¿Qué hará occidente si China toma por la fuerza Taiwán?

[Azog el Profanador]

Nada, Formosa siempre a pertenecido a China.

Fue una colonia portuguesa y durante el tiempo que duró la unión ibérica, también fue española. Luego la ocuparon los holandeses y finales del S.XIX los japoneses.

 

[bubibartra]

Por eso construíamos catedrales que ni chinos ni moros hubieran podido soñar conseguir, y la sociedad se organizaba en contrapoderes que limitaban el poder de los tiranos, como ningún moro o chino ha hecho nunca.

La Edad Media europea es más avanzada en muchas cosas a cualquier sociedad oriental por muy organizados que estuvieran sus imperios de esclavos.

La contraposición de poderes en realidad NO era buena. Se avanzó gracias a los reyes absolutistas. Guste o no si no fuera por ellos nunca hubiéramos llegado a ala revolución francesa porque son los que son su poder absoluta dinamitaran el poder de la iglesia.

No habían tiranos porque el poder absoluto era de la iglesia en última instancia. Otro ejemplo... ¿Cómo les iba mejor a los musulmanes con un califa ultrapoderoso o divididos en pequeños reinos cada uno dominado por la corriente religiosa del lugar? Al final en los países musulmanes lo que domina todo es el islam. Como en Europa dominaba el cristianismo en la edad media y así no se avanza.

La razón del porque no funciona la democracia en los países musulmanes es que se precisan tiranos, dictadores etc que sirvan de paso intermedio para dinamitar el poder de la religión ya que estos tienen abducidos a gran parte de la población que le apoya. Los contrapoderes en sociedades dominadas por la religión la estancan. Con Carlomagno se perdió una oportunidad, si su Imperio hubiera durado no se habría caído en el pozo absoluto que fueron los siglos del VIII al XI

La forma en que se salió del estancamiento de la edad media precisamente fueron por la tiranía de reyes que limitaron muuucho el hasta entonces omnipotente poder de la iglesia. En España no funcionó porque solo tuvimos un Carlos III (los borbones te sale uno bueno de cada tres o cuatro) y Carlos III lo primero que hizo fue atar en corto muy corto organizaciones religiosas varias, pero el poder de la iglesia en España era muy fuerte y los reyes salvo excepciones débiles

Sobre las construcciones. A ver, uno de los problemillas fue que mientras aquí hacíamos catedrales, en Córdoba se construía una biblioteca con casi un millón de ejemplares que además nos ocupemos en destruir. O en china estaban más bien por hacer una muy útil muralla. Te remito al mundo musulmán donde hoy día lo más importante es hacer una mezquita grande. Cuando el esfuerzo de una sociedad va encaminado a construirle un edificio a su libro de cuentos particular, malo muy malo. Mira llegó Napoleón y se dedico a hacerse monumentos y construcciones a sí mismo ¿malo? bueno, era un ególatra el corso pero podía hacerlo porque avancemos.

 

[Vulcanio]

 

[EUROPIA]

Estaria interesante ver a los soldados chinos en accion. Poco se sabe de este ejercito, solo se conoce que sabe matar manifestantes desarmados y monjes tibetanos. Veremos en una conflicto real que tal se desempeñan. EEUU lidero Occidente al precio de lanzar sus soldados a las playas europeas, cosa que hicieron y para hacer eso hay que tener dos cojones. Veremos los chinos que aguantan.

La guerra de Corea no existio para este indocumentado.

 

[sálvese quien pueda]

La contraposición de poderes en realidad NO era buena. Se avanzó gracias a los reyes absolutistas. Guste o no si no fuera por ellos nunca hubiéramos llegado a ala revolución francesa porque son los que son su poder absoluta dinamitaran el poder de la iglesia.

No habían tiranos porque el poder absoluto era de la iglesia en última instancia. Otro ejemplo... ¿Cómo les iba mejor a los musulmanes con un califa ultrapoderoso o divididos en pequeños reinos cada uno dominado por la corriente religiosa del lugar? Al final en los países musulmanes lo que domina todo es el islam. Como en Europa dominaba el cristianismo en la edad media y así no se avanza.

La razón del porque no funciona la democracia en los países musulmanes es que se precisan tiranos, dictadores etc que sirvan de paso intermedio para dinamitar el poder de la religión ya que estos tienen abducidos a gran parte de la población que le apoya. Los contrapoderes en sociedades dominadas por la religión la estancan. Con Carlomagno se perdió una oportunidad, si su Imperio hubiera durado no se habría caído en el pozo absoluto que fueron los siglos del VIII al XI

La forma en que se salió del estancamiento de la edad media precisamente fueron por la tiranía de reyes que limitaron muuucho el hasta entonces omnipotente poder de la iglesia. En España no funcionó porque solo tuvimos un Carlos III (los borbones te sale uno bueno de cada tres o cuatro) y Carlos III lo primero que hizo fue atar en corto muy corto organizaciones religiosas varias, pero el poder de la iglesia en España era muy fuerte y los reyes salvo excepciones débiles

Sobre las construcciones. A ver, uno de los problemillas fue que mientras aquí hacíamos catedrales, en Córdoba se construía una biblioteca con casi un millón de ejemplares que además nos ocupemos en destruir. O en china estaban más bien por hacer una muy útil muralla. Te remito al mundo musulmán donde hoy día lo más importante es hacer una mezquita grande. Cuando el esfuerzo de una sociedad va encaminado a construirle un edificio a su libro de cuentos particular, malo muy malo. Mira llegó Napoleón y se dedico a hacerse monumentos y construcciones a sí mismo ¿malo? bueno, era un ególatra el corso pero podía hacerlo porque avancemos.

Cuanto más poderoso el sultán, más insurrecciones populares y más sangrientas son. Mira las de tu querida Córdoba califal: insurrecciones sin parar en la capital y ciudades de provincias por los abusos del poder central.

Por cierto, la biblioteca de alHakam II la destruyeron los propios cordobeses al rebelarse a principios del siglo XI, cuando el califato desaparece.

En lo de la utilidad de las construcciones no entro, pero hay que reconocer que las catedrales románicas y góticas eran el summum del desarrollo constructivo comparadas con cualquier cosa oriental contemporánea. Eso no lo hace una sociedad atrasada, sino muy bien organizada.

No hay que confundir la vida del esclavo chino o moro con la vida de sus elites, como tampoco la de los romanos antiguos. Sostengo que la europa Cristiana ha sido siempre más libre en todos sus estratos.

 

[la mano negra]

¿Y que van a hacer los taiwaneses, morir por el emperador y los oficiales se haran el sepuku?

Esa es la gran incógnita : lo que harán los taiwaneses . Las condiciones estratégicas y ambientales las tienen totalmente de su parte. Ahora bien si no quieren combatir , todo lo demás es secundario y no habrá guerra ni resistencia.

 

[Marpozuelo]

Supongo que parecido a Ucrania:
- Sanciones comerciales. Lo cual afectará muchísimo a la economía mundial.
- Rearme de los otros actores en la zona: Japón, Corea del Norte, Australia...
- Estancamiento de China en Taiwán. Con gran resistencia.

 

[bullish consensus]

Los combatiremos aquí con agua fría y pantalones de pana todo el invierno, no sacaremos más el coche ni comeremos carne y se acabarán acojonando

 

[EGO]

¿Pero que vamos a hacer si ya es suyo?

Pues si es suyo no se como no han podido evitar que una vieja senil le restregue el coño por la cara a Xi aterrizando en Taipei.

Que posesiones territoriales mas raras que tiene China...

 

[Hércules Poirot 2013 bis]

La guerra de Corea no existio para este indocumentado.

Y que nunca se ha firmado La Paz y siguen técnicamente en guerra es algo desconocido para la mayoría de europeos, en Asia es distinto. Igual que Japón y Rusia no tienen tratado de paz.