PRECOMPRA PREPPER alimentos USO DUAL|Concepto prepper para tener MESES de comida "normal" de Súper en casa con 0 gasto|DESPENSA JOAQUÍN COSTA rediviva

[AYN RANDiano2]

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Si un producto que consumes cotidianamente tarda en caducar 5 años (como una lata de conservas) puedes guardar un buffer (analogia al concepto en programacion) equivalente a lo que suelas consumir 2 años, e ir gastando los mas viejos, y reponiendo la misma cantidad segun consumas.​

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Así siempre tendrás una reserva para 2 años, a coste cero.​

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Le paso al primer post porque tiene usted el don de la concisión, del cual yo carezco: Antes bien yo tiendo a enrollarme como una persiana y a irme por mis particulares cerros de Úbeda intelectuales.​

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Ha resumido usted el propósito del hilo en 3 líneas.​

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Hay quienes piensan que hacer prepping de comida supone tener una despensa con miles de euros de comida especial prepper liofilizada o en envases especiales que se tira al caducar y hay que comprar otra nueva:​

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Comida de defensa civil USA...envasada en 1963.​

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O que hay que aprender habilidades especiales de envasado y conservación.​

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O que hay que comer comida de dudosa salubridad. Y cara y difícil de obtener.​

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O que hay que hacerse con caras MRE (Meal Ready to Eat) militares y comérselas luego cada día (menudo panorama culinario...) para que no se pierdan:​

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(al ruso le gusta la comida de nuestro ejército)​

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Nada más lejos de la realidad.

Toda persona mínimamente cauta puede y debe tener en su casa comida normal de súpermercado para sobrevivir meses a CERO GASTO y comida sana, perfectamente integrable en una dieta de diario saludable.

En este hilo explico cómo.

Lo que voy a explicar no lo considero ninguna "flipada survivalista".

Antes bien lo considero como una NORMAL ADMINISTRACIÓN RESPONSABLE de un hogar: Almacenar comida que permita sobrevivir unas semanas a sus habitantes.​

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Es tan NORMAL lo que propongo que fue el slogan del Regeneracionismo:​

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escuela y despensa - Buscar con Google

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DESPENSA. Eso propongo. Tener en casa una decorosa DESPENSA de emergencia.​

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Puro JOAQUÍN COSTA.​

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JOAQUIN COSTA DESPENSA - Buscar con Google

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Puro REGENERACIONISMO post 1898.​

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REGENERACIONISMO DESPENSA - Buscar con Google

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Los que gustamos de apreciar las casas antiguas sabemos perfectamente que las DESPENSAS de nuestro bisabuelos ya eran PREPPERS, porque SIEMPRE llevaban CERRADURA.​

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La despensa de nuestros bisabuelos era un tema vital, por eso estaba cerrada con llave, y por eso el ama de llaves "tenía llave de la despensa", responsabilidad capital en un hogar.​

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Recuperemos pues la DESPENSA de nuestros bisabuelos.​

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Va por usted el hilo, Don Joaquín Costa.​

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Joaquín Costa - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

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Cómo soy un descarado apropiacionista cultural, sin ser falangista escribiré un frase 100% Ucrónica que los falangistas supongo que jamás habrán escrito:​

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Joaquín Costa, ¡Presente!​

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Por cierto, Joaquín Costa hablaba del "cirujano de mano de hierro" que necesitaba España. José Antonio pretendía ser tal cirujano. Quizás el "cirujano" al final fue...Franco.​

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Aprovecho este hilo "utilitario" para recordar a este Aragonés heterodoxo. Su tumba en Zaragoza hay que verla para creerla:​

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Tumba de perspectiva forzada, como los platós de Ciencia Ficción. Lo nunca visto. El "templo griego" es apenas mayor que una maqueta.​

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tumba joaquin costa - Buscar con Google

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Ventajas de tener una DESPENSA Joaquín Costiana que permita sobrevivir al menos 2 meses:

1. Probabilidades de supervivencia personal mejoradas en caso de rotura de cadena de suministros.​

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2. Mayor autonomía y responsabilidad personal. Uno asume la responsabilidad de sus suministros personales, al menos por un tiempo.​

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3. Mayor estabilidad social: Sociedad más resistente a disturbios si se rompe la cadena de suministros.​

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4. Comprensión de lo dependientes que somos de la cadena de suministros y lo importante que es esta. Uno deja de "dar por hecho" que siempre va a haber de todo a la venta.​

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5. Estetización de algo tan prosáico como Hacer la compra, que pasa a ser Aprovisionamiento de bienes de supervivencia para catástrofes. Ir a hacer la compra deja de ser un "rollo" y pasa a ser una excitante "operación (para) militar, dentro del OBOSC:​

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Mad Max: - OBOSC 3: Elogio y Teoría de lo PARAMILITAR como ideal vital. Florilegio Metáforas Paramilitares para

Hilo spin off de mi hilo sobre mi filosofía, El Objetivismo Oscuro: OBOSC, OBJETIVISMO OSCURO. Hilo-Fundación de mi Movimiento Filosófico-Religioso. - Burbuja.info - Foro de economía Sociedad: OBOSC II: Eudemonología y "Emblemas" Renacentistas del OBJETIVISMO OSCURO: Fórmulas filosóficas para...

www.burbuja.info

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En Suiza compre una cajita como esta:​

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Reserva de guerra, se puede leer. Dentro hay...velas. Esta cajita me fascinó y me fascina. Es un objeto-resumen de otra cultura: La cultura de defensa civil suiza: Uno no tiene en casa "velas por si se va la luz", tiene algo mucho más excitante y grave: Tiene una reserva de guerra de velas.​

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Lo mismo uno no va de (aburridas) compras. Uno va a suplementar su Kriegsreserve de víveres de supervivencia.​

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Mi hilo sobre Suizadas:​

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SUIZAdas: "Der totale Widerstand", RESISTENCIA TOTAL. Manual Ejército Suizo para Guerrillero civil c

Encantadora SUIZAda de 1957: Total Resistance (book) - Wikipedia, the free encyclopedia A los que conocemos la palabra "Klein" (pequeño) por la entrañable "Eine Kleine Nacht Musik" (Pequeña música nocturna) de Mozart nos choca ver esa entrañable palabra en el terrible compuesto...

www.burbuja.info

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El libro que da título al hilo (Der totale widerstand) es 100% prepper. Es un manual sobre qué hacer si Suiza es invadida. Hablan de kleinkrieg o sea, pequeña guerra, o sea...guerrilla. Nuestra invención genuinamente española.​

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Suiza es el país del cual deberíamos aprender los españoles: Perfecta integración de 4 idiomas, 2 religiones y 3 grupos étnicos, políticas inmigratorias 1.000.000 de veces mejores que las nuestras, responsabilidad y autonomía cantonal, patriotismo dual de cantón y confederación (bandera cantonal y suizas juntas)...ser español y ver Suiza es llorar: Hacemos justo lo contrario que ellos, y así nos va. ¡País!​

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mira las poblaciones a principios de siglo 20 y mira la actual (y hazlo con el resto de países). Dependemos muchisimo de fertilizantes y pesticidas para tener buenas cosechas en la peninsula

Sin petroquímica pasábamos hambre cuando éramos 20 millones de españoles. Ahora somos 47 y nos sobra comida...gracias a la petroquímica.

La gente no entiende esto: Sin petróleo y derivados y dinero para pagarlos sobramos 2 de cada 3 expañoles.

Una DESPENSA JOAQUÍN COSTIANA sería un intento de "puente" para estar entre el tercio de expañoles supervivientes en una expaña sin acceso a petroquímicos.

 

[AYN RANDiano2]

Llamo PRECOMPRA PREPPER a mi concepto porque uno simplemente PREcompra aquello que necesitará en una dieta normal y saludable a lo largo de meses y años.

Si no hay un evento que nos deje sin comida, uno va gastando la PREcompra.

Uno simplemente COMPRA por adelantado productos no perecederos para meses o hasta para años (hoy, 2021, hay a la venta conservas con fecha de consumo preferente 2026)

Los alimentos no perecederos PREcomprados tienen un USO DUAL:

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* Si NO hay evento prepper, uno se va desayunando cada día su leche en polvo + cacao + muesli y se va comiendo sus dos botes semanales de legumbre cocida, sus 3 o 4 cajas de biscotes de pan integral y sus 2 latas semanales de pescado en aceite. Además se toma dos latitas de piña en su jugo semanales, de postre ocasional.​

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Como complementos a una dieta de productos frescos estos alimentos son saludables y recomendables.​

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* Si SÍ hay evento prepper, uno puede sobrevivir meses comiendo sólo leche con cacao y muesli, legumbre cocida con pescado en aceite y biscotes y piña en su jugo.​

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Como dieta única la dieta de no perecederos no es que sea la dieta más saludable del mundo...pero permite SOBREVIVIR.​

El único gasto de mi propuesta es en espacio de almacenamiento y en el mínimo esfuerzo mental para administrar una despensa.

¿Conocen la LIBRERÍA BILLY de Ikea?​

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Mi Rule of Thumb es que una Billy bien aprovechada puede alojar unas 120.000 kCal de alimentos no perecederos variados: Leche en polvo, cacao, Muesli, legumbres (abajo de la Billy, por el peso), cajas y cajas de pan en biscotes (arriba, por la ligereza, amontonados hasta el techo), pescado en aceite en conserva y fruta en conserva en su jugo, más algo de café instantáneo, infusiones y salsas, sal y hierbas aromáticas.​

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Una Billy de suministros de 120.000 kCal podría por lo tanto mantener vivo a un adulto unos 60 días.​

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2 meses de vida en una Billy....si llega el Mad-Max.​

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Si no llega el Mad-Max prosáica y aburridamente uno se va comiendo cada semana su racioncita de viandas de la Billy y las va reemplazando. Uno no pierde un euro en comida estropeada.​

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Quien no pueda destinar en su casa un Billy para una despensa Prepper personal porque la usa para -digamos- exhibir figuritas de Star Wars o guardar novelas de Pérez Reverte es que quizás no merezca sobrevivir al Mad-Max.​

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Otra opción de almacenaje: Las cocinas guardan en sus estantes inimaginables colecciones de menaje completamente inútil que las mujeres gustan comprar y atesorar: Ollas y cazos de todos los tamaños, sartenes de todos los tipos, pasapurés, coladores, escurridores para pasta...colecciones asombrosas de cachivaches inútiles ¡Cuanto mejor estarían esas alacenas llenas de una reserva prepper de no perecederos!​

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ANCLEN la Billy (o la estantería que sea) a la pared porque si se tumbase podrían perder parte de la comida por rotura de envases.​

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Ojo que las conservas PESAN MUCHO. Algunas estanterías no soportarán bien el peso. Refuercen si hace falta los anclajes de las baldas con ángulos de acero y tirafondos, o bien añadan listones "viga" o "viga inversa" (pregunten a un arquitecto) en las baldas.​

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Consejo de almacenamiento: Jamás pongan BOTE SOBRE BOTE (un error muy frecuente en súpermercados). Resbalan enormemente y pueden caerse. LATA SOBRE LATA sí se puede poner, o lata sobre bote.​

Les voy sugiriendo como llenar nuestra BILLY PREPPER que nos permitiría sobrevivir 2 meses en caso de corte de suministros.

 

[AYN RANDiano2]

Ante todo uno debe saber que un adulto normal necesita unas 2000 KCal diarias para mantenerse:

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Quien quiera hilar más fino que explore este googleo:​

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necesidades calóricas adultos hombres mujeres - Buscar con Google

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Pero 2000 kCal/día son una buena base para calcular cuanto tiempo podemos mantenermos con un stock de alimentos.​

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Luego se puede considerar que hay que ingerir los 3 grupos alimentarios (Grasas, Proteínas, Carbohidratos), que si las proteínas son de alto valor biológico, que si las grsas omega 3, que si los carbohidratos son lentos o rápidos, que si la fibra, los oligoelementos....pero la BASE de la dieta es dar CALORÍAS a la maquina térmica que es el cuerpo para que se mantenga a 36ºC en un planeta hostil.​

Suponed que compráis esto:

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Interesante alimento prepper: Leche desnatada en polvo.​

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Ventajas:​

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Alimento completo: Carbohidratos, Proteínas y algo de Grasas.​

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Tarda casi un año en expirar el consumo preferente.​

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Al ser en polvo pesa y ocupa una fracción de la leche líquida, amén de que tarda mucho más en expirar.​

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Integrable en una dieta diaria saludable.​

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Comprable en muchísimos sitios por cadenas de suministro "normales".​

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En el lateral podemos leer:​

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Valor energético por 100g de producto en polvo...357kCal...este envase 800g​

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Luego el envase contiene 8 x 357 = 2856 kCal.​

Luego sólo por calorías con este envase podríamos mantenernos...sobre 1.5 días.

Pocos días y monótono vivir a base de leche desnatada, ¿verdad?

Añadamos más cosas.

Sigo citando con ejemplos de mi despensa particular.

Ahora sumemos esto:​

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339 kCal por 100 gramos, 250 gramos de polvo, ergo 339 x 2.5 = 847 kCal en el bote de cacao puro.​

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Amén de que la leche desnatada con cacao ya es más apetecible, ¿verdad?​

Añadamos algo sólido al mix de PRECOMPRA PREPPER:

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Copos de avena con fruta seca y frutos secos.​

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347 kCal por 200 gramos, ergo 3470 kCal por paquete.​

Sumemos las tres cosas:

A lo largo de 3.5 días nos bebemos los 8 litros de leche en polvo con los 250 gramos de cacao y el kilogramo de Muesli premezclado.​

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Total de los 3 paquetes: 2856 kCal leche + 847 cacao + 3470 muesli = 7173 kCal, que partido las 2000 kCal /día dan unos 3.5 días.​

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Luego un paquete de leche desnatada de 8 litros + 1 bote de cacao puro + un paquete de kilo de muesli permiten a un adulto mantenerse unos 3.5 días.​

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¿Qué haría falta entonces para sobrevivir una semana? 2 paquetes de 8 litros de leche en polvo, 2 de cacao y 2 de muesli.​

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Sólo hay que añadír agua.​

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El cacao que tengo en casa en octubre de 2021 caduca en mayo de 2023.​

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La leche en polvo en junio de 2022.​

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El Muesli en julio de 2022.​

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Supongamos que alguien con una dieta saludable gasta un paquete de cada producto al mes en condiciones normales PARA DESAYUNAR, por ejemplo.​

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Puede perfectamente PREcomprar todo lo que necesita hasta lo que caduca antes, la leche, en junio de 2022, o sea 8 meses de PREcompra.​

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8 meses de PREcompra PREPPER de este combinado de productos son 3.5 días x 8 meses = 28 días de supervivencia a base de muesli, leche y cacao para un adulto si las cosas se tuercen.​

Cero gasto extra. Uno se limita PREcomprar.

El único "gasto" personal adicional es el del espacio seguro para almacenar esta comida y el esfuerzo mental mínimo de mantener una estructura de almacén FIFO...(siguiente post)

 

[AYN RANDiano2]

Fecha de caducidad =/= Fecha de consumo preferente

No son fechas de caducidad amigo, son fechas de consumo preferente. Los alimentos que mencionas pueden durar bastantes más años.

Excelente puntualización.

Las FECHAS DE CADUCIDAD son para productos PERECEDEROS. No se debe consumir el alimento tras esa fecha.​

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Las FECHAS DE CONSUMO PREFERENTE son para no perecederos. Tras esa fecha el alimento PUEDE ser perfectamente consumible pero PUEDE que ya no tenga las cualidades organolépticas de un principio.​

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fecha de caducidad fecha de consumo preferente - Buscar con Google

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Estúdienlo AHORA, que todavía tenemos Internet.​

De todas formas creo que lo sensato es organizarse para consumir no perecederos dentro de su fecha de consumo preferente.

Si llegase el mad max y tuviésemos en 2030 que consumir alubias de 2021 ya es otro asunto, pero estamos "en tiempo de paz" (y que dure).

El almacén de PREcompra PREPPER se administra por FIFO:

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FIFO - Buscar con Google

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El que entra primero, sale primero.​

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Simplemente hemos de organizarnos como deseemos:​

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Por ejemplo metiendo el nuevo producto al fondo de la alacena y sacando el "viejo" delante.​

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Otra opción, marcar con rotulador indeleble...​

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...las fechas de caducidad en grande en las tapas o algún lugar visible y consumir antes los botes "viejos".​

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Cada mes se repone la despensa con lo que consumiremos dentro de unos meses, y se consume lo que se compró hace meses.​

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Ayn, voy a ser un poco tiquismiquis pero estoy seguro de que encontrarás pertinente mi matización: en realidad, el almacén de PREcompra PREPPER se debe administrar por FEFO (First Expired, First Out) y no por FIFO. Lo primero que caduca es lo primero que hay que consumir, independientemente de que lo hayamos añadido antes o después a nuestra "despensa". También hay que decir que, en la práctica, FEFO y FIFO suelen coincidir (lo primero que entra suele caducar antes).​

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Tiene usted toda la razón, añado su puntualización al apartado correspondiente.​

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Normalmente lo que uno compra después "caduca" después...pero no siempre es así. Un motivo más para anotar con rotulador -en grande- el mes y año de "caducidad".​

Briconsejos foreros de transporte y almacenaje:

Si va a comprar botes de legumbres en cristal esto es imprescindible:​

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En muchos súpermercados te dejan llevarte cajas de vino vacías para empaquetar tu compra.​

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Las subdivididas internamente en 6 son perfectas para transportar y proteger botes de legumbres de vidrio.​

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Las huecas pueden separarse los botes dentro con solapas de otras cajas.​

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Las que tienen asas facilitan enormemente la manipulación.​

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Si hay sitio en casa, los tarros de vidrio dentro de estas cajas quedan protegidos de golpes y de la la luz.​

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Estas cajas son apilables y transportables muy fácilmente con una carretilla.​

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El truco de llevar en el maletero del coche una carretilla plegable Wolfcraft y de pedir las cajas de vino vacías puede facilitarnos enormemente el trabajo de transportar la PREcompra PREPPER.​

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Leroy Merlin tiene con su marca (Sanders) un clon chinorris de la Wolfcraft barato y más que decente.​

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Transportar sin estos trucos 10 o 20 tarros de vidrio de legumbres es muy incómodo y puede llevar a botes rotos o despresurizados.​

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Compre sólo conservas con tapa de seguridad:

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La señal en los botes de conservas que no deja lugar a dudas: si lo ves, tíralo

Un signo que se ve fácilmente.

www.huffingtonpost.es

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Si un bote acaba de perder el vacío, consúmalo YA: Es como si estuviese abierto.​

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Si no sabe cuándo lo perdió, deseche el bote: Puede ser mortal consumirlo (Botulismo)​

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Los botes sin tapa de seguridad son un peligro: Uno no sabe si conservaban o no el vacío.​

 

[AYN RANDiano2]

Otras buenas opciones de precompra prepper:

Botes de legumbres cocinadas:

Las legumbres suman hidratos de carbono más proteínas, añadamos pescado en conserva en aceite (y un chorro de aceite de oliva de presión en frío) y ya tenemos una comida de supervivencia completa.​

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Unas 300-400 kCal por bote.​

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Consumo preferente dentro de 5 años.​

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Si PREcompran 2 botes por semana para un solo año (de 5 disponibles) serían unos 100 botes almacenados.​

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100 botes de estos almacenados (algo muy razonable, un año de precompra de 5) son unos muy respetables 30.000-40.000 kCal, sólo la legumbre.​

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Hay quienes me dicen que las legumbres tienen antinutrientes, que son demasiados carbohidratos...a mí me encantan, me sientan de cine y -si llega el Mad-Max- en tiempo de guerra todo agujero es trinchera.​

Conservas de pescado:

Mejor en aceite de oliva.​

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Recordad que quizás tengamos que consumirlas sin aceite. El aceite de la misma conserva ya nos hace de "plato preparado" y dispara el conteo de kCal de las legumbres.​

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Este bote tiene 800 kCal. Con este bote y uno de legumbres han aportado el 60% de las necesidades energéticas de un día, aportando todos los grupos nutricionales amén de fibra de las legumbres y ácidos grasos valiosos del pescado.​

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Pan seco, tipo biscote o tostada.

Dura un año tranquilamente.​

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Yo uso este:​

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Tengo siempre unas docenas de cajas en casa. Las voy consumiendo y rotando. Hoy he comido el que compré hace unos meses.​

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Integral, siempre integral.​

Fruta en su jugo:

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Piña o frutas tropicales, para dar algo de fibra y vitaminas.​

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No aconsejo almíbares porque el azúcar no es bueno para la salud.​

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Además la piña es raro comerla fresca: Cómala al menos enlatada de cuando en cuando...y la reserva de piña enlatada puede ser su fruta en conserva en caso de Mad-Max.​

 

[AYN RANDiano2]

¿Por qué no legumbres secas?

Porque quizás no tengamos energía para cocinarlas.

Y porque quizás tampoco haya frío para conservar una olla a presión de legumbres.

Hay quien -muy orgulloso- me ha enseñado sus 20 o 30 Kg de legumbres secas almacenadas "para una emergencia".

¿Ves? Con esto no moriré de hambre.​

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¿No? ¿Con qué las vas a cocinar?​

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Con la Vitrocerámica, por supuesto.​

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¿Y si no hay luz?​

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Uhmmmm...​

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¿Tienes gas para cocinar?​

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No.​

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Si se va la luz, ¿te sirven de algo estas legumbres?​

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Ehrrr....no.​

Ténganlo en cuenta.

Si tienen en casa bombonas de butano o leña para cocinar pueden cocinar legumbre seca.

Pero si no hay electricidad, ¿se van a comer toda la olla de una sentada al no poder guardarla en el frigorífico?

¿Por qué no verduras en conserva?

Vainas, acelgas, espárragos, champiñones...

Porque su contenido energético es bajísimo.

 

[AYN RANDiano2]

¿Por qué no envases de hostelería o para consumo familiar?

Porque quizás no haya frío por cortes energéticos.

Una súper lata de conservas de pescado se nos estropeará sin frigorífico.

650 gramos de atún son DEMASIADO para comer de una sentada, y -recuerden- puede ser que no haya electricidad, y por lo tanto tampoco frío.

Tampoco va a poder comerse 990 gramos de sardinas de una sentada.

Hay que comprar botes y latas que puedan consumirse de una sentada en caso de necesidad.

Una latita de atún o sardinas "casa" muy bien con un bote de legumbres: Es el tamaño justo para una comida survivalista.

Fabada en lata:

141 cKal por cada 100 gramos, 850 gramos ergo 141x8.5 = 1198 kCal (vamos, 1200) por lata, que además vale como 1 eurito.

Con una lata como estas, unos biscotes y un desayuno de leche en polvo con cacao y Muesli, has ingerido las calorías del día en caso de madmax.

Es más apetecible comerse una lata de alubias "a pelo".

Más de 4 años de consumo preferente.

Parece una buena solución, PERO:

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* Me preocupa lo saludable de meterse una o dos latas de estas todas las semanas.​

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* Me preocupa el pintado interno de la lata.​

Lo doy como opción.

 

[AYN RANDiano2]

Hay algunas cosas que no tienes en cuenta.
Las legumbres secas pueden durar muchos años y ser consumidas crudas, es decir, germinadas.
Eso puede hacerse en cualquier momento, después de años de almacenamiento, sin necesidad de utilizar energía en su cocinado. Además, no dejan de ser semillas, con lo que podrías plantarlas, para obtener mas alimento, sempre que fuera necesario y se dieran las condiciones.

Semillas germinadas - Wikipedia, la enciclopedia libre







Yo no dudaría en almacenar prioritariamente legumbres secas y otras semillas. Pocas cosas serán mas útiles y fáciles de conservar llegado el Mineralismo.

Ah, claro los germinados.

Excelente opción.

Pero hay que saber hacerlos.

Quien escoja esta opción que no espere a germinar en el Mad-Max: Que lo ensaye antes.

Y que cuente con qué igual no hay internet para aprender.

Albóndigas en lata.

Element9s de higiene

Las he considerado, las albóndigas, salchichas en conserva y similares.

Baratas y tardan años en caducar.

En el mad max me las comería si dudar, pero como propongo ALIMENTOS DE USO DUAL no me parecen saludables para consumir todas las semanas.

No creo que haya que acumular alimento para más de 3-4 semanas.
Calculo que si hay un madmax extremo, en cosa de 1 semana vas a tener a los night-raiders entrando donde sea en busca de alimentos. Da igual si tu casa tiene rejas/sistemas de seguridad etc. De hecho una casa bien protegida sería probablemente el objetivo número 1. Por muy armado que estés, si estás solo, no vas a poder con las hordas hambrientas que intentan entrar.
Sin embargo 3-4 semanas es suficiente para cubrir con paz mental un corte en la cadena de suministro que llevase a escasez parcial.

La única forma que veo el rollo prepper extremo sería bajo las siguientes premisas
- Casa grande, amurallada, con rejas y al menos 4-5 hombres en buena condición física, con armas y dispuestos a usarlas
- Aprovisionamiento de agua/comida/balas/medicinas/combustible en cantidades industriales
- Vigilancia 24/7 físicamente por el entorno de la casa
- Sistema para procesado de compost/caca/etc
- Huerta
- Placas solares varias en jardín ( no elevadas ) que no sean muy visibles que contribuyan al pool energético.


Si no se cumplen todas esas premisas, mejor sencillamente tener el depósito del coche lleno, y largarse.

Si tienes niños pequeños, mujeres o viejos en la casa, todo se complica mucho más.

Los Night Raiders dejan de venir -en caso de Mad Max total- si empiezan a tener bajas.

No hacen falta 3-4 personas para defender una propiedad cerrada rectangular.

Bastan 2 en garitas en las esquinas con herramientas (ajem) adecuadas.

Las garitas se pueden construir (estamos hablando ya del caso hipotético de un colapso social total) con sacos terreros, estilo FOB en Vietnam:

Los viejos cuarteles de la Benemérita estaban pensados para resistir asaltos:

Aspilleras escalonadas y con sectores de tiro horizontal y vertical. Impresionante...y terrible. Nos habla de la división interna de un país que tuvo una Guerra Civil.

Con 2 garitas en las esquinas bien diseñadas y construidas "cuartelizas" cualquier edificio.

Pero no creo que lleguemos a necesitar estas ideas...espero.

De todas formas COMPRAR SACOS TERREROS no es mala idea:

sandbag surplus - Buscar con Google

Son baratos, resistentes y tienen muchos usos.

Otra cosa que aconsejan comprar los preppers: ALAMBRE DE ESPINO.

Retrasa y disuade a intrusos. Si no pasa nada, lo guardas y te olvidas de él. Si llega al Mad Max, lo usas para fprtificar tu perímetro.

Yo por ahora lo veo igual.
La gente va a volver a hacer poco a poco 'cosas de abuelos' que daba por hecho que eran 'cosa del pasado' y como mucho recuperadas hace poco como afición en ciudad por urbanitas de postureo: remendar ropa por ejemplo (emepzando por lo menos visible como calcetines)
Ya han visto las grandes superficies el negocio de al ropa de segunda mano (deben de haber cosneguido cifras de negocio de Wallapop, Vinted, etc...)

Pero una despensa mínima básica es totalmente necesario, adaptada a tu familia/vivienda, etc...
En mi caso debo hacerlo muy poco a poco y a escondidas en el trastero, porque si se enteran alguno de mis familiares que tengo una par de garrafas de agua (alguna más caerá), una decena de latas de comida, cubos de ignición e fuego, un hornillo, un botiquín de emergencias a parte del oficiald e las tiritas del salón...me intentarían mandar a un psicólogo. 'Esas cosa ya no pasan'.

Que los gobiernos tengan que de vez en cuando informar/recordar que no pasa nada por tener una mochila de mergencia y comida y agua y pilas para unos dáis demuestra hasta que punto nuestro sentido de supervivencia ha sido desactivado por nuestro modo de vida hipertecnológico que nos ha desconectado del entorno. Para bien y para mal.

Por ejemplo de imposibres que se vuelven reales:
-Nadie creyó realmente que la I guerra mundial fuese a estallar (en el fondo había la misma mentalidad de la guerra fría de que nadie quería realmente ir a la guerra).
-Y cuando estalló, que no pasaría de seis meses.
-Y se llevó por delante a un régimen del que los ejércitos enemigos no ocupaban ni un centímetro cuadrado de tierra cuando se firmó el armisiticio.
A Alemania le venció el hambre de su población.

Y una pregunta general sobre comida de supermercado: ¿Como de reales son als fechas de 'caducidad' de los productos que venden?
¿son mayores? (por ejemplo el agua embotellada tiene fecha de consumo prefenrente de un año, miel...)

Mi abuelo en la Guerra del Golfo de 1990 se fue a comprar comida.

Nos reímos mucho de su ocurrencia: Comprar comida porque España técnicamente estaba en guerra, aunque fuese con Irak.

Luego dejé de reirme: El abuelo había vivido la Guerra Civil enterita en barcelona y aledaños.

El abuelo tenía razón.

No puedes hacer fuego? yo tengo varios mecheros, incluso hornillos de camping cuesta 10-15€ y las minibombonas nada. Hablas como si la luz se cortase 2 meses...

Aprovecha mejor el gas para calentar agua y bebérsela o ponérsela bajo la ropa en bolsas de agua.

Usarla para cocer legumbres me parece un despilfarro de precioso gas.

A mi esto me parece CRUCIAL. No se puede ser prepper si vives en un piso para el cual el abastecimiento de agua DEPENDA DE LA ELECTRICIDAD de las bombas que la suben hasta tu casa.... niet de niet.... si se va la luz, te quedas sin electricidad y sin agua.... GAME OVER.... podrás aguantar unos días a lo sumo en casa en función del agua que tengas acumulada, pero en cuanto tengas que gastarla para el inodoro, ducharte, fregar platos, cocinar, etc. a ver lo que te duran las garrafas de agua mineral....

Todas estas cosas a lo mejor pueden servir en caso de Filomena donde el problema es que no puedes ir físicamente al supermercado y éstos están cerrados/desabastecidos por causas meteorológicas o quizás en caso de otro confinamiento, pero ya.... cuando la Filomena por ejemplo reventaron un montón de llaves de paso por el hielo en varios barrios y muchos bloques se quedaron sin agua.... y tuvieron que mandar cagando leches camiones cisterna por parte de la UME porque se quedaron con el trastero al aire... en esa situación no hay prepper que valga salvo que vivas en un pueblo con casa y pozo propios, no hay más....

Resumiendo: nuestra sociedad tan densademente poblada depende ABSOLUTAMENTE de tener agua y electricidad (como mínimo) accesibles y baratas. Se puede vivir sin ellas? Naturalmente, como en muchos sitios del tercer mundo, pero la población se tendría que reducir muchísimo porque simplemente no sería sostenible... ya pasó en el fin del Imperio Romano cuando el comercio tanto de corta como de larga distancia colapsó tanto por las crisis económicas como por la inseguridad de los caminos por las invasiones bárbaras y los bandidos ("bagaudas") hasta el punto de que se tuvieron que abandonar montones de ciudades al ser incapaces de proveerse por sí mismas (los productos simplemente no llegaban a los mercados, de qué me sonará a mi eso ahora.... ) y tener toda la población que dejar sus oficios fueran cuales fueran para intentar sobrevivir por sí mismos en plan autosuficiente cultivando el campo bajo la protección de algún terrateniente (con suerte....)

Hoy día sería una hecatombe broootal, que ya hemos visto que al mínimo problema se quedan los supers vacíos y las infraestructuras sufren de la leche por décadas de ultraliberalismo y políticas de ahorro de costes a toda costa en todos los ámbitos....

La caída de Roma. Qué gran motivo de reflexión.

En efecto, los ricos de Roma se refugiaron en Villas campestres.

Que fueron asaltadas por los bárbaros.

Los que se quedaron en Roma tampoco corrieron mejor suerte: El colapso de las infraestructuras de agua y alcantarillado hizo inhabitable la ciudad, amén de que ya no llegaba comida.

 

[AYN RANDiano2]

Dáis por sentado que cuándo abráis el grifo saldrá agua, y eso mucho suponer.
Ese ruidito a cañería vacía va a dar mucho miedo.

Gran aportación: EL AGUA. Paso a primera página.

Yo soy un afortunado: Tengo un Pozo en mi propiedad, cerrada y vallada, con perímetro vigilado por seguridad electrónica.

Tengo un filtro Katadyn para potabilizar agua del pozo:



Además tengo siempre 10 o 20 de estos bidones de 8 litros...

...llenos de agua de manantial.

O sea, tengo siempre 80-160 litros de agua potable almacenados en casa. Es mi margen antes de tener que usar el pozo.

Jamás consumo agua de grifo.

No me fío desde la polémica de los años 80 cuando la fluoraron en muchos lugares (la fluoración es una medida polémica, y un "tratamiento" sin consentimiento a toda la población)​

​

Kubrick nos habló de la Fluorización en uno de sus crípticos "avisos":​

​

​

​

O quizás como PRIMADO NEGATIVO: El preocupado por la fluorización es un "paranoico chiflado".​

A quienes viven en pisos: Se aconseja tener mínimo 2 litros de agua por persona y día. Una de esta garrafas daría para 4 días.

Otra opción que se me ocurre: INVENTAR ALGO para recoger agua de lluvia de balcones, terrazas y ventanas, y luego pasarla por el filtro Katadyn.

El problema de los pisos es que como no haya agua, esto NO va a funcionar...

...con consecuencias que no necesito detallarles: El INODORO...va a dejar de ser inodoro sin agua abundante y fácil de obtener.

Los pisos sin agua pueden terminar siendo inhabitables por insalubres en muy poco tiempo.

Me temo que la gente volvería a recurrir al AGUA VA previo al INODORO:

agua va - Buscar con Google

Una ciudad moderna retrotraida al AGUA VA me temo que resultaría LETAL (por epidemias) en muy poco tiempo, ya que regesaríamos de golpe a la inimaginable (actualmente) situación de las ciudades a finales del XIX, que estaban -literalmente- inundadas de excrementos y orines (en aquel tiempo de caballos):

nmanure new york city - Buscar con Google

Es Nueva York en 1893.

Lo del suelo son...excrementos y orines de caballo.

Imagínense eso con excrementos humanos, porque creo que sería lo que pasaría en las ciudades si cortasen el agua.

Los pisos son muy, muy vulnerables. La gente no entiende cuánto dependientes son de una red de agua, electricidad, gas y servicios cada vez más compleja y hackeable y saboteable cada vez desde más lejos.

A quien pueda escoger entre montar un refugio prepper en un piso o en una propiedad con terreno, mi consejo es que PROPIEDAD CON TERRENO SIEMPRE.

Las ciudades son ratoneras, esto es un axioma prepper.

Uno puede hacer cierto prepping de ciudad, será mejor que nada, ciertamente...pero carecerá siempre de la profundidad del prepping de la propiedad individual con terreno y valla perimetral.

 

[AYN RANDiano2]

Los preppers sabemos que estamos a 3 comidas de la barbarie:

OBOSC, OBJETIVISMO OSCURO. Hilo-Fundación de mi Movimiento Filosófico-Religioso.

OBOSC, OBJETIVISMO OSCURO. Hilo-Fundación de mi Movimiento Filosófico-Religioso. Mi síntesis de SALVACIÓN PERSONAL Les presento en este hilo mi SÍNTESIS DE SALVACIÓN PERSONAL. Léanlo y serán salvos...bueno, al menos bajo el "sabor" concreto de salvación que yo tengo que ofrecer. Tengo un...

www.burbuja.info

Esto es: Dejen a la gente sin comer en tres ocasiones y el "barniz civilizatorio" desaparecerá para ser sustituido por el MAD-MAX.

La "Librería Billy Prepper" con comida para 2 meses debería retrasar esas "3 comidas a la barbarie".

Como la mayoría de la gente NO va acumular comida para 2 meses, al menos el que haya tomado esta precaución tendrá un margen extra de maniobra mientra que las cigarras imprevisoras se matan entre ellas por una lata de berberechos.

Seguridad electrónica.. muy bueno... que va a pilas? por que si hay un apagon...

Los sistemas de seguridad van a baterías.

Si se va la luz, siguen funcionando.

Tengo luz de respaldo, FV. Modesta pero FV. Me da para el consumo mínimo de la central receptora.

me ha encantado el mensaje, el tema lo tengo muy presente porque está habiendo una fiebre de "arreglar la casa del pueblo" y observo el mismo error en casi todos los casos
todo está orientado a hacer vivienda y cosa chula aprovechando viejos espacios, donde había una cuadra se hacen habitaciones, se hacen las tipicas cocinas modernas, espacios diáfanos, etc, y casi todo el mundo, casi sistemáticamente, olvidan las despensas, los trasteros o espacios de herramientas, etc, etc,

se desmantela hornos antiguos, se eliminan despensas, se ocupa el espacio donde iba la lenna y las herramientas, incluso se desmantela la vieja cocina de lenna donde se cocinaba con unos pucheros/trébedes/etc, para poner las modernas estas cerradas y su tubo con salida de humos, la calefacción se suele hacer ya dependiente de suministros y no de lenna, etc, etc, etc

quizás no estaría mal replantear un poco el tema, quizás abrir un hilo nuevo algo así como --> guía para un arreglo razonable de la casa del pueblo

(tengo un cierto malestar por esta moda, que incluye también la clásica supresión del clásico pequenno huerto anexo a la casa para meter hormigón, poner unos bancos para comilonas, barbacoas, etc, etc.)

He visto ATROCIDADES increíbles en "arreglos de casa de pueblo".

El máximo es este horror, muy bonito, muy bien arreglado...peri un HORROR de diseño porque destruye la esencia del edificio militar de partida:

Me paré con el coche para fotografiar y alucinar con este "arreglo" disparatado, signo de una era de decadencia.

Me impresionó tanto la AVERÍA que apunté cuidadosamente la localización, en uno de mis viajes turísticos por carreteras secundarias-terciarias (mis preferidas) por España.

El paisano dueño de este edificio comenzó con una CASA TORRE vasca, o sea, un BÚNKER MILITAR de hace medio milenio, de cuando las guerras de banderías.

No se le ocurre otra cosa al paisano que ABRIR VENTANALES DE CRISTALERA en lo que era un EDIFICIO MILITAR, destruyendo cualquier valor defensivo.

Adicionalmente, hay cero cercados o seguridad perimetral.

Esa casa torre la reformas respetando su carácter militar, le pones un doble cercado y tienes una casa fortificada de aúpa.

Pues no, el paisano la ha "hecho cuqui" con sus ventanales hasta el suelo y la ha DESMILITARIZADO por completo. Ahora tiene CERO SEGURIDAD.

El atentado más habitual contra las casas de pueblo es quitarles los barrotes a las ventanas: Si tus tatarabuelos pusieron barrotes, por algo sería. ¿Quién te crees que eres tú para quitarlos ahora? ¿Te crees que ya no va a haber asalto y que los seres humanos estamos embarcados en una nueva era de racionalidad y respeto a los derechos ajenos?

El tema de la FORTIFICACIÓN DE VIVIENDAS AISLADAS da para hilo.

la tipología de población en la mayor parte del territorio nacional es concentrado y eso no es por casualidad
al contrario que en las típicas casas-palacio inglesas, en Espanna son raros los sitios donde se erigía una casa aislada -como digo, salvo en zonas de poblamiento disperso, que nos on muchos en nuestro país- y el de las casa-torre que mencionas deja bien claro por qué

Da para hilo de arquitectura defensiva y sociología de la arquitectura.

Los Manors de UK asombrosamente carecen de toda defensa física:

English country house - Wikipedia

en.wikipedia.org

Si alguien quiere robar aquí o pegarle fuego, no va a tener obstáculos.

Esta arquitectura es la de un a país en (relativa) PAZ INTERIOR (y conozco perfectamente las Poor Laws y la literatura Dickensiana)

En Rusia hay justo lo contrario:

Monasterio de la Nueva Jerusalén - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

Un edificio fastuoso pero fortificado, lo cual te revela un país en GUERRA INTERNA.

En Suiza por ejemplo no he visto un solo barrote en las ventanas en casas residenciales.

En España toda casa de hace 100 años tiene barrotes en la planta baja....por muy buenos motivos.

Indispensable , tener vitaminas.
Son duraderas que no falte vitamina C y algún multivitamínico.
Pensad que en caso de madmax es más difícil encontrar comida fresca que es fuente de vitamina c.
Recordad a los marineros que en largas travesías debido a su encierro padecían el escorbuto por falta de vitamina c.
Además tardan en caducar.

Muy buen apunte.

Yo en casa siempre tengo VM75 de Solgar y Vitamina C para MESES:

En pleno confinamiento conseguimos que nos mandasen más por correo.

Quizás ya no volvamos a tener tanta suerte.

 

[AYN RANDiano2]

Los Mormones guardan comida para un año.

Me parece hasta demasiado, pero que el Dios en el que no creo los bendiga por su previsión.

Si en un improbabilísimo caso me hiciese cristiano, me haría Mormón.

diríalo yo de otra manera, es un país donde la élite que construye esos palacios

1. Está separada y se siente aparte (superior) de la plebe.
2. Tiene totalmente subyugado al pueblo llano (ya sabéis, los latifundios, los lords, etc)

En cambio el concepto hispánico, al menos en el norte, era más bien inverso:

1. la clase noble, ya sea nobleza baja o alta, vive entremezclada con el populacho.
2. la clase dirigente estaba acostumbrada a motines si apretaba demasiado las tuercas.

Es por esa razón que apenas se encuentran cosas similares en nuestro país. Lo que sí hay son las famosas casas torres típicas de las guerras de banderías, cierto, pero -sin saber cuántas excepciones hay- estaban cercanas a la población correspondiente.

Ver archivo adjunto 820606 Ver archivo adjunto 820607

Bien visto.

En España hasta los monasterios parecen fortalezas, con muros perimetrales de tres metros de alto.

Recuerdo que la Guardia Civil se fundó para eliminar el bandolerismo en el campo en...¡1844!

Historia de la Guardia Civil (España) - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

Bandolerismo - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

Hasta mediados del Siglo XIX era algo esperable en España ser asaltado en el campo.

Hasta el Código Penal sigue incluyendo como agravante el homicidio fuera de poblado.

Las casas-torre que usted enlaza NO HAN SIDO DESMOCHADAS. La que yo presento sí, ya que fue de banderías vascas (o vascongadas, lo vasco propiamente es lo navarro):

​

así como el derribo de sus casas torres o el desmochado de las mismas​

Guerras de bandos - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

En vascongadas las casas torres han sido "desmochadas", o sea, truncada su punta y -a veces- sustituida por materiales ligeros, "desmilitarizándolas". Es el "castigo" por las guerras de banderías.

En otras regiones no hubo tal castigo y por eso las casas torre están íntegras.

DA PARA HILO un análisis de las defensas arquitectónicas. Voy acumulando materiales para hacerlo porque me fascina el tema.

Añado para futuro hilo sobre defensa de viviendas:

Alquería valenciana. Rejas en todas las plantas y muro con puerta que cierra la finca. Es un fuerte en zona hostil.

Otra alquería. Rejas en todos los niveles. ¡Si hasta tiene ALMENAS! Y a lo mejor no son "decorativas".

Lo que NO hay que hacer en una reforma: Caserío "indefendible" por paneles de cristal en planta baja.

 

[AYN RANDiano2]

QUOTE="viogenes, post: 37469713, member: 139299"]
En 1999, con lo del efecto dosmil, me compré una cocina de butano parecida a esta:

Todavía la tengo. Andan por 30/40 pavos.

las gomas y el regulador, 10/15 pavos.

una estufa de butano, 80/90 euros.

Son cosas que se pueden tener en el garaje o el trastero, no suponen una inversión fuerte, pero cuando las necesitas valen su peso en oro. Se pueden comprar bombonas de propano o butano en gasolineras, conviene saber donde se encuentran las más próximas a casa.
[/QUOTE

Los fogones de butano son ESENCIALES.

Si se va la luz con frío extremo, poder cocinar bebidas y comida caliente y calentar bolsas de agua puede ser la diferencia entre vivir o morir.

Un solo fogón de butano y una bombona de butano es ESENCIAL.

Si se va la luz, poder calentar agua puede ser la diferencia entre la vida y la muerte.

Con agua caliente uno puede ingerir bebidas calientes, esenciales en caso de frío extremo.

Y con agua caliente en bolsas...

...uno se las puede poner por debajo de la ropa y sobrevivir donde sin bolsas se moriría de frío.

El butano para calefacción no me gusta nada: Humedece y quita oxígeno.

Mejor BEBERSE lo calentado con butano o meterse el agua caliente embolsada bajo la ropa.

 

[AYN RANDiano2]

¿Conservas en Latas o Botes de vidrio?

Las latas:

Pesan menos para el volumen de comida conservado.​

​

Son físicamente más resistentes.​

​

Protegen de la luz.​

​

PERO:​

​

Están pintadas por dentro ---> Riesgo de contaminación de comida por PCBs y Dios sabe qué más.​

​

Las que no estan pintadas pueden ser de aluminio, metal del que no me fío para una lata (es neurotóxico).​

​

El metal del cierre vertical a saber de qué es. en el pasado fue plomo, lo cual causaba a veces intoxicaciones.​

Los botes de vidrio:

Pesan más para volumen conservado.​

​

Son frágiles.​

​

No protegen de la luz.​

​

PERO:​

​

El vidrio es inerte para la comida.​

A su gusto.

Yo -en general- prefiero vidrio.

 

[AYN RANDiano2]

¿Por qué no congelados?

Porque si se va la luz los perdemos.

¿Por qué no azúcar?

Porque es malo para la salud.

¿Por qué no miel?

Porque nutricionalmente no difiere mucho del azúcar.

¿Por qué no mermeladas?

Porque la mitad es azúcar. Mejor piña en su jugo.

¿Por qué no leche condensada?

Porque la mitad es azúcar y dura casi lo mismo que la leche en polvo.

¿Por qué no pasta?

Porque hay que cocinarla, y quizás no tengamos electricidad.

Y porque la pasta es hidrato de carbono puro, poco saludable para el día a día.

¿Por qué no galletas?

Porque tienen demasiados hidratos de carbono, harinas refinadas y son -por lo tanto- pobres como alimento.

¿Por qué no leche ENTERA en polvo?

Porque para el Mad Max sería perfecta, pero mientras llega el Mad Max nos haría engordar por su enorme contenido calórico.

 

[AYN RANDiano2]

Queso curado viejo al vacío:

Este mes he comprado "octavos" de queso al vacío.

Fecha de consumo preferente: Verano de 2023 (¡¡¡!!!), Los he dejado de "fondo de armario".

Huevo en polvo:

No lo he usado, pero sé de quienes juran por él.

huevo en polvo - Buscar con Google

Igual hasta es mejor que la leche...pero la leche es más "usable".

O quizás sea saber usarlo. Les dejo la idea.