... Se vé que usted no sufrió apagones, escasez, cortes de agua e inseguridad física y económica en los 70, 80 y 90, así que ¿qué nos estás contando?
 

Treefrog

Himbersor
Registrado
6 Sep 2018
Mensajes
1.646
Puntuación de reacción
4.716
Ubicación
München
Había un estado relativamente próspero en dónde? Cuándo?

Usted puede contarle cuentos al que no sabe historias.

Que antes la gente podía ir a Miami a hacer mercado? Pues con Chávez también se llegó a estar así, pero como siempre esas cosas se acaban cuando eres monoproductor.

Defender a la 4ta república... Se vé que usted no sufrió apagones, escasez, cortes de agua e inseguridad física y económica en los 70, 80 y 90, así que ¿qué nos estás contando?
Al nivel del desastre actual, no, ningún venezolano conoce nada parecido.
En los 70, 80 emigraban de Latinoamerica a Venezuela.
Te parece que sigue siendo asi?
 

pgas

Madmaxista
Registrado
17 Sep 2014
Mensajes
6.384
Puntuación de reacción
40.488
Documentos bancarios prueban que el testaferro de Maduro ocultó en Suiza 5.600 millones de dólares de la corrupción chavista

Raúl Gorrín, presidente del canal televisivo Globovisión y socio financiero del chavismo, vuelve a estar en el foco por la publicación de unos documentos que prueban transferencias multimillonarias en Suiza. Publicados por El Confidencial, las evidencias revelan que Gorrín movió entre 2011 y 2013 no menos de 5.600 millones de dólares procedentes de caudales públicos de Venezuela.
..........
No le veo mucho futuro a Gorrín, pero para que vean el tipo de régimen que están defendiendo...

Aparte que yo no defiendo ningún régimen ni ideología y menos a la camarilla de Maduro, mi lema judicial es como Santo Tomas, ver para creer, y lo único que veo en la fuente que cita son afirmaciones no demostradas (en rojo) y el efecto bola de nieve:

Gorrín y su socio Gustavo Perdomo eran los últimos beneficiarios de 10 cuentas en los bancos suizos EFG Bank de Zurich y Compagnie Bancaire Helvétique (CBH) de Ginebra, desde donde se recibieron y ordenaron cientos de transferencias millonarias. Gorrín y Perdomo se convirtieron en testaferros de Nicolás Maduro y su mujer, Cilia Flores, desde 2014, según explican a El Confidencial servicios de Inteligencia y la ex fiscal general de Venezuela, hoy en el exilio en Colombia, Luisa Ortega. "Gorrín es el testaferro de Nicolás Maduro y su esposa Cilia Flores", asegura Ortega a este medio.
El Departamento del Tesoro de Estados Unidos cifra en decenas de miles de millones de dólares la malversación de fondos públicos de Venezuela desde 2008, y la Justicia de ese país lo está investigando en varias causas abiertas. Fuentes de Inteligencia y oficiales militares venezolanos informan a este diario de que esa defraudación se calcula en unos 250.000 millones de dólares. Héctor Navarro, titular de cuatro carteras ministeriales del chavismo entre 1999 y 2014, y Jorge Giordani, exministro de Economía, denunciaron ante la Asamblea Nacional y en los medios que el expolio de los caudales estatales de Venezuela asciende a más de 300.000 millones de dólares.

Es su turno
 

Treefrog

Himbersor
Registrado
6 Sep 2018
Mensajes
1.646
Puntuación de reacción
4.716
Ubicación
München
Aparte que yo no defiendo ningún régimen ni ideología y menos a la camarilla de Maduro, mi lema judicial es como Santo Tomas, ver para creer, y lo único que veo en la fuente que cita son afirmaciones no demostradas (en rojo) y el efecto bola de nieve:

Gorrín y su socio Gustavo Perdomo eran los últimos beneficiarios de 10 cuentas en los bancos suizos EFG Bank de Zurich y Compagnie Bancaire Helvétique (CBH) de Ginebra, desde donde se recibieron y ordenaron cientos de transferencias millonarias. Gorrín y Perdomo se convirtieron en testaferros de Nicolás Maduro y su mujer, Cilia Flores, desde 2014, según explican a El Confidencial servicios de Inteligencia y la ex fiscal general de Venezuela, hoy en el exilio en Colombia, Luisa Ortega. "Gorrín es el testaferro de Nicolás Maduro y su esposa Cilia Flores", asegura Ortega a este medio.
El Departamento del Tesoro de Estados Unidos cifra en decenas de miles de millones de dólares la malversación de fondos públicos de Venezuela desde 2008, y la Justicia de ese país lo está investigando en varias causas abiertas. Fuentes de Inteligencia y oficiales militares venezolanos informan a este diario de que esa defraudación se calcula en unos 250.000 millones de dólares. Héctor Navarro, titular de cuatro carteras ministeriales del chavismo entre 1999 y 2014, y Jorge Giordani, exministro de Economía, denunciaron ante la Asamblea Nacional y en los medios que el expolio de los caudales estatales de Venezuela asciende a más de 300.000 millones de dólares.

Es su turno
Es lo que le correspondería a la justicia probar eso.
Todos los populismos corruptos repiten lo mismo hasta el hartazgo.. son afirmacines sin fundamento, pero los nuevos millonarios las cuentas y las propiedades están ahi.
Como en Venezuela no hay estado de derecho y la justicia es parte del ejecutivo , no se puede esperar nada.

Pero en el resto de Latinoamérica no es asi.
La justicia en Brasil está haciendo una labor impresionante, con políticos , empresarios y policias presos. lo mismo en Panamá, en Perú, en Argentina. Por primera vez desde que tengo uso de razon, la corrupción está siendo perseguida.
Pero para que pase algo tiene que haber un estado de derecho, algo que los defensores del narco régimen en este hilo desprecian, a pesar de vivir en él.
 

pgas

Madmaxista
Registrado
17 Sep 2014
Mensajes
6.384
Puntuación de reacción
40.488
Es lo que le correspondería a la justicia probar eso.
Exacto, le corresponde a la justicia, no a los decretos linchadores de Trumposo.

Y no me cuente milongas del resto de Latinoamerica, ¿estado de derecho en Cocalombia?

El 27 de mayo de 2010 Philip Alston, relator especial de la ONU para las ejecuciones arbitrarias, en informe presentado tras su visita a Colombia, en junio de 2009, denunció que existe «un patrón de ejecuciones extrajudiciales» y que la impunidad abarca el 98.5% de los casos.

Falsos positivos en Colombia

JA y JA

a otro perro con ese hueso, algo más?
 
Última edición:

Treefrog

Himbersor
Registrado
6 Sep 2018
Mensajes
1.646
Puntuación de reacción
4.716
Ubicación
München
Exacto, le corresponde a la justicia, no a los decretos linchadores de Trumposo.

Y no me cuente milongas del resto de Latinoamerica, ¿estado de derecho en Cocalombia?

Falsos positivos en Colombia

JA y JA

a otro perro con ese hueso, algo más?
No , nada más , creo que quedó científicamente demostrado que el régimen de Maduro llevó a Venezuela a a non plus ultra de la prosperidad y felicidad.
 

Rudi Rocker

Madmaxista
Registrado
1 Ene 2011
Mensajes
17.884
Puntuación de reacción
14.118
Ubicación
behind the musgo
Yo no creo en sacramentos, sólo veo que había un estado relativamente próspero hecho pedazos por un sistema criminal, corrupto e ineficiente.
Es el antes y después lo que alarma, y es el peligro de contagio al resto lo que espanta.
Pero repito y no dejo de repetir, soy latinaomericano y doy mi opinión con fundamento.
Acá se hacen pajas mentales sobre luchas imperiales y proyectos utópicos que no funcionaron nunca a 10000 km de distancia con la calefacción a tope, y con la tranqulidad de que el sufrimiento lo ponen los veezolanos y sus vecinos.

José Martí dijo : La mejor forma de decir es hacer.
Puede poner algunos datos de la prosperidad del país antes de la llegada de Chávez al poder? (así contrastamos)


"Tras casi dos décadas de Revolución, muchos jóvenes venezolanos de hoy solo tienen vagos recuerdos de su país sin la huella del chavismo. De ahí que la campaña dirigida a ellos se centre en vender la idea de un pasado idílico, sin privaciones económicas ni racionamientos."

"Pero nada más alejado de la realidad.
La opulencia de un sector de la sociedad, que se lavaba las manos con whisky escocés y se vestía con la moda de París, contrastaba con la miseria y el abandono de las clases populares."
 

lukashenko

Madmaxista
Registrado
14 Oct 2014
Mensajes
2.210
Puntuación de reacción
6.140
Ubicación
Un infierno totalitario
Agustin Otxotorena
Hoy día 26 charla en Santiago de Compostela, en la facultad de Geografía e historia, a las 8 de la noche.
Y mañana, charla en Asteasu (Gipuzkoa), llevando nuestra visión y opinión a pesar de reventadores
y de fascistas.

Agustin Otxotorena
Lleno ayer en la charla de Santiago. Estudiantes incluso sentados en el suelo del aula. Sorprendente el interés de los jóvenes que a esas horas suelen dedicar su agenda a otras actividades... A los pocos escuálidos alborotadores no se les permitió el acceso aunque en ocasiones se escuchaban sus graznidos desde el interior de la sala.
Otro clásico recomendado por Otxotorena:



En youtube (calidad mejorable):
 

Rudi Rocker

Madmaxista
Registrado
1 Ene 2011
Mensajes
17.884
Puntuación de reacción
14.118
Ubicación
behind the musgo
Si Colombia fuera Venezuela

Según los últimos informes de diferentes organizaciones defensoras de los derechos humanos Colombia ocupa el primer puesto mundial en cuanto a persecución y asesinatos de líderes sociales. Solo en el año 2018 en ese país 126 personas, de un total de 321 en el mundo, casi el 50%, incrementaron este fatídico ranking. Y en los tres primeros meses de 2019 se contabilizan ya más de 30 las personas defensoras asesinadas.

La firma en el año 2016 de los Acuerdos de Paz entre la guerrilla de las FARC y el Gobierno colombiano llevaron la esperanza a la sociedad de este país por iniciar el camino hacia la paz después de casi 50 años de una guerra que había sacudido todos los rincones del mismo. Sin embargo, a raíz de dicha firma el listado de persecuciones, criminalizaciones y muertes se ha incrementado a un ritmo casi superior al de los tiempos de la guerra si nos centramos en aquellas personas que defienden los derechos humanos. Esto, además del hecho evidente de que el actual Gobierno del presidente Iván Duque ha frenado, casi hasta el sabotaje, el cumplimiento de los mencionados Acuerdos en muchos de sus puntos esenciales, como la justicia especial para la paz (JEP), que es uno de los ejes fundamentales para la reparación y recuperación de la convivencia. Y también ha cerrado la posibilidad de abrir la mesa de conversaciones con la última guerrilla activa de Colombia, el Ejército de Liberación Nacional (ELN).

Ante toda esta situación el Secretario General de las Naciones Unidas, el portugués Antonio Guterres, expresaba recientemente de forma diplomática su “enorme preocupación” por la impunidad con que se están cometiendo estos ataques. Y el Relator Especial para la situación de los defensores de derechos humanos en el mundo, también de las Naciones Unidas, Michel Forst, denunciaba el aumento de los asesinatos de estos líderes mientras disminuía el número de homicidios globales en el país. Así, el ambiente de impunidad llega hasta tal punto que este Relator expresaba también “me han horrorizado las versiones de los campesinos afrocolombianos e indígenas describiendo los ataques que enfrentan sin poder decir el nombre de los victimarios”. Por esta razón pedía al Estado colombiano la reacción necesaria, que tomara medidas reales y efectivas, para acabar con estos escenarios de impunidad.

Respecto a los responsables de la situación, además de por algunas disidencias de las diferentes guerrillas, en gran medida, la misma estará propiciada por el paramilitarismo que nunca desapareció de Colombia y que ahora trata de ocupar aquellos espacios territoriales que la guerrilla desmovilizada de las FARC dejó libres. Ese paramilitarismo opera principalmente en negocios como el narcotráfico, el crimen organizado o la protección de intereses económicos múltiples. Y precisamente estos últimos están también muy presentes entre otros responsables (terratenientes, latifundistas, transnacionales extractivas) en este escenario y hoy pujan por ocupar y explotar esos territorios ricos en recursos naturales diversos.

Hay que recordar que Colombia es uno de los países con mayor biodiversidad del mundo y eso, en términos económicos, se traduce para las transnacionales de todo tipo en una fuente inagotable de negocios y beneficios. Ante ambos procesos el Gobierno colombiano está o apoyando abiertamente a los segundos (poderes económicos), en aras del siempre recurrente discurso del desarrollo, o en una evidente pasividad ante los primeros (paramilitares), por garantizar éstos un control territorial que el Estado no tiene capacidad para alcanzar y por su golpear constante sobre los diferentes agentes sociales que plantean la crítica política al sistema.

Todo lo hasta aquí señalado genera, además de los ataques continuos contra los defensores y defensoras de los derechos humanos y la persecución de organizaciones sociales, indígenas, negras, de mujeres, campesinas, una creciente extensión de la crisis humanitaria profunda. Así, aunque invisibilizada por la mayoría de los medios de comunicación masiva y alejada de las grandes declaraciones políticas, la realidad del creciente empobrecimiento de cada vez mayores capas de la población es una constante. De ello nos habla el hecho inocultable de que Colombia es el segundo país del mundo con mayor número de población desplazada interna, superando los siete millones. Personas que durante la guerra se vieron obligadas a huir de sus tierras, de sus comunidades y que hoy aún no pueden regresar ya que, en gran medida, el Estado sigue sin dar cumplimiento a su compromiso para facilitar la restitución de esas tierras.

De forma más reciente, desde el pasado 10 de marzo se inicio la movilización (Minga) de los pueblos indígenas, comunidades negras, campesinas y otros sectores sociales en el suroeste del país en reclamo del cumplimiento de antiguos acuerdos alcanzados con los gobiernos colombianos. Y también, entre otros, en denuncia de los continuos procesos de criminalización de la protesta y asesinatos de los líderes sociales. La respuesta del Gobierno hasta la fecha está siendo la represión sistemática que ya ha producido nuevas muertes y episodios continuos de represión a las comunidades hasta el punto de extender la solidaridad con dicha protesta a otros puntos del país. La Minga pide que el presidente Iván Duque, tan prolífico en declaraciones y acciones en el marco continental (Venezuela), se siente a una mesa de diálogo con estos sectores históricamente arrinconados y se alcancen compromisos firmes para mejorar verdaderamente las condiciones de vida y de derechos en la propia Colombia.

El interrogante final, ante la situación brevemente aquí descrita sobre Colombia y ante la permanente falta de informaciones sobre ella en la mayoría de los medios de comunicación, es la que da título a este texto. ¿Nos podemos imaginar este silencio informativo si solo una parte de esto estuviera ocurriendo en Venezuela? Hace pocas semanas hablábamos en otro texto del doble rasero que se evidencia entre este último país y la grave situación de emergencia social y política en Haití, ahora volvemos a constatar esa doble moral política y mediática sustituyendo al país caribeño por Colombia. Es más grave si cabe, pues además de invisibilizar lo que aquí está ocurriendo es precisamente a Colombia a la que se presenta como una democracia avanzada y punta de lanza contra Venezuela. Demasiada hipocresía e injerencia externa para poder realmente construir un continente soberano y de justicia para las mayorías sociales.
 

Galiciaverde

Madmaxista
Registrado
29 Abr 2011
Mensajes
16.109
Puntuación de reacción
58.019
Este hilo no sé si es importante. Lo que es bastante triste, es que europeos priviligeidos por la política de USA y viviendo en el máximo confort, estén difundiendo la propaganda de un régimen corrupto y hambreador.
Un populismo corrupto no es nada nuevo en América Latina, y seguramente los políticos colombianos no sean ángeles. Lo que es aberrante es la extenisón de la catástrofe en Venezuela.
No es evangelizar, es llamar la atención que más allá de la burbuja de propganda hay un pueblo que está sufriendo demasiado y todos los estados vecinos están sufriendo las consecuencias.
Claro, desde Pamplona no se nota.
Usted tiene un concepto de "privilegio" muy particular y chauvinista, como si todo lo tocado por EEUU se convirtiese en divino por la gracia de dios, cuando a la vista de la historia más bien ocurre lo contrario (Hiroshima, Nagasaki, Vietnam y un largo etcétera).

Sí, en España tenemos el privilegio de ser la diana de los misiles rusos en caso de conflicto nuclear, gracias a los acuerdos del dictador Franco con EEUU que nos ocupó 4 bases militares desde donde el Imperio estadounidense lanza sus ataques a los países que invade en Oriente Medio. Y además Trump nos quiere hacer pagar por el "privilegio" de estar invadidos por el ejército norteamericano.

También es un privilegio saber que esto que estoy escribiendo va a parar a los archivos de datos de la CÍA con mi nombre, apellidos, dirección y DNI, ya que campan a sus anchas en esta Piel de Toro que es España, desde hace décadas

Lo del máximo confort se lo pregunta al 15% de la clase media española que sigue en la pobreza: La pobreza se "cronifica": un 15% de la clase media española aún no ha salido de la crisis
Al que hay que sumar la tasa de pobreza aumentó en 5,8 punque alcanza el 24,6% en la población menor de 65 años : Informe sobre desigualdad: crecen en España los hogares sin ningún ingreso y también el número de ultramillonarios

Y no sigo aunque el listado sería incacabable. Siga en su artificial e irreal torre de marfil si le hace feliz.




.
 

Treefrog

Himbersor
Registrado
6 Sep 2018
Mensajes
1.646
Puntuación de reacción
4.716
Ubicación
München
Puede poner algunos datos de la prosperidad del país antes de la llegada de Chávez al poder? (así contrastamos)


"Tras casi dos décadas de Revolución, muchos jóvenes venezolanos de hoy solo tienen vagos recuerdos de su país sin la huella del chavismo. De ahí que la campaña dirigida a ellos se centre en vender la idea de un pasado idílico, sin privaciones económicas ni racionamientos."

"Pero nada más alejado de la realidad.
La opulencia de un sector de la sociedad, que se lavaba las manos con whisky escocés y se vestía con la moda de París, contrastaba con la miseria y el abandono de las clases populares."
Sorry, pero si ustdedes pertenecen a la genaración " ..muchos jóvenes venezolanos de hoy solo tienen vagos recuerdos de su país sin la huella del chavismo" saben buscar datos perfectamente en internet , Google y demás.

Miles de profesionales en los 60s, 70s, 80s iban de todas partes de América Latina (Argenina, Uruguay, Colombia muchísimos, Perú, etc.) , de Portugal, de Canarias a vivir a Venzuela. Es lo que vivimos, así de simple.
La leyenda Chavista, o la Kirchnerista, o de cualquier populismo vernáculo es siempre la misma, antes de nosotros iban con taparrabos, bla bla bla.
La realidad es bien distinta.

Son ustedes los que descubrieron ayer que existe Venezuela y les entusiasma la lucha contra USA y el resurgimiento Rusia y la mar en coche.
La veradad es que un país desastroso no atrae inmigrantes y Venezuela (que no era Dinamarca) los atraía, así como turistas e inversiones.
Era como como toda LatAm una sociedad de clases y había muchos desfavorecidos, pero eran muchos menos que en Mexico, Peru ,Colombia, Chile. Y si tuvo una crisis devastadora como muchos otros paises, sólo que con una condición muy especial, Venezuela tiene un fuente de riqueza que general el 80% del ingreso y está concentrado en PDVSA, el Chavismo sólo tenía qua apoderarse de eso, lo hizo y llevó el populismo corrupto e inficiente de LatAm al paroxismo. Hoy Venezuela es el faro de lo que no hay que hacer para todo el resto del continente.

Hoy Venezuela es un shithole. Más pruebas que esas no necesito aportar.
 
Estado
No está abierto para más respuestas.
  Es duro pedir pero más duro es robar
Por favor, permite que se muestren anuncios en burbuja.info y contribuirás a su supervivencia.