"¿Puede haber un titular más ruin?": críticas a 'El Mundo' por preguntarse si las pensiones son "demasiado generosas"

valens

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es un falso dilema. Que la pensiones se tengan que pagar con el dinero de las cotizaciones o por capitalización es una simple convención contable, y de hecho en muchos países el dinero de las cotizaciones se complementa con el de los impuestos para pagar pensiones, que es lo que va a pasar en España.
Si tienes 1 vaca que da 80 litros de leche comiendo cada día pasto fresco, no puedes sacarle 100 litros comiendo cardos secos.
 

zapatitos

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Yo ya he comentado en otros hilos que en los circulos podemitas se habla abiertamente de que los mayores de 70 años consumen muchos recursos

Y ya dicen que los recursos que se gastan en ellos deberia ir a "formacion" de niños y adolescentes problematicos, porque se ha demostrado que hay muchas posibilidades de enderezar a los "chavales" con formacion.

Asi tal cual me lo han dicho podemitas, exmiembros del "circulo interior" en Asturias y que a pesar de no estar ya en el partido siguen teniendo muchos contactos dentro.

Formación de niños y adolescentes problemáticos que traducido de la neolengua podemita al castellano significa que hay que dar mas paguitas y más cositas a los menas.

Saludos.
 

Señor Cangrejo

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Un tema que en este tipo de casos se suele olvidar es que las condiciones de jubiliación se han ido endureciendo con los años, así que hay muchos que se quejan que han aportado mucho menos lo que dicen. Antes hacía falta cotizar menos años para jubilarse y además para el cálculo el número de años era muy pequeño, así que había mucha gente que se tiraba 30 años cotizando lo mínimo y los últimos años lo hacía por el máximo, llevándose una pensión máxima y habiendo cotizado relativamente poco.

Con el aumento del periodo para hacer el cálculo de la pensión nos fastidian a los que todavía seguimos remando.

Por otro lado las langostas son muy insolidarias, dicen que ellos se jubilaron con unas condiciones y eso no se puede tocar. Sin embargo a los que nos enrolamos de galeotes hace menos, nos han cambiado un par de veces las condiciones y eso sí es aceptable según ellos. Pues entonces para mi jubilación que tengan en cuenta las condiciones que se pedían cuando empecé a remar, tampoco vale que me cambien las reglas cuando ya empecé el juego según su teoría.
 

pepinox

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No, no es precisamente la langosta la que tiene más motivos para sudar. Deberías sudar tú más.
Yo tengo asumido que cuando llegue mi turno, mi pensión será una cartilla de racionamiento para no morir de hambre.

Ahora, lo que toca, es SOCIALIZAR EL DOLOR, y que la langostada se vea depauperada.
 

Rumplestinski

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En efecto, la cuantía excesiva o no de las pensiones no tiene que ver con el poder adquisitivo de sus perceptores, sino con los recursos de que se disponen para pagarlas.

En ese sentido, son claramente excesivas, dado que no hay recursos para pagarlas.
Si, la pregunta sería :
¿En qué se van esos recursos, obviando las pensiones?
¿Paguitas? ¿Aparato político sobredimensionado y sobrefinanciado? ¿Chiringuitos de género, inmigración y demás?
¿Aparato estatal monstruosamente sobredimensionado también? pensando:
 

Rumplestinski

Himbersor
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Un dato matemático real no puede ser ruin, simplemente porque es un dato real.
Primero, hay que analizar si el hecho de que los jubilados reciben un 51% más de lo aportado tiene o no sentido.
Habrá que comparar con la rentabilidad que hubieran obtenido de no haber pasado por el Estado y haber metido en el banco directamente su aportacion.
Banco de España: los jubilados se llevan una media de 1,74 euros por cada euro que aportaron al sistema
Pues bien, la rentabilidad que han obtenido es un 3.5%, que es mucho más de lo que hubieran obtenido al tipo de interés oficial del dinero, y mucho más del crecimiento del PIB. Claro que por su propia cuenta hubieran podido rentabilizar más, pero asumiendo riesgos, luego tambien podrían haber perdido.
Luego sí, son generosas, el comentario es objetivo.
¡¡Uff!! Eso de las medias del Banco de España...
O sea que, si otra persona y yo estamos en la misma habitación, teniendo él 500€ y teniendo yo 0€ ¿los dos tenemos 250€?pensando:
 

Rescatador

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Las prejubilaciones no las paga la Tesorería de Seguridad Social, las paga su antigua empresa, así como el Convenio Especial que tengan los trabajadores en cada caso.

Sí te refieres a la jubilación anticipada, son 63 años y tienes que tener 36 años y 9 meses y demás requisitos, así como soportar la correspondiente reducción.
Que las prejubilaciones funcionen así no acaba de cuadrar.

En un hilo donde se hablaba de esto se hizo cuentas y no cuadraban. Echas un langosta premium y le pagas una indemnización mensual + aportaciones a la SS. Pongamos que esos 2 conceptos son el 65-80% de lo que te costaba antes, te ahorras un 20-35% que te permite externalizar o subcontratar la carga de trabajo a un joven becario. Eso suponiendo que el puesto no haya pasado a ser prescindible, que entonces todo es pérdida salvo que te ahorres las anteriores indemnización que le correspondía por ley que eran cuantiosas, pero en ese caso langosta no acepta. Y como esto lo suelen hacer con empresas que pasan a están peor....

De todas formas, si es la empresa la que asume el coste y esa empresa era pública, el coste lo pagamos entre todos.
 

elKaiser

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Y las prejubilaciones de funcionarios con 60 y 62 años, conozco casos muy muy muy muy cercanos, esas las pagamos TODOS...
Esas no las pagaba la Seguridad Social, sino que salia de otra caja "Clases Pasivas".

Digo "pagaba", por que hace poco dijeron que se iban a integrar también en la Seguridad Social; supongo que es para pegar un hachazo a todo.
 

elKaiser

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Que las prejubilaciones funcionen así no acaba de cuadrar.

En un hilo donde se hablaba de esto se hizo cuentas y no cuadraban. Echas un langosta premium y le pagas una indemnización mensual + aportaciones a la SS. Pongamos que esos 2 conceptos son el 65-80% de lo que te costaba antes, te ahorras un 20-35% que te permite externalizar o subcontratar la carga de trabajo a un joven becario. Eso suponiendo que el puesto no haya pasado a ser prescindible, que entonces todo es pérdida salvo que te ahorres las anteriores indemnización que le correspondía por ley que eran cuantiosas, pero en ese caso langosta no acepta. Y como esto lo suelen hacer con empresas que pasan a están peor....

De todas formas, si es la empresa la que asume el coste y esa empresa era pública, el coste lo pagamos entre todos.
La empresa que despide un empleado veterano, tiene 2 opciones, o le indemniza al momento según lo marcado por la ley o llega a un acuerdo y esa indemnización se la va pagando mes a mes, en lugar de un golpe; no hay más misterio.
 

kunk

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La empresa que despide un empleado veterano, tiene 2 opciones, o le indemniza al momento según lo marcado por la ley o llega a un acuerdo y esa indemnización se la va pagando mes a mes, en lugar de un golpe; no hay más misterio.
Bueno, .... hay otro tema, y es que una parte de lo que el paisano cobra la pagaba el INEM
 

elKaiser

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Bueno, .... hay otro tema, y es que una parte de lo que el paisano cobra la pagaba el INEM
El INEN paga el desempleo y la cuota de la Seguridad Social durante el periodo a que se tenga derecho (2 años máximo). Después la cuota la paga la empresa, descontandolo obviamente de la indemnización a la que el trabajador tuviera derecho.

Es exactamente igual que cualquier otro despido. Es más, cualquier trabajador despedido que no esté lejos de la edad de jubilación, puede suscribir un convenio especial con la seguridad social y pagarse él la cotización, a cargo de la indemnización que hubiese recibido, de sus ahorros o de donde sea.
 

dapman

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El Producto Interior Bruto ha pasado de 39.819 millones en 1975 a 1.113.851 millones en 2016. Entre los años 1975 y 2000 el PIB creció, en términos reales, un 89 % y en los últimos 20 años ha crecido un 142,5 %, pasando de 459.337 millones en 1995 a 1.113.851 millones en 2016 (precios corrientes).

Como digo arriba, el problema que tiene este país es el fraude masivo.
Estaría bien, pero el problema es que el análisis no es válido por tres motivos:
1- El pib español está sobrevalorado. Reste usted entre un 10% y un 20%.
¿Está inflado el PIB español?
2- El PIB va a caer este 2020 entre un 10% y un 20%.
El PIB de España se contraerá hasta un 14,4% en 2020, la mayor caída de toda la OCDE
3- Por si eso fuera poco la deuda ya está por encima del 100% del PIB. En 1975, su punto de origen, era del 10%.
Evolución histórica de la deuda pública española

Así que, reste entre un 20% y 40% del PIB de los dos primeros puntos.
Si para calcular el ratio de la presión fiscal corrige usted el denominador con los datos reales verá que la presión fiscal en España es altísima.

Y añada a ese dato la deuda del tercer punto,.que es el más grave de todos. Haber sido tan manirrotos en el pasado hipoteca mucho nuestro gasto futuro. No se espera a corto plazo subidas de tipos, y menos mal, porque sería desastroso.
 

VELOCIRAPTOR1982

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Entonces un político de mierda, que no aporta nada a la sociedad, cuanto están percibiendo estos putos energúmenos???

De eso no dice nada El Inmundo de los cojones. Yo ya hace tiempo que deje de leer esa puta mierda.