¿Quién crees que mató a JFK?

[Enfiteusis]

Y a Carrero Blanco le mató la ETA, ¿verdad?

Todo siempre sin pruebas, todo siempre para exculpar gente de izquierdas.

 

[Ecce Cecilio]

Todo siempre sin pruebas, todo siempre para exculpar gente de izquierdas.

Cada loco con su tema.

 

[Nicors]

Lo mató la cia y a Carrero también.
La cia mató a Jesucristo y es repaonsable de la subida del precio del aceite de oliva.
La cia también inició la guerra de Ucrania y la masacre de hamas.
Eta, la baader mehinhoff, el frente farabundo marti, las brigadas rojas, el frente polisario, el ejercito rojo japones, el FRAP, mpaiac, grapo, maquis, acción directa, tamiles, tupamaros, el frente sandinista, facción del ejecito rojo, FARC, ELN, sendero luminoso .... TODOS TODOS SON LA CIA Y POR SUPUESTISIMO URSS/RUSIA NO TIENE NADA QUE VER.

 

[seven up]

Entramos en el terreno de la especulación y obviamente todas las hipótesis son posibles.

Pero yo personalmente, dudo mucho que Kennedy hubiera desarrollado la misma política que desarrolló Johnson posteriormente.

Por ejemplo, el asesinato de Diem y el golpe de estado en Vietman del Sur, no fue planificado por él, sino por la CIA, organismo que iba completamente por libre y que estaba enfrentada a Kennedy. Así mismo, el propio McNamara dijo varias veces que Kennedy se estaba planteando el retirar las tropas de Vietnam y crear un gobierno de concentración nacional con los comunistas incluidos. Esto es algo que el propio Lyndon Johson ratificó.

De hecho, la Operación de Bahía de Cochinos fue planificada por la CIA para que se convirtiera en un desastre, y así obligar a Kennedy a incrementar la intervención de los EEUU en Cuba. La intervención de Bahía Cochinos se hizo en el peor lugar de Cuba posible, frente a unas marismas donde los soldados que desembarcaran serían embotellados y solo podrían avanzar con el apoyo de la aviación y marina estadounidense.

La CIA quería crear un casus belli que obligara a Kennedy a actuar, Kennedy se negó y.....

Kennedy se negó y por visto Johnson también y Nixon y Carter y Reagan y .... hasta hoy. La Operación de Bahía de Cochinos fue planeada en tiempos de Ike y le costó el puesto al jefe máximo de la CIA, Allen Dulles llegó el cargo por el demócrata Truman ocho años antes y era el primer director civil de la agencia. Es decir tenían todos muy claro lo que hacían y sus implicaciones. Lo he puesto en otros hilos y es solo una opinión, disparatada pero opinión. Para mi, Fidel era un agente norteamericano y Cuba era un escarmiento para toda la izquierda/disidencia latinoamericana. Se intervino en Guatemala sin muchos miramientos en el 54, en la Republica Dominicana en el 65 y en el 85 intervinieron en Granada. Curioso que se intervenga en unos sitios directamente y en cambio en Cuba no. Y repito, Fidel llegó al poder de manera deliberada por EEUU y han mantenido el castrismo durante más de 60 años en el poder. Bahía de Cochinos solo fue la ocasión para quitarse de encima a los anticastristas exiliados, recuerdo que Bahía de Cochinos se encuentra situado en la costa contraria a Florida, a tomar por el trasero de La Habana, Miami y de Guantánamo. A priori nada podía salir bien y en el caso de salir mal poco arreglo tenía la cosa.

Respecto a quien mató a Kennedy, ni idea aunque descarto totalmente a la mafia, al KGB y a los anticastristas, si hubiera habido la menor implicación real de cualquiera de estos habrían sido ya convenientemente aireados, ninguno disfrutaba de apoyos y dinero ilimitado en los USA, más bien al contrario, un blanco perfecto para demonizarlos. Siempre me han chirriado los disparos, sobre todo el que le disparan a la cabeza y esta sale despedida en dirección contraria a la bala que le dispararía Oswald, lo mismo que la heroicidad de Jackie, cuando en vez de ir a por su marido sale en dirección contraria para bajarse del coche (según los medios a pedir ayuda). Si Oswald era tan comunista, con sus antecedentes y su repercusión, me resulta raro que nadie desde de la CIA o el FBI le hicieran el más mínimo seguimiento y vigilancia.

 

[Zepequenhô]

Para mi fue una facción de la CIA, o incluso la CIA entera, para impedir su desmantelamiento por Kennedy.

Tras lo de Bahía Cochinos Kennedy sabía que la CIA era un "estado dentro del Estado" sin control de ninguna institucion y por eso quería desmantelarla.

 

[El Comediante]

Facil, fue El comediante. Lo muestra claramente la pelicula Watchmen, y todo lo que dicen las peliculas es verdad y pasa en la vida real. Verdad. Verdad?

Oiga a mí no me meta en esto.
Pero no me pregunte dónde estaba ese día.

 

[Gus Borden]

Es obvio

Un tal Philip Morris.

 

[Gus Borden]

Las teorías de la conspiración siempre siguen el mismo patrón.

Veamos:

JFK:
- Asesinado por: Un comunista recién repatriado de la URSS.
- Las teorías de la Conspiración culpan a: Cualquiera excepto a los comunistas.

Carrero Blanco:
- Asesinado por: Una banda terrorista comunista
- Las teorías de la Conspiración culpan a: Cualquiera excepto a los comunistas.

Aldo jovenlandés:
- Asesinado por: Una banda terrorista comunista
- Las teorías de la Conspiración culpan a: Cualquiera excepto a los comunistas.

Nunca falla.

Troskistas, señor mío. Todos los comunistas occidentales son Troskistas.

 

[Gus Borden]

Un "comunista" que dejan volver de la URSS con esposa rusa incluso, en los peores años de la supuesta guerra fría. ¿Era comunista convencido y tan fanático como para atentar contra el Presidente, pero se alista en los Marines USA?. Con 17 años, es como si me dices que un independentista se alista en la Legión Española con 17 años. Jordi Pujol o Carles Puigdemont se meten voluntarios a La Legión. En 1956 se alista este pollo en los Marines USA, pero ejjjque es un comunista, claro que sí...

Informe del cuerpo de Marines: "se le otorgó la autorización final para manejar asuntos clasificados incluyendo la confidencialidad después de que una cuidadosa verificación de los registros locales no revelara datos despectivos".

La PESTE de todo esto, es densa, se puede cortar con cuchillo, a un "comunista" le dan competencia para manejar asuntos clasificados, claro.

En noviembre de 1958, Oswald fue transferido de regreso a El Toro, donde la función de su unidad "era servir [ sic ] para aviones, pero básicamente entrenar a hombres y oficiales alistados para su posterior asignación en el extranjero.

Aunque este fue un esfuerzo inusual, el 25 de febrero de 1959, fue invitado a tomar un examen de competencia marina en ruso escrito y hablado.

La historia de este tipo es un cuento chino como un demonio, es un montón de mentiras. Como la de cualquier agente doble, lo malo es que este tipo sigue en activo después de muerto.

Mucho etarra se alistaba en la Legión u operaciónes especiales sólo para saber manejar explosivos.

 

[Sextus Flavius Lascivius]

Para mi fue una facción de la CIA, o incluso la CIA entera, para impedir su desmantelamiento por Kennedy.

Tras lo de Bahía Cochinos Kennedy sabía que la CIA era un "estado dentro del Estado" sin control de ninguna institucion y por eso quería desmantelarla.

Kennedy le echó el muerto del fracaso en Cuba a Allen Dulles (cuando la culpa fué suya) y lo obligó a dimitir, ...pero alguien que consideraba la agencia poco menos que su finca particular, que llevaba 8 años en el cargo y que era un especialista en operaciones encubiertas es increíble que no planeara algún tipo de venganza contra el que lo había echado del cargo, y que además le boicoteó toda la operación de Cuba.

A los pocos días del asesinato , Johnson lo mete en la comisión Warren con calzador ¿qué interés podía tener Dulles en esclarecer la muerte de alguien al que odiaba? seguramente ninguno.

 

[Amraslazar]

Que no te voy a convencer de nada, tampoco cotiza.

Pero ahora se cumplen los 60 años y voy a seguir poniendo "contradicciones" de la comisión Warren, y será interesante leer tus argumentos al respecto.

Respecto al tema, ¿es que acaso serían Oswald y Marina el primer matrimonio de agentes dobles consentidos por ambos bloques?. Marina nos la venden como una mujer muy sencilla, de su hogar y poco más, quizás exageran, no lo se. Pero es sospechoso que permitieran los rusos la entrada de Oswald en la URSS, sí, pero también lo es que los yanquis lo dejaran volver como si nada, y además con una rusa. Aquí hacen el tonto tanto rusos como yanquis, cosa que no me cuadra en absoluto.

Nota que los "agentes dobles" no eran consentidos por "ambos bloques". Eran consentidos por el bloque occidental, porque el bloque soviético no consentía agentes dobles dentro de sus fronteras.

Que EEUU dejara volver a Oswald, insisto, es una cuestión constitucional. EEUU no puede desterrar a un ciudadano americano. Lo que sería raro es que EEUU no hubiera mantenido a Oswald bajo vigilancia al volver. Habría que ver lo que hizo el FBI al respecto, supongo que le abrió ficha y se la asignó a un agente.

Pero lo de la URSS si que es extraño. Primero, que dejaran salir a Oswald de la URSS. Segundo, que dejaran salir con él a una ciudadana soviética que era sobrina de un coronel del Ministerio del Interior de la URSS.

Luego tenemos lo que hizo Oswald al volver a EEUU:

1) Intentar infiltrarse en grupos de emigrantes rusos anticomunistas, sin éxito.

2) Intentar asesinar al General Walker, activista de una conocida organización anticomunista (la John Birch Society).

3) Ingresar en una organización de apoyo a la Revolución Cubana y tratar de montar un comité local de la misma en su ciudad.

4) Intentar infiltrarse en una organización de exiliados cubanos anticastristas y acabar a palos con ellos en una reyerta callejera cuando le descubrieron repartiendo propaganda procastrista.

5) En general, ser incapaz de conseguir un trabajo ni convertirse en hombre de provecho.

6) Viajar a México para intentar viajar a Cuba desde allí, y luego a la Unión Soviética, entrando en contacto con las embajadas cubana y soviética y entrevistándose con agentes de la KGB.

7) Lograr el visado para viajar a Cuba, volver a EEUU, y contactar con la embajada soviética en Washington. A esas alturas hay constancia de que estaba bajo vigilancia de la CIA y del FBI.

8) Matar a Kennedy un mes después de obtener el visado cubano.

9) Ser asesinado inmediatamente por un proxeneta judío.

10) Su esposa rusa, Marina, tras enviudar pasó un tiempo bajo custodia del Servicio Secreto, luego recibió una donación anónima que le solucionó la vida, y finalmente enganchó a un betazo que se hizo cargo de ella y sus dos larvas. Jamás regresó a Rusia.

...

A partir de estos datos objetivos, lo que yo pienso al respecto del asesinato de JFK es que:

1) Oswald estaba demasiado loco como para que los soviéticos confiaran en él como agente numerario. A parte de que no era ruso, por tanto los soviéticos nunca hubieran confiado en él aunque hubiera estado cuerdo.

2) Durante su estancia en la URSS, los rusos llegaron seguramente a la conclusión de que Oswald era un bala perdida que, de vuelta a EEUU, se dedicaría por iniciativa propia a labores de subversión en favor del Comunismo, sin que los propios soviéticos tuvieran que involucrarse directamente.

3) El tío de Marina (la esposa de Oswald), coronel en el Ministerio del Interior, probablemente la quería despachar a EEUU para que su sobrina tuviera una vida mejor y además estuviera a salvo en caso de que a él lo mandaran a Siberia, cosa que era normal que le sucediera a un alto funcionario soviético cada vez que había un cambio de gobierno. El tema de Oswald le venía bien y utilizó su enchufe personal para aprobar el retorno de Oswald con la excusa de plantar un "tonto útil" en EEUU, y la emigración de su sobrina con la excusa de mantener a una "controladora" que manejara a Oswald.

4) Probablemente todo lo que hizo Oswald a su vuelta a EEUU fueron insensateces de tarado que se le ocurrieron a él solito para "ganar puntos" con sus "amigos" cubanos y soviéticos y demostrar lo muy comunista que era, fracasando en todos sus planes porque era un perdedor.

5) Lo de matar a Kennedy probablemente se le ocurrió solito a Oswald, porque era un tarado comunista prosoviético y procastrista.

6) Su viaje a México para lograr un visado a Cuba probablemente formaba parte de su plan de fuga tras matar a Kennedy. Seguramente esperaba ser recibido allí como un héroe después de su "hazaña".

7) En la KGB probablemente supieron de antemano que Oswald planeaba matar al Presidente de EEUU, y se dedicaron a borrar preventivamente cualquier rastro que pudiera implicarles a ellos. Para los rusos, Oswald había pasado de "tonto útil" a tonto a secas.

8) Los comunistas cubanos seguramente no se enteraron de cuales eran los planes de Oswald, y cuando le concedieron el visado le crearon un problema a la URSS. La KGB tenía que impedir que les salpicara la boñiga cuando Oswald intentara huir a Cuba tras intentar matar a Kennedy (con independencia de que lograra asesinarlo o no).

9) Rubenstein tenía un cáncer terminal del que murió tres años después de matar a Oswald. Es decir, que ya era un hombre muerto antes de que pasara lo de Kennedy, y seguramente era consciente de ello. Además, Rubenstein era homosexual, y la homosexualidad era delito en Texas en 1963. Estos dos datos convierten a Rubenstein en un candidato perfecto para una misión suicida, puesto que ya estaba muerto y además se le podía hacer chantaje.

10) Rubenstein tuvo a mi juicio dos motivos para matar a Oswald: Primero, el deseo de hacer algo notable antes de morir. Segundo, proteger a su bujarra, George Senator, con el cual cohabitaba. La oferta se la harían desde el crimen organizado local, que a su vez actuó contratado por la KGB. La mafia chantajeó a Rubenstein amenazándolo con revelar su homosexualidad si no colaboraba, y Rubenstein seguramente nunca supo que el origen del encargo era la KGB, y asumió que la motivación de sus patrones era el patriotismo.

11) Marina siguió con vida porque, a diferencia de Oswald, era rusa y de familia de orden. Marina era de fiar. Su muerte no era necesaria a juicio de la KGB.

12) La CIA y el FBI taparon el asunto y mantuvieron clasificados los informes para no revelar públicamente datos que implicaran a Cuba y/o a la URSS, dado que no estaban interesados en que los Estados Unidos se vieran empujados a iniciar la Tercera Guerra Mundial para vengar el asesinato de su Presidente. No hacía falta volverse locos porque hubieran matado a un maldito irlandés católico de boñiga.

Esa es mi teoría de la conspiración personal sobre el tema, fundamentada mayormente en mis bemoles morenos, y que solo me molesté en confeccionar porque como todólogo debo tener una opinión sólida y fundamentada sobre absolutamente cualquier tema de debate que exista.

 

[Dadaria]

Tocho de hora y media en el que analiza toda la escena del asesinato, en la que llega a una conclusión: Oswald pudo haberlo hecho él solo, sin ayuda de nadie, y gran parte del respaldo a las teorias de la conspiración vendrían del lugar y método con el que lo asesinó, cuando podría haberlo asesinado perfectamente en mitad de la calle (teniendo en cuenta que JFK era muy dado a saludar a la multitud, con lo cual era muy fácil acercarse a este y pegarle un tiro a quemarropa).

 

[Tiron Depelos 77]

Los extraterrestres, el fulano estaba haciendo demasiadas preguntas al Pentagono sobre qué sabían sobre el tema para contarselo a la opinión pública.

 

[Billy Ray]

Mucho etarra se alistaba en la Legión u operaciónes especiales sólo para saber manejar explosivos.

Si, si, la gente se alista en los Marines porque en el fondo son comunistas, lo mismo que a la Legión se alistan los etarras...claro, no había caído.

 

[Phoenician]

Tocho de hora y media en el que analiza toda la escena del asesinato, en la que llega a una conclusión: Oswald pudo haberlo hecho él solo, sin ayuda de nadie, y gran parte del respaldo a las teorias de la conspiración vendrían del lugar y método con el que lo asesinó, cuando podría haberlo asesinado perfectamente en mitad de la calle (teniendo en cuenta que JFK era muy dado a saludar a la multitud, con lo cual era muy fácil acercarse a este y pegarle un tiro a quemarropa).

Wasted time.

Para entender el asesinato de Kennedy hay que ver el documental de anoche de la 2:
JFK: caso revisado, de Oliver Stone

Si lo complementas con la película Acción Ejecutiva ya tienes otras opciones de ficción pero bastante probables y muy bien tiradas...

Obviamente Stone como buen jewllywoodiense pone el foco en la CIA y en la derecha americana y blanquea totalmente a la oligarquía financiera de NY que fue quién dió el visto bueno a Dulles para preparar los 3 operativos en Chicago, Miami y Dallas.

Ver ese documental y lo entenderéis todo: por lo que cuenta y lo que calla.