¿por qué razón mientras se cierran las minas de carbón y las centrales térmicas en España se compra energía producida por carbón a jovenlandia?

[Hic Svnt Leones]

El carbón se utcada vez menos en los paises desarrollados y se usará más en países subdesarrollados. Que sí que Alemania el 40% pero en 5 años será el 30%. China, la madre del cordero, consume la mitad del carbon mundial. También irá reduciendo su porcentaje de energía con carbón

El carbón su utiliza cada vez menos en Occidente por motivos políticos, no económicos. Porque las renovables reciben toda clase de ayudas y prebendas mientras se imponen obstáculos al carbón, empezando por el timo de las emisiones de CO2, o directamente se dice a las eléctricas que lo cierren.

Ya me dirás la economía de quitar carbón obsoleto a 65€ el MWh y meter fotovoltaica a 350€ o biomasa (leña) a 120€, cuando además las nuevas centrales ultrasupercríticas de carbón producen a 50€ el MWh. O comparar los 5500 millones de euros que receibió el carbón español entre 1990 y 2018 con los 200.000 millones sólo en primas de las renovables, más 50.000 de déficit de tarifa, más la amplia duplicación de la factura de la luz...

China está instalando 226.000 GW de nuevas térmicas de carbón...

 

[Hurdlerate]

Yo te he contestado a lo de "Ningún país del mundo apuesta por carbón"

Pues yo creo que sí que a alguien le tienen que endosar el carbón sobrante de las mineras y será a los países menos desarrollados.

La industria del carbón pretende construir 550.000 MW de nuevas centrales térmicas en todo el mundo

Según su estudio, los cuatro países con más compañías mineras son China (143), India (95), Estados Unidos (92) y Australia (71). India es el principal productor de carbón, seguido de China, pero, destaca la ONG, no puede olvidarse de que la octava empresa productora, Glencore, tiene su sede en Suiza.


Lo de que India es la principal productora de carbón lo dudo, debe ser un error.

Y occidente abandona el carbón, tampoco todos, porque tienen gas a punta pala como respaldo a las renovables, no seamos ingenuos de creer que se hace por el cambio climático.

Por supuesto que se hace por el medio ambiente

El carbón emite entre tres y cuatro veces más CO2 por unidad de energía generada .. además de partículas y compuestos químicos nocivos

Puedes poner los artículos de la industria que quieras.. la realidad es que el carbón retrocede en todo el mundo, no solo desarrollado

Y que la nueva generación eléctrica es cada vez más limpia ... también en todo el mundo

 

[ieeehhspartaco]

El senador del Grupo del Partido Popular por León, Alfonso Rodríguez-Hevia, preguntó este martes a la ministra de Transición Ecológica, Teresa Ribera, por qué razón mientras se cierran las minas de carbón y las centrales térmicas en España se compra energía producida por carbón a jovenlandia y calificó de “despropósito” su actuación durante ocho meses al frente del Ministerio en materia energética. El mineral procedente del país vecino, señaló, es más barato porque no está sometido al régimen de emisiones de CO2 de la Unión Europea.

Rodríguez-Hevia, durante su intervención, dijo que la transición energética del Ejecutivo “no es ni transición, ni justa; ha sido rápida y sorpresiva y ha llevado al precipicio a cientos de miles de personas de las comarcas mineras de León, Asturias y Palencia”. El senador preguntó a la ministra si es consciente del impacto que supone el cierre de tres centrales térmicas en la provincia leonesa. “Con un horizonte posible hasta 2050, se ha empeñado en cerrarlas, todas de golpe, en 2020, ¿por qué tanta prisa? Porque su transición no es energética, es ideológica”, dijo.

En este sentido, ha insistido en que es necesario conseguir energía limpia pero manteniendo los puestos de trabajo y la energía barata para los consumidores y sobre todo para que las empresas puedan ser competitivas

Rodríguez-Hevia califica de despropósito la actuación del Gobierno en materia energética

 

[ElCalvo]

Sólo se puede decir eso desde la más absoluta ignorancia de la minería de carbón española y de la naturaleza de los distintos carbones españoles, ya que no existe nada llamado "carbón español", la hulla o la antracita no son lo mismo que el lignito..

Infórmate un poquito sobre la potencia de la Capa Pastora en Ciñera, o sobre los cielos abiertos de donde se extrae el carbón en Asturias y León. O de la mina subterránea de Pilotuerto, la más moderna de Europa. Igual te pienas que el lignito de Teruel sale de mina subterránea.

Infórmate sobre las kilocalorías que tienen la hulla y la antracita de las cuencas asutrleonesas, o el lignito de Teruel.

Y luego cuentas tus descubrimientos.

Ya he refutado un centenar de veces esas chorradas, así que a ver si cambiando de técnica...

Y también se puede ver que hay carbón para siglos en España.

Normal que CMs renobobos como alb. o Huelerrata le tengan pánico: sus paguitas dependen de quitar carbón y meter renobobas hipersubvencionadas.

Si carbón hay el que quieras y más. Pero nuestros costes de extracción siguen siendo demasiado altos, demasiada intervención humana. De todas formas, en Alemania y Polonia donde lo extraen masivamente con maquinaria sin apenas intervención humana lo van a quitar... por los narices. Estuve el año pasado por los alrededores de Mannheim y el paisaje era apocalíptico, con las térmicas a full... no van a renunciar a una fuente de energía barata porque el carbón lo obtienen poco menos que rascando con la uña. Pero lo que mata al carbón español no son la renovables, sino el petróleo barato. Si el petróleo volviese a acercarse a los 200$ verías tú si no nos poníamos a picar como locos.

 

[Wein]

El carbón su utiliza cada vez menos en Occidente por motivos políticos, no económicos. Porque las renovables reciben toda clase de ayudas y prebendas mientras se imponen obstáculos al carbón, empezando por el timo de las emisiones de CO2, o directamente se dice a las eléctricas que lo cierren.

Ya me dirás la economía de quitar carbón obsoleto a 65€ el MWh y meter fotovoltaica a 350€ o biomasa (leña) a 120€, cuando además las nuevas centrales ultrasupercríticas de carbón producen a 50€ el MWh. O comparar los 5500 millones de euros que receibió el carbón español entre 1990 y 2018 con los 200.000 millones sólo en primas de las renovables, más 50.000 de déficit de tarifa, más la amplia duplicación de la factura de la luz...

China está instalando 226.000 GW de nuevas térmicas de carbón...

Y en China y otros paises por qué si instala tanta renovable y va a consumir menos carbón?

China estará instalando centrales de carbón más modernas y menos contaminantes pero la tendencia es a reducir su porcentaje de producción de carbón, que sí que será importante pero del 70% hace 10 años a menos del 60% actual, 40% en 2035 y 20% en 2050, Eso son las previsiones que seguramente se cumplan mucho antes porque las renovables siguen bajando su precio y veremos como evoluciona el tema del almacenaje.

En España pùede ser por motivos pòliticos ya que hay mucha central de ciclo combinado parada pero en el resto del mundo no. ¿En Reino Unido por qué ya casi no consume carbón?

UK Renewables Generate Record Levels Of Electricity In 2018 | CleanTechnica

La generación de carbón cayó a un mínimo anual récord de solo 5%.

La eólica al 17% ya casi como España o Alemania.

 

[joser_jr]

Para eso tenemos la hidraúlica y, sobre todo, la hidraúlica reversible. Además de la cogeneración y la biomasa (aunque estas si contaminen). Cuando no valga con las anteriores, tenemos muchísima capacidad de CC instalada preparada para funcionar en el momento que haga falta.

La nuclear hoy en día es carísima y además no permite regulación ninguna. Hoy en día no tiene ningún sentido instalar nuclear nueva (aunque si mantener la que está funcionando).

Y hay que tener en cuenta que en los proximos 3 o 4 años se va a instalar 20.000 MW o mas de fotovoltaica. Con lo que, durante las horas de sol y viento, nos sobrará energía solo con solar, eólica y nuclear. El sobrante, tendremos almacenarlo usando la hidroeléctrica revesible o venderlo a jovenlandia o Francia. Cuando no haya sol tiraremos de la eólica, hidraúlica, nuclear y biomasa/cogeneración. Y solo cuando no haya ni sol ni viento, tendremos que encender los CC (aunque no mas 10.000 MW en ningún momento, y tenemos 20.000 MW de CC instalados).

 

[joser_jr]

El carbón su utiliza cada vez menos en Occidente por motivos políticos, no económicos. Porque las renovables reciben toda clase de ayudas y prebendas mientras se imponen obstáculos al carbón, empezando por el timo de las emisiones de CO2, o directamente se dice a las eléctricas que lo cierren.

Ya me dirás la economía de quitar carbón obsoleto a 65€ el MWh y meter fotovoltaica a 350€ o biomasa (leña) a 120€, cuando además las nuevas centrales ultrasupercríticas de carbón producen a 50€ el MWh. O comparar los 5500 millones de euros que receibió el carbón español entre 1990 y 2018 con los 200.000 millones sólo en primas de las renovables, más 50.000 de déficit de tarifa, más la amplia duplicación de la factura de la luz...

China está instalando 226.000 GW de nuevas térmicas de carbón...

¿Fotovoltaica a 350 €? Sera hace 20 años. La fotovoltaica en Andalucía ya está alrededor de 20 €/Mwh.
España posee la fotovoltaica más barata de Europa: batiría a los precios spot incluso con algunas horas de almacenamiento

 

[Hurdlerate]

El carbón su utiliza cada vez menos en Occidente por motivos políticos, no económicos. Porque las renovables reciben toda clase de ayudas y prebendas mientras se imponen obstáculos al carbón, empezando por el timo de las emisiones de CO2, o directamente se dice a las eléctricas que lo cierren.

Ya me dirás la economía de quitar carbón obsoleto a 65€ el MWh y meter fotovoltaica a 350€ o biomasa (leña) a 120€, cuando además las nuevas centrales ultrasupercríticas de carbón producen a 50€ el MWh. O comparar los 5500 millones de euros que receibió el carbón español entre 1990 y 2018 con los 200.000 millones sólo en primas de las renovables, más 50.000 de déficit de tarifa, más la amplia duplicación de la factura de la luz...

China está instalando 226.000 GW de nuevas térmicas de carbón...

Te has pasado tres ceros, jajjaja... tú sabes lo que es 226.000 GW? Jajajaja

Lo de fotovoltaica está mal, las plantas de 100 kW cobraban 440 eur/kWh en el 661/2007 jajaja


Por suerte el carbón obsoleto entraría en el mercado a unos 70 eur/MWh y la fotovoltaica a cero (cero)

 

[jpjp]

El carbón su utiliza cada vez menos en Occidente por motivos políticos, no económicos. Porque las renovables reciben toda clase de ayudas y prebendas mientras se imponen obstáculos al carbón, empezando por el timo de las emisiones de CO2, o directamente se dice a las eléctricas que lo cierren.

Ya me dirás la economía de quitar carbón obsoleto a 65€ el MWh y meter fotovoltaica a 350€ o biomasa (leña) a 120€, cuando además las nuevas centrales ultrasupercríticas de carbón producen a 50€ el MWh. O comparar los 5500 millones de euros que receibió el carbón español entre 1990 y 2018 con los 200.000 millones sólo en primas de las renovables, más 50.000 de déficit de tarifa, más la amplia duplicación de la factura de la luz...

China está instalando 226.000 GW de nuevas térmicas de carbón...

¿ahora mismo cual es el precio minimo de producir con carbon 50€ el mwh o hay centrales mas modernas que puedan producir a menos?
Yo sigo creyendo que lo de las renovables es el pelotazo que ha sustituido al del ladrillo y que tarde o temprano lo pagaremos todos.
Espero que no muy a tardar se haga toda la hidraulica posible, nuclear de generacion IV y carbon al precio minimo si son de las ultra-supercriticas que dices mejor.

Lo gracioso es que foreros digan que china esta poniendo muchas renovables y tienen la mayoria de las centrales de carbon mas grandes del mundo:
Las 10 centrales eléctricas de carbón más grandes del mundo

Mucho cm renobobo o getas que ya cansan que seguro reciben subvenciones, que ganas tengo de que estemos sin gobierno 2 años mas a ver si aguantan estos getas de las renobobas sin la subvencion, luego dicen que paises pobres generaran energia con carbon y hablamos de la segunda potencia mundial, engañan cada vez peor.

 

[Hurdlerate]

¿ahora mismo cual es el precio minimo de producir con carbon 50€ el mwh o hay centrales mas modernas que puedan producir a menos?
Yo sigo creyendo que lo de las renovables es el pelotazo que ha sustituido al del ladrillo y que tarde o temprano lo pagaremos todos.
Espero que no muy a tardar se haga toda la hidraulica posible, nuclear de generacion IV y carbon al precio minimo si son de las ultra-supercriticas que dices mejor.

Lo gracioso es que foreros digan que china esta poniendo muchas renovables y tienen la mayoria de las centrales de carbon mas grandes del mundo:
Las 10 centrales eléctricas de carbón más grandes del mundo

Mucho cm renobobo o getas que ya cansan que seguro reciben subvenciones, que ganas tengo de que estemos sin gobierno 2 años mas a ver si aguantan estos getas de las renobobas sin la subvencion.

Pues generar con carbón vale más que con gas, teniendo en cuenta 28 euros por tonelada de CO2.. por eso no se encienden en todo el año, y sus dueños las cierran.. porque no tienen sentido económico

No hay subvenciones a renovables nuevas en España, no las hay

Te han pasado los datos d china.. anda, no te denigres mas

A estudiar !

 

[alb.]

Infórmate sobre las kilocalorías que tienen la hulla y la antracita de las cuencas asutrleonesas, o el lignito de Teruel.

Y luego cuentas tus descubrimientos.

Es facil informarse sobre el poder calorifico de carbon autoctono.



El poder calorifico del carbon autoctono varia desde los 2920te/t del Lignito de Endesa en Teruel hasta los 5589te/t de Hullera Vasco Leonesa.
"te/t" significa Termias por tonelada, una termia es un millones de calorias. Asi que te/t es lo mismo que Kcal/kg.

¿Este poder calorifico es mucho o poco?
Pues para tener una referencia, podemos acudir a la normativa ASTM D388-12

ASTM D388 - 12 Standard Classification of Coals by Rank

Segun esta normativa, en España no se habria producido nunca Hulla(bituminosa), ya que ningun carbon ha conseguido superar los 5800Kcal/Kg.
Lo que aqui llamamos Hulla, en realidad sub-bituminoso.

El carbón que importamos de Colombia, tiene un poder calorifico promedio de 7500Kcal/kg. Valores muy lejanos a los que se muestran en el Anexo 1, para los carbones autoctonos.

 

[Tacañete]

El senador del Grupo del Partido Popular por León, Alfonso Rodríguez-Hevia, preguntó este martes a la ministra de Transición Ecológica, Teresa Ribera, por qué razón mientras se cierran las minas de carbón y las centrales térmicas en España se compra energía producida por carbón a jovenlandia y calificó de “despropósito” su actuación durante ocho meses al frente del Ministerio en materia energética. El mineral procedente del país vecino, señaló, es más barato porque no está sometido al régimen de emisiones de CO2 de la Unión Europea.

Rodríguez-Hevia, durante su intervención, dijo que la transición energética del Ejecutivo “no es ni transición, ni justa; ha sido rápida y sorpresiva y ha llevado al precipicio a cientos de miles de personas de las comarcas mineras de León, Asturias y Palencia”. El senador preguntó a la ministra si es consciente del impacto que supone el cierre de tres centrales térmicas en la provincia leonesa. “Con un horizonte posible hasta 2050, se ha empeñado en cerrarlas, todas de golpe, en 2020, ¿por qué tanta prisa? Porque su transición no es energética, es ideológica”, dijo.

En este sentido, ha insistido en que es necesario conseguir energía limpia pero manteniendo los puestos de trabajo y la energía barata para los consumidores y sobre todo para que las empresas puedan ser competitivas

Rodríguez-Hevia califica de despropósito la actuación del Gobierno en materia energética

Pregúntale a los traidores que nos desgobiernan, seguro que ellos lo saben muy bien......

 

[frangelico]

El carbón en España ha servido para convertir a toda una región en una banda de vagos y maleantes con himno, bandera y medialengua. Un despropósito carísimo.

 

[alb.]

¿ahora mismo cual es el precio minimo de producir con carbon 50€ el mwh o hay centrales mas modernas que puedan producir a menos?
Yo sigo creyendo que lo de las renovables es el pelotazo que ha sustituido al del ladrillo y que tarde o temprano lo pagaremos todos.
Espero que no muy a tardar se haga toda la hidraulica posible, nuclear de generacion IV y carbon al precio minimo si son de las ultra-supercriticas que dices mejor.

Lo gracioso es que foreros digan que china esta poniendo muchas renovables y tienen la mayoria de las centrales de carbon mas grandes del mundo:
Las 10 centrales eléctricas de carbón más grandes del mundo

Mucho cm renobobo o getas que ya cansan que seguro reciben subvenciones, que ganas tengo de que estemos sin gobierno 2 años mas a ver si aguantan estos getas de las renobobas sin la subvencion, luego dicen que paises pobres generaran energia con carbon y hablamos de la segunda potencia mundial, engañan cada vez peor.

Los planes de china es reducir el carbon tan rapido como puedan.




https://www.dena.de/fileadmin/dena/.../China/CREO/20181013_CREO_2018_summary_en.pdf

 

[joser_jr]

¿ahora mismo cual es el precio minimo de producir con carbon 50€ el mwh o hay centrales mas modernas que puedan producir a menos?
Yo sigo creyendo que lo de las renovables es el pelotazo que ha sustituido al del ladrillo y que tarde o temprano lo pagaremos todos.
Espero que no muy a tardar se haga toda la hidraulica posible, nuclear de generacion IV y carbon al precio minimo si son de las ultra-supercriticas que dices mejor.

Hidraúlica no se puede poner mucha mas en España (donde se pueda que se ponga y si es reversible mejor todavía).
La nuclear de IV generación cuesta un huevo (y parte del otro). Además necesitas hacer un inversión bestial que tardas decadas en recuperar.
El carbón es caro, contamina y encima hay que importarlo (o que salga aun mas caro).
¿Qué tienes en contra de energías que ya son mas baratas y no se subvencionan?