ROUBINI : La crisis no será ni en V, ni en L, ni en U, será en I

[aventurero artritico]

el fin del mundo Será en Abril...

desde el octubre de 2012 esperando y nada oiga

a ver si este octubre es la buena.

 

[Holmes]

Y allí por el levante, por oriente, se divisa una nubecilla, esperemos que quede en eso. Volverá la autarquia?

Countries Starting to Hoard Food, Threatening Global Trade

 

[Pollepolle]

La economia solo se podra poner en marcha si se reunen todos los paises y se ponen de acuerdo igual que paso despues de la IIGM.

La ultima gran guerra, fue mucho peor para el mundo que esto seguro. Imaginaros que termina esto, y esta todo destruido. Pues bueno, al menos Europa asi no esta.

 

[tic tac]

Todavia les quedan balas.
En los 78-90 fue la tarjeta de credito
En los 90-08 fueron las hipotecas
En los 08-20 ha sido la deuda publica

Lo que viene no se la forma pero va a ser el helicoptero del dinero: RBU, ingreso minimo garantizado, cartillas de racionamiento o plazas de funcionario-laboral a todo el mundo. Todo ello regado con dinero recien impreso sin necesidad de cuadrar presupuestos del estado.
Y la consecuente inflacion se comera la deuda privada.

Opino igual 100%
Esto lo van a pagar los ahorradores.
Pero a la gente no se le puede decir eso directamente.
Lo pagarán via inflación. Y ¿cómo conseguir inflación?
Contratando a todo el mundo como funcionarios.
Pero a la gente no se le puede decir eso directamente.
Así que empiezan con ayudas a grupos desfavorecidos hasta que la mayoría defienda que esas ayudas sean para todos. Y cuando son para todos se pide compensación de trabajo a cambio de rgi = funcionarios.
Si a esto sumamos que se aman los balances de deuda como quieren y que imprimen lo que les apetece....tenemos inflación, pleno empleo, reducción de deuda para la mayoría (pequeños pepitos).
Y pagan la cuenta los que tienen 800.000 millones de mortadelos ahorrados solo en España.

 

[Paletik "Paletov" Pasha]

Yo me creí en 2008 y en 2012 que el capitalismo financiero había llegado a su fin y que tocaba un cambio de paradigma, todo ello rodeado de caos y conflicto. Bueno, algo de eso sí que sucedió y tenemos a partidos como Podemos o M5S en los gobiernos. Pero en general he aprendido que el sistema es mucho más resiliente de lo que pensaba. Por otra parte, la inyección de billones de los bancos centrales tampoco ha generado una inflación enorme. Así que en este momento soy más cauteloso respecto a lo que puede pasar. Quizás en 3 meses salimos todos y desencadenamos la mayor ola de consumo y producción de la historia.

El capitalismo financiero no es lo que provoca las crisis cíclicas.

Las burbujas de deuda las crea el banco central (un banco público), que orquesta la expansión artificial creditica gracias a que puede manejar el tipo de interés a placer, y gracias a que los bancos comerciales (un sector reguladísimo que casi se puede considerar como público) tienen un privilegio, de nuevo, ESTATAL, concedido por los políticos, llamado reserva fraccionaria.

Las crisis cícilicas del capitalismo son las crisis cíclicas del estatismo o, mas concretamente, de la nacionalización del dinero y del control sovíetico, público y centralizado del mercado de crédito.

A ver si caéis del guindo de una vez y, en vez de echarle la culpa al fantasma del capitalismo (que no es mas que libre mercado y propiedad privada, algo natural) se la ECHÁIS A LOS puñeteroS POLÍTICOS.

Y la banca pública que quería crear podemos solo agravaría aún mas esto. Si el problema es que el sistema financiero es socialista, la solución no es hacerlo "mas socialista" como quiere podemos, si no hacerlo mas liberal.

Pero vamos, los podemitas con aparentes bellas palabras engañan a un montón de gente. El socialismo es la ideología de los orates.

 

[UsufructO]

Será una RBU condicionada. Cómo las ayudas de ahora. Por lo tanto habrá muerte y miséria.

No creo que venga inflacion por mucha RBU que den, corregidme si me eqivoco, pero creo que viene deflación, no consumo,no ventas, precio abajo, ademas estamos en el euro, aquí todo quisqui va a bajar precios para no perder cuota de mercado, lo dicho, corregidme si me equivoco, que es un pacopensamiento....

 

[Coronel Kurtz]

La inflación que buscan los bancos centrales esta en las bolsas.
Es malo. Los créditos que han concedido están respaldados por esas acciones.
La RBU es la Flexibilizacón Cuantitativa(QE), o Renta Básica para Multinacionales.
Ahora lo que piden es una RBE, Renta Básica Estatal.
Si, los ahorros peligran. No por la incautación estatal sino por la devaluación que va a sufrir el dinero.

En estos días, me he acordado de mi infancia, donde la amenaza era una guerra termonuclear por un gesto mal entendido mas un choque de egos.
"Los vivos envidiaran a los muertos"
Esa era la conclusión a tan nefasto evento.
Ahora que tenemos a los iluso rescatando a los iluso a costa de la gente honrada y corriente, llegaremos a esa situación.

 

[NeoGoldstein]

El capitalismo financiero no es lo que provoca las crisis cíclicas.

Las burbujas de deuda las crea el banco central (un banco público), que orquesta la expansión artificial creditica gracias a que puede manejar el tipo de interés a placer, y gracias a que los bancos comerciales (un sector reguladísimo que casi se puede considerar como público) tienen un privilegio, de nuevo, ESTATAL, concedido por los políticos, llamado reserva fraccionaria.

Las crisis cícilicas del capitalismo son las crisis cíclicas del estatismo o, mas concretamente, de la nacionalización del dinero y del control sovíetico, público y centralizado del mercado de crédito.

A ver si caéis del guindo de una vez y, en vez de echarle la culpa al fantasma del capitalismo (que no es mas que libre mercado y propiedad privada, algo natural) se la ECHÁIS A LOS puñeteroS POLÍTICOS.

Y la banca pública que quería crear podemos solo agravaría aún mas esto. Si el problema es que el sistema financiero es socialista, la solución no es hacerlo "mas socialista" como quiere podemos, si no hacerlo mas liberal.

Pero vamos, los podemitas con aparentes bellas palabras engañan a un montón de gente. El socialismo es la ideología de los orates.

Pero si estoy de acuerdo en todo lo que has escrito. Me temo que no me has entendido.
Una cosa es el capitalismo basado en invertir lo ahorrado para producir cada vez más y mejor, y otra cosa es el capitalismo financiero, basado en crear artificialmente deuda para enriquecerse mediante la especulación. Ese modelo de capitalismo especulativo que empezó con la creación de la FED y el consiguiente crack del 29, debe terminar.

Pero me temo que todas las medidas son para afianzar el sistema. Por ejemplo las medidas del gobierno socio-comunista, que en vez de dar dinero a las empresas o por lo menos perdonarles los impuestos, lo que hace es dar avales para que pidan créditos a la banca. Es increíble. Y la gente de izquierdas aplaude esto porque son indocumentados ignorantes. La Sexta les ha dicho que el gobierno da 100.000 euros y se lo creen.

 

[HuskyJerk]

Pero si estoy de acuerdo en todo lo que has escrito. Me temo que no me has entendido.
Una cosa es el capitalismo basado en invertir lo ahorrado para producir cada vez más y mejor, y otra cosa es el capitalismo financiero, basado en crear artificialmente deuda para enriquecerse mediante la especulación. Ese modelo de capitalismo especulativo que empezó con la creación de la FED y el consiguiente crack del 29, debe terminar.

Pero me temo que todas las medidas son para afianzar el sistema. Por ejemplo las medidas del gobierno socio-comunista, que en vez de dar dinero a las empresas o por lo menos perdonarles los impuestos, lo que hace es dar avales para que pidan créditos a la banca. Es increíble. Y la gente de izquierdas aplaude esto porque son indocumentados ignorantes. La Sexta les ha dicho que el gobierno da 100.000 euros y se lo creen.

Y tú te estás creyendo lo del timovirus.
Y también coincides plenamente con lo del #yomequedo y criminalizas el salir a dar un paseo.

Estáis enfermos de la cabeza.

Yo por mi que se hunda todo a muerte y que se joroben todos los millones de borregos carceleros. Lo voy a disfrutar.

 

[pacomaster]

Y qué propones?

Para empezar que no se dedique a dar falsas esperanzas y recetas que ya no van a resucitar al difunto.
Lo único que tengo claro es que no le daría ni un céntimo a la banca viendo lo que hicieron la última vez.

 

[Piotr]

va a ser una raiz cuadrada, ya vereisy estamos tocando el minimo

yo ya he metido el 50% de mi cash

 

[NeoGoldstein]

Y tú te estás creyendo lo del timovirus.
Y también coincides plenamente con lo del #yomequedo y criminalizas el salir a dar un paseo.

Estáis enfermos de la cabeza.

Yo por mi que se hunda todo a muerte y que se joroben todos los millones de borregos carceleros. Lo voy a disfrutar.

jorobar, otro tarao. ¿No ves que en este hilo estamos hablando de economía, de la recesión y de la forma de la hipotética recuperación?
Ya hablaremos del #yomequedo donde corresponda. Sólo apuntar que HOY han muerto más de 700 personas, y que no sólo los hospitales sino los TANATORIOS están colapsados. Debes ser el único sologripista petulante que queda.

 

[Ernesto o lo otro]

expertos en nada

 

[Mateo77]

No lo verán los hogos de ninguno de uds.
Nos espera una larga travesía por el desierto,una generación arruinada ( probablemente la mejor preparada de la historia),nuestros mayores se irán con la misma pena que vinieron y el mundo cada vez se polarizará más hasta llegar a Elysium.
No tenemos narices. ¿ Cuantas veces nos han puesto la bota en la cabeza y nos hemos quedado en el suelo temerosos,esperando a que la levanten ? Más de 10 años después de lo que pensamos que serviría para un cambio de paradigma,aquí estamos,encerrados como perros y aplaudiendo desde los balcones.

Siempre se dice que es la generación mejor preparada de la historia. Quizá lo sea en conocimientos técnicos, pero deja mucho que desear en cosas como filosofía, sentido común o religiosidad. Lo que vemos es que no se puede fundamentar ninguna sociedad minimamente humana solamente en ciencia y tecnología.