Alfa555
Madmaxista
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Pues el hierro parece estar bien ...lo único es que hay poco .
Mirad el armado de las losas
Se derrumba Edificio en Miami, varios muertos. ¿Éxito de la Ingeniería norteamericana?
- Autor del tema Nico
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alas97
La Victoire est a Nous
Un contratista de piscinas comerciales indicó dónde vio una grave corrosión en la sala de equipos de la piscina del condominio Champlain Tower South en una foto que tomó dos días antes de que el edificio se derrumbara. COURTESY
jorobar, PRPRZ!
Obsesionado con las vigas planas y los pilares cortos, por sismo....
Vamos a morir todos!!!
58391038693750347
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Pues esos pisitos "valían" entre 600.000 y 1.000.000 dollars hasta que se cayó el edificio. A ver si esto sirve para abrir los ojos a los miembros de la secta del ladrillo y descubren que adoran a un dios falso de cartón piedra y el sacrificio de unos cuantos de ellos no es en balde.
el arquitecto
sigilita
@manottas el tipo este dice que la estructura no era "postesada", sino solo ferralla y ya (que viendo las fotos, parece que tiene una separación entre barras excesiva, al menos para nuestros edificios)
lo interesante es el otro video con la secuencia de colapso
empieza en lo rojo, pasa a naranja y luego amarillo cae casi a regañadientes
el informe de morabito no iba mal tirado del todo, porque, en general, la estructura no estaba tan mal (ahí está lo verde para atestiguarlo)
lo malo es que esa estructura no aguanta deformaciones
y pasaba esto:
detectaron una subsidencia de 2mm/año, o sea, 1cm cada 5 años aprox
en definitiva, ese suelo no era del todo estable (lo verde en la foto, sí es estable, lo amarillo no) y les ha podido pillar entre dos tipos de suelo, uno más estable (que es la parte que no ha colapsado) y otro más "movedizo" (parte colapsada que tiene problemas de corrosión precisamente porque se mueve)
más sobre los vídeos del tipo ese (muy bueno)
hay un proyecto de rehabilitación (también de morabito al parecer) donde se puede ver esto:
esto demuestra que había pilares muy machacados (y que no aparecen en el informe de 2018, porloquesea)
lo raro es que la pérdida de armado se da en cabeza de pilar, mientras que las fotos que hemos visto eran de desprendimientos de la base (habituales en humedades por capilaridad y tal)
esto podría indicar que hubo un asiento diferencial que "cascó" la parte superior de los pilares y provocó filtraciones en la losa esa que deberían de prohibir... el resto es producto de la corrosión
luego iniciaron los trabajos de rehabilitación por el tejado
y, según relata el tipo del video, la vibraciones de los trabajos pudieron afectar a otras partes del edificio y acelerar todo el procesotienen pinta de que hubo una especie de tormenta perfecta, que el edificio estaba en las últimas, pero no parecía tan mal, porque había partes que estaban razonablemente bien
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Ese esquema de derrumbe no es del todo correcto:
La parte izquierda del derrumbe naranja se mete más hacia la izquierda, hasta la la línea de pilares perpendicular al balcón situado a la izquierda de la fachada norte.
Entiendo que no cayó todo el edificio en parte gracias al gran muro ¿de carga? que alberga ascensores y escaleras que separa las zonas roja y verde.
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FULANITODETALYCUAL
Será en Octubre
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Me recuerda a ese centro comercial coreano que vino abajo porque pusieron un monton de maquinaria en el tejado y las vibraciones se comieron las columnas
el arquitecto
sigilita
bueno, es un esquema, y es correcto en tanto que el colapso fue de delante a atrás y luego hacia lo amarillo
que partes amarillas deberían ir en naranja porque "cronológicamente" fue así, fale... pero conceptualmente no es muy relevante
lo que sí creo que no le está haciendo ningún favor es el plano elegido de fondo, me parece mucho más interesante usar este otro, el de cimentación
ahí se ve que el muro que comentas tiene una cimentación más potente
la zona que colapsa primero tiene una menor densidad de pilares (concentración de cargas?) y la zona amarilla también tiene un muro que ralentizó la caída, pero al final se vio arrastrado por la "zona roja"
además, me parece que la forma de las zapatas no ayudó precisamente, al contrario, fue otro factor más
pero creo que se nos está olvidando que, según cuentan, lo que primero colapsó fue el "pool deck" sobre el sótano
o sea, falta una zona "negra" delante de la zona roja
ese derrumbe pudo seccionar algún pilar o moverlo de tal forma que ocasionó todo el efecto dominó que hemos visto
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Aquí un técnico hablando de que el parking se inundaba (1-2 pies) desde los cimientos varias veces al año debido a mareas excepcionalmente altas ("king tides") y colocaron bombas que no daban abasto para sacar el agua salada... Finalmente el agua desaparecía sin saber por donde. Dice que habló con los propietarios del edificio, y que era algo que pasaba desde hacía años y la única forma que encontraron fue colocar las bombas. Tambien dice que el edificio gemelo situado al norte no tenía ese problema de inundación del garaje.
Me huele a esto...
Me huele a esto...
Última edición:
el arquitecto
sigilita
lo de las cavidades carsticas a ese nivel y distancia del mar, no parece posible (debe de ser muy improbable)Aquí un técnico hablando de que el parking se inundaba (1-2 pies) desde los cimientos varias veces al año debido a mareas excepcionalmente altas ("king tides") y colocaron bombas que no daban abasto para sacar el agua salada... Finalmente el agua desaparecía sin saber por donde. Dice que habló con los propietarios del edificio, y que era algo que pasaba desde hacía años y la única forma que encontraron fue colocar las bombas. Tambien dice que el edificio gemelo situado al norte no tenía ese problema de inundación del garaje.
Me huele a esto...
yo creo que, en todo caso sería algo como esto
las filtraciones esas son, en mi opinión, una de las claves del asunto
yo creo que han contribuido al hundimiento diferencial de la estructura por el tiempo de cimentación que se diseñó
en el otro edificio no tienen estos problemas de inundaciones, ergo no tienen problemas de corrosión ni de hundimiento (que sepamos)
la pregunta es, por qué colapsa abruptamente tras 40 años de servicio (y desde cuando presenta problemas que avisaban del desenlace)
la cavidad es una respuesta sencilla, pero tal vez demasiado sencilla
manottas
Madmaxista
Yo creo que se han hecho muchas actuaciones de forma individual y parcial sin una supervisión de una ingeniería de estructuras que verificaran dichas actuaciones.
Anoche estaba viendo que están investigando porque había una estructura metálica con perfiles "tan potentes" en la cubierta en la zona donde colapso. Sospechan que han podido poner una gran enfriadora.
Al final es un cumulo de pequeñas cosas que han dado lugar a la tormenta perfecta.
el arquitecto
sigilita
aquí van a salir cosas "turbias" y no es para menos, 160 muertos (solo 11 confirmados)
The letter was written to residents by Jean Wodnicki, president of the association’s board of directors, explaining why a list of extensive construction projects were worth a $15 million special assessment that residents were being asked to pay.
que yo no sé cuánto cuesta hacer un "condo", pero 15 millonacos??
She explained that these signs of growing damage were why the estimated costs of repair had jumped by some 60 percent since that 2018 inspection. “The concrete deterioration is accelerating. The roof situation got much worse,” she wrote adding: “New problems have been identified.”
aquí hay ya dos cosas "nuevas", primero que hubo un "proyecto" o algo en 2018-2019 tras la inspección morabito o ante-proyecto, pero alguien calculó cuánto costaba reparar las patologías
luego hay otro, de este año, que aumenta un 60% los costes sobre ese inicial
los trabajos estaban ya en marcha
porloquesea empezaron por el tejado
mi hipótesis (de barra de bar, pero bueno) es que la fachada tenía desplome, estaba ya girando sobre el patio (aka pool deck)
ese "giro" estaba abriendo fisuras en cubierta y esas fisuras las estaban intentando "reparar" con la estructura metálica que mencionas, sin tener en cuenta que lo que hacían era justo empeorar las cosas
58391038693750347
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Esta señora, una de las supervivientes, vivía en el sexto en la zona que se desplomó al final (la zona amarilla). Cuenta que se despertó oyendo unos crujidos y pensó que podía ser el viento entrando por la puerta del balcón abierta. Se levántó para cerrarla y no pudo (porque estaba descuadrada). Escuchó otro crujido y pudo ver como se resquebrajaba la pared. Tuvo el tiempo justo de quitarse el pijama, ponerse un vestido corriendo y salir por el pasillo atravesando toda la zona de derrumbe hasta las escaleras al lado de los ascensores. Mientras bajaba las escaleras oyó el estruendo del edificio desplomándose.
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