Bernaldo

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El tema del anegamiento identitario en el mundillo de los que se suponía eran patriotas es algo verdaderamente alarmante. ¿Cómo es posible que que presidente de la Comunión Tradicionalista Carlista le de semejante respuesta a un tipo que coquetea directamente con el separatismo catalán en clave falsamente tradicionalista?

Hablemos de CTC. ¿Creéis que podría llegar a ser casa de acogida política para el grueso de católicos españoles?

Pero... ¿esto qué cojones es?¿andamos majaretas?

Como siga esta línea el Bern va a tener que acabar lo que hasta ahora nunca había hecho por respeto, ponerle los puntos sobre las -íes a desbarres venidos desde LO QUE SE SUPONE QUE DEBE SER EL AUTÉNTICO BASTIÓN DE ESPAÑOLIDAD E HISPANIDAD.

Garisoain, majo, ¿qué clase de comparación es esa?¿de qué Cataluña católica contra una España jacobina y liberal nos estás hablando?¿en qué película has visto eso?
 

Guerrilla Jr.

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Ariadna misma dijo que entre una Asturias catolica y una España como la de ahora, seria independentista

Pensaba que era postura comun entre ustedes, me alegro de ver que hay gente que como decia García Serrano en la fiel infantería, "por encima de España ni Dios"
 

Bernaldo

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No, amigo, el error es poner como coartada una hipotética dicotomía de Cataluña católica Vs un "resto de España" ateo (liberal).

No existe tal cosa, pero esos dos del tuiter se han montado esa película para justificar queseyoqué de los separatistas.



Ariadna misma dijo que entre una Asturias catolica y una España como la de ahora, seria independentista

Pensaba que era postura comun entre ustedes, me alegro de ver que hay gente que como decia García Serrano en la fiel infantería, "por encima de España ni Dios"
 

Alex Cosma

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La razón de ser de España es el catolicismo, anulado esto empiezan las disputas.
La razón de ser de ESPAÑA es la idea que tuvieron una élites de poder en ese momento, en contra de la opinión de los diversos pueblos peninsulares, a los cuales no se les preguntó si querían ser todos "españoles" o preferían seguir siendo cada uno lo que eran (vascos, astures, cántabros, castellanos, catalanes, etc.).

Si defendéis que la historia la hagan sólo unas élites de poder (las que entendéis como "buenas") entonces ahora no valen lloros porque esas élites sigan haciendo lo que les da la gana (¿ahora ya no son buenas?), ya que habéis delegado en ellas la totalidad de vuestra existencia (con el autoengaño-farsa-circo del parlamentarismo y las elecciones).

El Carlismo fue una opción para evitar el jacobinismo (que finalmente triunfó, de aquella manera...), pero sólo hubiera sido la estrategia de ir despacio, la de adecuarse a la idiosincrasia de los pueblos peninsulares, cosa que no hizo el jacobinismo liberal, que llegó arrasando con todo... De triunfar el Carlismo el resultado final hubiera sido el mismo que el actual, sólo que con menos guerras civiles (ha habido 11, pero sólo se habla de la última. que es precisamente la que dio paso al sistema que SÍ consiguió derrotar finalmente al PUEBLO.... que era, es y será el objetivo de todas las élites de poder).
 

APG

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Hay carlistas que son básicamente catalanistas 'fachas' que se ven incapaces de tragar con toda la mierda anexa al independentismo.

Lo de Dios, Patria y Rey puede seguir siendo vigente. España necesita a Dios, necesita su unidad y soberanía, y necesita una monarquía que sea garante de esa unidad y soberanía, así como estandarte de nuestra grandiosa historia y de nuestra gloria y honor en el mundo.

En cambio lo de Fueros y lo del candidato al trono alternativo está ya obsoleto. En el siglo XIX eran dos elementos útiles para combatir el liberalismo, casi 200 años después.... Cualquier reedición foral no es más que dispersión de corrupción, chiringuitos y endogamia regionalista. No necesitamos eso, ni proyectos de separatas ni regionalistas paletos estilo Revilla. Necesitamos una España que termine con este aparato burocrátiico y paguitero lastrante y confiscatorio.

Y lo del candidato.... En fin, solo hay que ver los candidatos. Felipe VI será lo que será pero me da más fiabilidad que todos ellos.

El carlismo no tiene ningún sentido ya como movimiento irredento. Es necesario un tradicionalismo español que no se emperre en paquetes de demandas del siglo XIX cuando muchas ya están obsoletas.
 

Bernaldo

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ya estamos con peliculerismos democratoides... opinión de los diversos pueblos peninsulares dice.

como bien dijo Gus Borden, el Catolicismo es la razón de ser de España.

los galaicos, ástures, cántabros y los diversos pueblos hasta los báscones... ya no existen.

a través de la romanización+evangelización dieron lugar a gallegos, asturianos, leoneses, montañeses, castellanos, vascongados, etc.

meter democracias en la conformación de naciones es presentista, anacrónico... absurdo.

La razón de ser de ESPAÑA es la idea que tuvieron una élites de poder en ese momento, en contra de la opinión de los diversos pueblos peninsulares, a los cuales no se les preguntó si quería ser todos españoles o preferían seguir siendo cada uno lo que era (vascos, astures, cántabros, castellanos, catalanes, etc.).

Si defendéis que la historia la hagan sólo una élites de poder (las que entendéis como "buenas") entonces ahora no valen lloros porque esas élites sigan haciendo lo que les da la gana (¿ahora ya no son buenas?), ya que habéis delegado en ellas la totalidad de vuestra existencia (con el autoengaño-farsa-circo del parlamentarismo y las elecciones).

El Carlismo fue una opción para evitar el jacobinismo (que finalmente triunfó, de aquella manera...), pero sólo hubiera sido la estrategia de ir despacio, la de adecuarse a la idiosincrasia de los pueblos peninsulares, cosa que no hizo el jacobinismo liberal, que llegó arrasando con todo... De triunfar el Carlismo el resultado final hubiera sido el mismo que el actual, sólo que con menos guerras civiles (ha habido 11, pero sólo se habla de la última. que es precisamente la que dio paso al sistema que SÍ consiguió derrotar finalmente al PUEBLO.... que era, es y será el objetivo de todas las élites de poder).
 
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Bernaldo

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el carlismo no solo tiene sentido sino que es NECESARIO para la recuperación de España.

no existe ni existirá otro tradicionalismo español que no sea el carlismo.

POR ESO ES TAN GRAVE LO QUE VEO.


Hay carlistas que son básicamente catalanistas 'fachas' que se ven incapaces de tragar con toda la mierda anexa al independentismo.

Lo de Dios, Patria y Rey puede seguir siendo vigente. España necesita a Dios, necesita su unidad y soberanía, y necesita una monarquía que sea garante de esa unidad y soberanía, así como estandarte de nuestra grandiosa historia y de nuestra gloria y honor en el mundo.

En cambio lo de Fueros y lo del candidato al trono alternativo está ya obsoleto. En el siglo XIX eran dos elementos útiles para combatir el liberalismo, casi 200 años después.... Cualquier reedición foral no es más que dispersión de corrupción, chiringuitos y endogamia regionalista. No necesitamos eso, ni proyectos de separatas ni regionalistas paletos estilo Revilla. Necesitamos una España que termine con este aparato burocrátiico y paguitero lastrante y confiscatorio.

Y lo del candidato.... En fin, solo hay que ver los candidatos. Felipe VI será lo que será pero me da más fiabilidad que todos ellos.

El carlismo no tiene ningún sentido ya como movimiento irredento. Es necesario un tradicionalismo español que no se emperre en paquetes de demandas del siglo XIX cuando muchas ya están obsoletas.
 

Alex Cosma

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ya estamos con peliculerismos democratóides... opinión de los diversos pueblos peninsulares dice.

como bien dijo Gus Borden, el Catolicismo es la razón de ser de España.

los galaicos, ástures, cántabros y los diversos pueblos hasta los báscones... ya no existen.

a través de la romanización+evangilación dieron lugar a gallegos, asturianos, leoneses, montañeses, castellanos, vascongados, etc.

meter democracias en la conformación de naciones es presentista, anacrónico... absurdo.
Llámalo X... tú crees que el ESTADO ESPAÑOL es legítimo, y no lo es; ni el español ni ningún otro, ya que ningún pueblo (bascongado o vascón; galaico o gallego; astur o asturiano; etc.) decidió NUNCA dotarse de un ESTADO para organizarse... Todos los ESTADOS han sido impuestos a sangre y fuego a los diferentes PUEBLOS.

A partir de ahí, sí tú estás de acuerdo con esa forma de proceder, ahora no valen LLOROS por el hecho de que otros poderes ilegítimos (como los que tú defiendes) tengan ahora el poder... Entre poderes ilegítimos anda el juego.... y tú ideario no hace nada por evitarlo, al contrario, lo impulsa y legitima...

Si alguna vez piensas en el PUEBLO del que formas parte, entonces, y sólo entonces, estarás en condiciones de luchar por tu libertad, y legitimado para llorar y para morir por dicha causa.
 
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APG

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el carlismo no solo tiene sentido sino que es NECESARIO para la recuperación de España.

no existe ni existirá otro tradicionalismo español que no sea el carlismo.

POR ESO ES TAN GRAVE LO QUE VEO.

Vamos a ver Bernaldo.... Carlismo viene del candidato al trono Don Carlos... Ves tu lógico seguir con eso 200 años después. Era familia de Fernando VII, era Borbón, ni siquiera era otra dinastía. Y mira que yo creo que si hubieran ganado los Austria la guerra de sucesión nos hubiera ido mejor por ser una dinastía que tuvo más esperanza de vida en Austria que los Borbones en Francia, pero joder.... FELIPE VI es el Rey de España y el carlismo debería de cerrar filas en su defensa. Si cae nos va a venir la III República bananera, no una monarquía tradicional.
 

Bernaldo

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creo que te has liao, APG, tú confundes el "detonante" del carlismo con toda una doctrina que se ha venido desarrollando a lo largo de dos siglos.

haz el favor de echarle un vistazo al menos ante de hacer esos comentarios simplistas.

respecto a tu última frase, yo en estos temas entro no para comentar lo que creo que va a venir sino lo que quiero que venga y, en cierta medida, trato de poner un granito.

Vamos a ver Bernaldo.... Carlismo viene del candidato al trono Don Carlos... Ves tu lógico seguir con eso 200 años después. Era familia de Fernando VII, era Borbón, ni siquiera era otra dinastía. Y mira que yo creo que si hubieran ganado los Austria la guerra de sucesión nos hubiera ido mejor por ser una dinastía que tuvo más esperanza de vida en Austria que los Borbones en Francia, pero joder.... FELIPE VI es el Rey de España y el carlismo debería de cerrar filas en su defensa. Si cae nos va a venir la III República bananera, no una monarquía tradicional.
 

Bernaldo

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los lloros llegan cuando tras montarse uno una escena videojueguil en plan perroflauta antiestado... otros -más malos que Picio- a los que sí les interesa la parte mala del poder estatal deciden que te pasan por encima y que se cagan de la risa con tus propuestas de diálogo.

para que lo que tú quieres pueda llegar a realizarse tiene que haber asumido todo el planeta las Enseñanzas de Nuestro Señor, lo que se suele llamar el Reinado Social de Cristo.



Llámalo X... tú crees que el ESTADO ESPAÑOL es legítimo, y no lo es; ni el español ni ningún otro, ya ningún pueblo (bascongado o vascón; galaico o gallego; astur o asturiano; etc.) decidió NUNCA dotarse de un ESTADO para organizarse... Todos los ESTADOS han sido impuestos a sangre y fuego a los diferentes PUEBLOS.

A partir de ahí, sí tú estás de acuerdo con esa forma de proceder, ahora no valen LLOROS por el hecho de que otros poderes ilegítimos (como los que tú defiendes) tengan ahora el poder... Entre poderes ilegítimos anda el juego.... y tú ideario no hace nada por evitarlo, al contrario, lo impulsa y legitima...

Si alguna vez piensas en el PUEBLO del que formas parte, entonces, y sólo entonces, estarás en condiciones de luchar por tu libertad, y legitimado para llorar y para morir por dicha causa.
 

Alex Cosma

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los lloros llegan cuando tras montarse uno una escena videojueguil en plan perroflauta antiestado... otros -más malos que Picio- a los que sí les interesa la parte mala del poder estatal deciden que te pasan por encima y que se cagan de la risa con tus propuestas de diálogo.

para que lo que tú quieres pueda llegar a realizarse tiene que haber asumido todo el planeta las Enseñanzas de Nuestro Señor, lo que se suele llamar el Reinado Social de Cristo.
1- No niego el cristianismo, de hecho, de facto, lo soy más que tú, porque tú eres católico, y el catolicismo es la NEGACIÓN DEL CRISTIANISMO ORIGINAL, EL DE JESÚS... que es el que dio origen a la revolución de la Alta Edad Media Hispana (y no el catolicismo)... época aquella de la mayor libertad en nuestra historia.

2- No hablo de diálogo, sino de lucha por nuestra LIBERTAD, la cual incluye prescindir del ESTADO y de su creación, el CAPITALismo.
El poder no suele querer dialogar, por tanto lo que hay que hacer es CONQUISTAR la libertad, una vez armados de razones, por la fuerza.

¿Quién es, por tanto, el que se monta la escena videojueguil? ¿Un Carlista que, de facto, no incluye en su propuesta a los no creyentes, o bien alguien como yo que afirma que TODO EL PUEBLO debe ponerse manos a la obra, independientemente de su filiación?

Tú ves al pueblo como objeto de gobierno y pastoreo por parte de las élites, yo lo veo como AGENTE, como sujeto activo de la historia... porque eso es lo que fue hasta al menos 1812, y ya en forma residual, hasta la guerra civil del 36.