¿Por qué se vivía TAN BIEN con Franco y nuestros abuelos lo añoran tanto?

[El verdadero Frasier]

jorobar, si eres más simple no naces. Multinick de las narices. Deja ya de ensuciar el hilo.

 

[El verdadero Frasier]

¿Y tu te atreves a lamar estulto a nadie? Venga, dinos cual es el nick con el que escribes de verdad... que este solo lo usas para ensuciar el foro...

 

[Maxim Gorki]

Legislación : más del 80% del código civil y penal hoy vigente se desarrolló en época de Franco. Salvo ajustes y transposiciones europeas en gran parte no se ha tenido que tocar.

Libertad: podías fumar, pescar, cazar, coger setas, acampar, barbacoas, hogueras,... No había tantas prohibiciones ni normas para todo. gracias a los valores de la época no de dejaba todo hecho hez. Censura, la misma que ahora, pero con su ideología, claro.

[/QUOTE]

Como casi siempre, la gente opina sin conocimiento.

En esto concedo valor a quienes hayan vivido la época. Yo la viví.

Mi abuelo materno fue a la guerra y la hizo con los nacionales, en el frente de la Casa de Campo, en Transmisiones, con su cuñado. Terminó la guerra y nuestra familia las pasó canutas en los años del hambre (años 40). Ellos, que estuvieron en la guerra en el bando ganador. Por eso el que "opina" más arriba, sin tener ni idea de nada, acierta que te cagas cuando habla de los lamebotas.

Mi abuelo paterno era de los de Lerroux y no es que estuviese bien visto pero no le pasó nada, cero represalias. Murió al poco de finalizar la guerra y dejó en el pueblo viuda y cuatro hijos pequeños. Pues bien, se trasladaron a la capital de la provincia, ciudad pequeña, y salieron adelante con un "ultramarinos". Mi abuela atendía la tienda y mi padre, niño, llevaba los recados a los clientes. Me contaba que cuando no tenía que llevar los recados jugaba con los amigo al fútbol: se quitaba los zapatos para no estropearlos y jugaban con una pelota hecha de trapos. De los cuatro hijos tres hicieron carrera universitaria. Él llegó a ser un alto funcionario. Mi tía, nacida en el año 1929 hizo carrera universitaria y aprobó oposiciones, eso sí que es auténtico feminismo.

De forma parecida, la familia de mis abuelos maternos salieron adelante, con esfuerzo, pero lo consiguieron.

La gente prosperaba, doy fe, lo viví. No había sensación de falta de libertad, es más, ahora es más opresivo que antes.

Si no te metías en política no tenías problemas. En mi familia, el único que tuvo pequeños problemas fue mi primo mayor, que andaba con la estultidez de la CNT. Alguna vez fue la policía a casa de mis tíos buscando propaganda política, pero no ocurría nada del otro jueves, ya que mi abuela se encargaba de cebar la cocina de carbón con esa basura.

La única discrepancia contigo es lo del Códgio Civil: el único cambio importante fue la modificación del Título Preliminar, en el año 1974, lo sustancial es de finales del siglo XIX.

 

[lefebre]

Vas a ser tu comunista si no sabes diferenciar entre ideología polita y forma de estado.

Por cierto en la dictadura te hubieran dado garrotillo, solo por decirlo.

Por cierto dime qué buenos fascismos se han implantado.

Garrotillo no. Había manifestaciones comunistas, eso sí te daban unos palos si te pillaban, y noche en el calabozo. Mi abuelo estuvo varias veces. Pero vamos, lo mismo que si hoy dices que eres 'nancy', 'etarra', o simplemente 'machista'.
Franco no era un fascismo. Así que no querría desviar el tema. Italia, Mussolini el socialista implementó un fascismo, pero no lo conozco. Si te interesa el fascismo, podrías empezar a investigar por ahí.

 

[ediedee]

Garrotillo no. Había manifestaciones comunistas, eso sí te daban unos palos si te pillaban, y noche en el calabozo. Mi abuelo estuvo varias veces. Pero vamos, lo mismo que si hoy dices que eres 'nancy', 'etarra', o simplemente 'machista'.
Franco no era un fascismo. Así que no querría desviar el tema. Italia, Mussolini el socialista implementó un fascismo, pero no lo conozco. Si te interesa el fascismo, podrías empezar a investigar por ahí.

Es verdad lo de franco tenía nombre propio y era franquismo.

 

[lefebre]

De forma parecida, la familia de mis abuelos maternos salieron adelante, con esfuerzo, pero lo consiguieron.

La gente prosperaba, doy fe, lo viví. No había sensación de falta de libertad, es más, ahora es más opresivo que antes.

Si no te metías en política no tenías problemas. En mi familia, el único que tuvo pequeños problemas fue mi primo mayor, que andaba con la estultidez de la CNT. Alguna vez fue la policía a casa de mis tíos buscando propaganda política, pero no ocurría nada del otro jueves, ya que mi abuela se encargaba de cebar la cocina de carbón con esa basura.

La única discrepancia contigo es lo del Códgio Civil: el único cambio importante fue la modificación del Título Preliminar, en el año 1974, lo sustancial es de finales del siglo XIX.

El padre de un amigo mío era policía en Madrid en la república y republicano. Tras la guerra, no le destituyeron, siguió siéndolo. De tanto en tanto entraban en su casa y se la registraban. Sin más. Lo contaba como anécdota.
Mi abuelo fue destacado Republicano y al final de la guerra tenía un billete para Francia, otro para Rusia, y otro para Argentina. Se quedó en Madrid, y aún contaba que iban en autobús a manifestaciones comunistas, corridas delante de los grises y noches en calabozos. Pero sin más. Vivían en el barrio obrero de San Blas, en casa social del IVIMA, que se la regalaron (se las daban, y en 20 años tenían que pagar un precio fijo sin actualización, y al final del periodo las regalaron a todos- el precio al no actualizarse era ridículo de todas formas). Trabajaba en una imprenta y tuvo 6 hijos (mi padre y tíos). Todos estudiaron (compatibilizaban trabajo y estudios) y como he dicho antes, por las noches y de día, las puertas de las casas permanecían abiertas. No había casi delincuencia.

El código civil no sabía que era anterior. El dictador lo vería bien y no lo tocaría (y los demócratas posteriores lo mismo)

 

[Honkytonk Man]

Ilustremos este hilo...

 

[Jean du Moulin]

Claro que tenia que ver.

Se fomentaba el respeto. Y quien no respetaba, lo pagaba. Con guandoca o con simples palos, pero era castigado.

El que se daba el lote con la novia en la calle. El que se fumaba un porro en la calle, el que robaba, etc... estan faltando el respeto a ciudadanos qu no quieren eso.

Si te quieres dar el lote, te vas a tu casa. Si te quieres fumar un porro, te vas a tu casa y no me jorobas con el humo.

Si quieres algo, en lugar de robarlo, trabajas y te lo compras.

Franco le paraba los pies a los que no respetaban.

Y para los gente de izquierdas, su libertad (mas bien sus vicios) no contempla que hay, a su alrededor, gente a la que molestan, y eso les importa un bledo, como hedonistas irrespetuosos que son.

En aquella época, se podía fumar (tabaco) en la práctica totalidad de locales y negocios abiertos al público, incluidos muchos organismos oficiales. Se podía ver médicos pasando consulta con el cenicero en la mesa.

Donde dice usted que había respeto a los demás?

Sería a los fumadores...que entonces era hábito muy viril, como también lo era el beber inmoderadamente y a diario, nada de cogorzas de fin de semana. Aunque ahora que lo pienso....la gente bebería para celebrar el elevado nivel de vida del que se gozaba...

 

[Informatico77]

Por qué nuestros abuelos añoran tanto el franquismo?

A ver, el mio me contó que todo el mundo tenía trabajo y podía mantener a 10 hijos con un sueldo normal y que todos eran felices y no eran tan iluso como los de ahora.

Eso y que echó a los masones del poder.

Y el mayor error fue entrar en la UE y eliminar la peseta.

¿Te cuento un secreto, fascista? En la democrática francia se vivía también mucho mejor. En UK, lo mismo. En USA, ídem. En todos los países occidentales se vivía mucho mejor que ahora. Lo que ha dolido el asunto son las políticas neoliberales llevadas a cabo por Reagan y Thatcher, que desequilibraron la balanza claramente en detrimento de los derechos de los trabajadores. No lo ves porque eres un fascista y además no tienes ni idea de historia ni de economía.

 

[El pernales]

Jajaja, España fue invadida por cinco ejércitos. Uno de ellos el más poderoso del mundo en esos años, el alemán. El resto fueron el italiano, el jovenlandés, el africanista y el portugués. A eso hay que añadirle los me gusta la fruta quintacolumnistas. Que la República, nutrida con milicianos y generales patriotas no traidores resistiera tres años, los convierte en leyenda. Sólo el ejército alemán rindió Francia en dos semanas. Está usted muy mal informado.

Invadida?
Qué dices!!
El Generalísimo pidió ayuda al ejército alemán para poder, principalmente hacer un puente aéreo desde África a la península porque el grueso de la marina aún no se había sublevado. Es muy diferente eso que decir que nos invadieron. Invadir fue lo que hicieron los jovenlandeses en el 711.
Por otro lado la república pidió auxilio a Francia y a Inglaterra, para intentar reprimir el alzamiento, pero el caso de estos dos países fue nulo. Sabes por qué?
Porque Churchill estaba viendo la deriva que estaba tomando España hacia un estado satélite de la unión soviética y no le interesaba en absoluto para sus intereses, por lo que prefirió ayudar al bando sublevado. Te he de recordar que el piloto que sacó al general Franco de Canarias era Inglés. Casualidad? No. Estrategia.
Los estados, a quienes pidió ayuda la república no enviaron ningún contingente de tropas. No obstante, una orda de voluntarios de varias nacionalidades, más románticos que soldados, se presentaron como voluntarios para el frente fue el caso de George Orwell, o Paul Robeson.
Si a esto le sumas que en la izquierda española todos querían mandar, te puedes dar con situaciones como la ocurrida en Barcelona que se terminaron matando a tiros entre anarquistas y comunistas.

Es curioso ver, como desde un punto de vista histórico, la urss pasó olímpicamente de España. Envío algo de material, principalmente policarpov y t28 y a algunos mandos del ejército rojo pero poco más pues el asesino stalin apenas se mojó para ayudar a la república. Tenía otros planes en las Repúblicas Balticas y Polonia.

Bueno no me quiero extender mucho más.

Le veo, como buen republicano, que es más romántico que historiador. Eso me hace suponer que usted es joven. Tranquilo, no le culpo. Todos hemos sido jóvenes y hemos tenido ideales utópicos, aunque con el tiempo eso se va curando.

 

[Wired]

Depende de la edad de la persona a la que preguntes y de como la guerra afecto a su familia

Por ejemplo, personas muy mayores que combatieron en los distintos frentes hablarán muy mal de la guerra, y hablaran de la dictadura en función del bando en el que acabaron. Piensa que mucha gente no eligió el bando durante el conflicto, y que muchos fueron testigos de muchas injusticias, incluso en su propio bando. Estas cosas marcan para toda la vida y hacen que la gente sea mas indiferente hacia cosas como la política.

Tras la guerra civil se tuvo que superar la posguerra. Fue una época muy dura y poca gente te hablara bien de estos años. Sencillamente no había nada de nada. Y por supuesto, muchos sufrieron represión y el exilio.

Pero si preguntas a personas mayores que fueron niños durante la posguerra te contaran una historia menos sombría. La dictadura coincidió con el un cambio de una sociedad atrasada, y rural, a un rápido desarrollo económico y finalmente una apertura al exterior.
Ademas, las décadas anteriores a la guerra civil habían estado estado marcadas por una gran tensión, y para bien o para mal, la dictadura trajo cuarenta años de estabilidad. Este es el periodo que mas se caricaturiza en televisión y que todo el mundo recuerda: El seiscientos, la peseta... los años cincuenta y sesenta.

De estas personas que no vivieron de primera mano la guerra y que eran muy pequeños durante la posguerra , oirás la frase de que "con Franco se vivía bien". Son personas que pasaron de vivir en pueblos a vivir en las ciudades, tener radio, water en casa, varias prendas de vestir, trabajos mejores y sobretodo abandonar el campo. Los jóvenes tenían trabajo, compraban coches y podían ir a la playa.

Y esto no quiere decir que la dictadura fuera maravillosa, se tomaron buenas decisiones como no participar en la segunda guerra mundial, pero también se tomaron decisiones erróneas como seguir una política autártica que hizo la recuperación mas larga.

 

[Malditos Bastardos]

Invadida?
Qué dices!!
El Generalísimo pidió ayuda al ejército alemán para poder, principalmente hacer un puente aéreo desde África a la península porque el grueso de la marina aún no se había sublevado. Es muy diferente eso que decir que nos invadieron. Invadir fue lo que hicieron los jovenlandeses en el 711.
Por otro lado la república pidió auxilio a Francia y a Inglaterra, para intentar reprimir el alzamiento, pero el caso de estos dos países fue nulo. Sabes por qué?
Porque Churchill estaba viendo la deriva que estaba tomando España hacia un estado satélite de la unión soviética y no le interesaba en absoluto para sus intereses, por lo que prefirió ayudar al bando sublevado. Te he de recordar que el piloto que sacó al general Franco de Canarias era Inglés. Casualidad? No. Estrategia.
Los estados, a quienes pidió ayuda la república no enviaron ningún contingente de tropas. No obstante, una orda de voluntarios de varias nacionalidades, más románticos que soldados, se presentaron como voluntarios para el frente fue el caso de George Orwell, o Paul Robeson.
Si a esto le sumas que en la izquierda española todos querían mandar, te puedes dar con situaciones como la ocurrida en Barcelona que se terminaron matando a tiros entre anarquistas y comunistas.

Es curioso ver, como desde un punto de vista histórico, la urss pasó olímpicamente de España. Envío algo de material, principalmente policarpov y t28 y a algunos mandos del ejército rojo pero poco más pues el asesino stalin apenas se mojó para ayudar a la república. Tenía otros planes en las Repúblicas Balticas y Polonia.

Bueno no me quiero extender mucho más.

Le veo, como buen republicano, que es más romántico que historiador. Eso me hace suponer que usted es joven. Tranquilo, no le culpo. Todos hemos sido jóvenes y hemos tenido ideales utópicos, aunque con el tiempo eso se va curando.

Jajajaja. Y me pones de ejemplo la invasión musulmana, que fue precisamente una solicitud de ayuda de Witiza para combatir a Don Rodrigo porque no aceptaba su gobierno (¿te suena?). Exactamente lo mismo que hizo el traidor de Franco. Tú sí que sabes de historia eh chaval? de la historia que te habrán contado en el colegio de curas al que fuiste, claro.

Respecto a lo demás voy a iluminarte un poquito. Primero decirte que había un tratado de no intervención internacional que Francia y Gran Bretaña respetaron pero que Portugal, Alemania e Italia se pasaron por el forro de sus narices. Segundo que la URSS la verdad es que estaba asentando su revolución y para pocas ayudas tenía, su brutal industrialización y fuerza bélica vino durante y tras la segunda guerra mundial. Y tercero que, efectivamente, Churchill no quería que España avanzara como país modernizador y puntero, por puro miedo a la competencia cercana y también por su poco agradable conservadurismo, ahí te cedo el repruebo que pudo tenerle a una República joven y avanzada, que como luego veríamos en el Estado del Bienestar europeo, tenía leyes que luego resultaron las apropiadas en el resto de Europa, mientras que aquí nos destruyeron con el fascismo. Churchil es ejemplo de pocas cosas, no olvidemos que fue el máximo responsable de la muerte por hambre de unos 2 millones de bengalíes. Un hijo fruta en toda regla, vamos.

 

[Satori]

 

[El pernales]

Ver archivo adjunto 845973

Jajajaja. Y me pones de ejemplo la invasión musulmana, que fue precisamente una solicitud de ayuda de Witiza para combatir a Don Rodrigo porque no aceptaba su gobierno (¿te suena?). Exactamente lo mismo que hizo el traidor de Franco. Tú sí que sabes de historia eh chaval? de la historia que te habrán contado en el colegio de curas al que fuiste, claro.

Respecto a lo demás voy a iluminarte un poquito. Primero decirte que había un tratado de no intervención internacional que Francia y Gran Bretaña respetaron pero que Portugal, Alemania e Italia se pasaron por el forro de sus narices. Segundo que la URSS la verdad es que estaba asentando su revolución y para pocas ayudas tenía, su brutal industrialización y fuerza bélica vino durante y tras la segunda guerra mundial. Y tercero que, efectivamente, Churchill no quería que España avanzara como país modernizador y puntero, por puro miedo a la competencia cercana y también por su poco agradable conservadurismo, ahí te cedo el repruebo que pudo tenerle a una República joven y avanzada, que como luego veríamos en el Estado del Bienestar europeo, tenía leyes que luego resultaron las apropiadas en el resto de Europa, mientras que aquí nos destruyeron con el fascismo. Churchil es ejemplo de pocas cosas, no olvidemos que fue el máximo responsable de la muerte por hambre de unos 2 millones de bengalíes. Un hijo fruta en toda regla, vamos.

Te has dado cuenta de que me has dado la razón en todo lo que he escrito anteriormente.?
Hasta tú mismo lo estás reconociendo, iluminado!!

 

[Malditos Bastardos]

Te has dado cuenta de que me has dado la razón en todo lo que he escrito anteriormente.?
Hasta tú mismo lo estás reconociendo, iluminado!!

Encima no sabes leer.