Por fin he encontrado las 3 referencias científicas para la afirmación "el VIH causa el SIDA". ¿O no

[AYN RANDiano2]

Quienes dediquen una hora a leer e investigar las terroríficas referencias científicas que presento en este hilo van a perder cualquier confianza residual que pueda quedarles en:

La "clase médica" y las "instituciones sanitarias".
Las "instituciones internacionales" como la ONU o su filial la OMS.
Los mass mierda. Todos. Sólo el desaparecido Diario 16 informó unos meses -en 1997- sobre el TimoSIDA.
Los políticos. IU incluída (son el partido más "VIH"ista de todos).
Las ONGs como "Médicos sin Fronteras" y similares.​

Avisados quedan.

INTRODUCCIÓN:

Los Disidentes del SIDA sostenemos que no hay evidencia científica alguna para la afirmación "El SIDA está causado por un retrovirus".

El Premio Nobel Kary Mullis les explica en este vídeo como él se convirtió en Disidente después de años buscando esas referencias:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...iciendo-cosas-arriesgadas-y-interesantes.html​

.​

El señor Mullis ha explicado que ni el mismísimo "descubridor del virus del SIDA" (Luc Montagnier) fue capaz de darle esas referencias que nunca aparecen:

Spoiler

[YOUTUBE]iMAa2G77zHg[/YOUTUBE]

[YOUTUBE]iSC9JNC7RV8[/YOUTUBE]

EL MEOLLO DEL HILO:

Pues hete aquí que por fin me estoy encontrando con fuentes Oficialistas (No disidentes) tratando de dar referencias científicas a la afirmación "Un retrovirus es la causa del SIDA". ¡Por fin vamos a poder leer las famosas referencias que decimos que no existen!.

Las referencias para la afirmación "El SIDA lo causa un retrovirus" están alojadas por la FDA en un prospecto de "test de VIH" de la casa Roche.

¿Hay algo más "oficial" que esto?.

Veamos las referencias que estas augustas autoridades nos dan para la afirmación "El VIH es la causa del SIDA":

Human Immunodeficiency Virus (HIV-1) is the etiologic agent of Acquired Immunodeficiency Syndrome (AIDS) 1-3

http://www.fda.gov/downloads/Biolog...onorScreening/InfectiousDisease/ucm093531.pdf​

Pero vamos a hacer LO QUE NADIE HACE :ouch:: Vamos a (¡horror!) consultar esas 3 referencias que (supuestamente) "prueban" la afirmación que se acaba de hacer (que el "VIH" es la causa del SIDA).

Porque, ¿probarán que el "VIH" causa SIDA, verdad?. ¿Verdad?. ¿Verdad?.

REFERENCES

1. Barre-Sinoussi, F., Chermann, J.C., Rey, F. 1983. Isolation of a T-lymphotropic retrovirus from a patient at risk for acquired immunodeficiency
syndrome. Science. 220:868-871.

2. Popovic, M., Sarngadharan, M.G., Read, E., et al. 1984. Detection, isolation and continuous production of cytopathic retroviruses
(HTLV-III) from patients with AIDS and pre-AIDS. Science. 224:497-500.

3. Gallo, R.C., Salahuddin, S.Z., Popovic, M., et al. 1984. Frequent detection and isolation of cytopathic retroviruses (HTLV-III) from patients with
AIDS and at-risk for AIDS. Science. 224:500-502.

http://www.fda.gov/downloads/Biolog...onorScreening/InfectiousDisease/ucm093531.pdf​

Vaya, esto tiene buena pinta: Son referencias de 1983-84, los años de los "grandes descubrimientos" (oficiales) sobre el SIDA.

Leamos las 3 referencias:

1.

Science. 1983 May 20;220(4599):868-71.

Isolation of a T-lymphotropic retrovirus from a :8: patient at risk for acquired immune deficiency syndrome (AIDS).

Barré-Sinoussi F, Chermann JC, Rey F, Nugeyre MT, Chamaret S, Gruest J, Dauguet C, Axler-Blin C, Vézinet-Brun F, Rouzioux C, Rozenbaum W, Montagnier L.

Abstract

A retrovirus belonging to the family of recently discovered human T-cell leukemia viruses (HTLV), but clearly distinct from each previous isolate, has been isolated from a Caucasian patient with signs and symptoms that often precede the acquired immune deficiency syndrome (AIDS). This virus is a typical type-C RNA tumor virus, buds from the cell membrane, prefers magnesium for reverse transcriptase activity, and has an internal antigen (p25) similar to HTLV p24. Antibodies from serum of this patient react with proteins from viruses of the HTLV-I subgroup, but type-specific antisera to HTLV-I do not precipitate proteins of the new isolate. The virus from this patient has been transmitted into cord blood lymphocytes, and the virus produced by these cells is similar to the original isolate. From these studies it is concluded that this virus as well as the previous HTLV isolates belong to a general family of T-lymphotropic retroviruses that are horizontally transmitted in humans and may be involved in several pathological syndromes, including AIDS.

Isolation of a T-lymphotropic retrovirus from a pati... [Science. 1983] - PubMed - NCBI​

Fantástico: Dicen haber encontrado un "retrovirus" en UN :ouch: paciente y esto -de alguna forma no explicada- parece "probar" que el "retrovirus" "may be involved" en el SIDA.

Es OBVIO que este artículo No prueba que el "VIH" cause SIDA: han examinado a UN paciente (siempre acusan a los CURANDEROS de hablar de casos individuales...pero cuando los oficialistas hablan de casos individuales -en este caso de UN ÚNICO paciente está fetén...y hasta se ha dado Un Premio Nobel :8: por este artículo).

Pasemos a la segunda referencia:

2.

Science. 1984 May 4;224(4648):497-500.

Detection, isolation, and continuous production of cytopathic retroviruses (HTLV-III) from patients with AIDS and pre-AIDS.

Popovic M, Sarngadharan MG, Read E, Gallo RC.

Abstract

A cell system was developed for the reproducible detection of human T-lymphotropic retroviruses (HTLV family) from patients with the acquired immunodeficiency syndrome (AIDS) or with signs or symptoms that frequently precede AIDS (pre-AIDS). The cells are specific clones from a permissive human neoplastic T-cell line. Some of the clones permanently grow and continuously produce large amounts of virus after infection with cytopathic (HTLV-III) variants of these viruses. One cytopathic effect of HTLV-III in this system is the arrangement of multiple nuclei in a characteristic ring formation in giant cells of the infected T-cell population. These structures can be used as an indicator to detect HTLV-III in clinical specimens. This system opens the way to the routine detection of HTLV-III and related cytopathic variants of HTLV in patients with AIDS or pre-AIDS and in healthy carriers, and it provides large amounts of virus for detailed molecular and immunological analyses.

Detection, isolation, and continuous production of c... [Science. 1984] - PubMed - NCBI​

Este tampoco prueba que el "VIH" ("HTLV-III" en la jerga de 1984) cause SIDA: Describe un mero procedimiento de laboratorio para (en la mente del que escribió el abstract) detectar "VIH".

El procedimiento ni se usa ni se usó, porque fallaba como una escopeta de feria, y por supuesto nada aporta a si el "HTLV-III" causaba (o no) SIDA.

Vayamos a por la tercera referencia, a ver si hay más suerte:

3.

Science. 1984 May 4;224(4648):500-3.

Frequent detection and isolation of cytopathic retroviruses (HTLV-III) from patients with AIDS and at risk for AIDS.

Gallo RC, Salahuddin SZ, Popovic M, Shearer GM, Kaplan M, Haynes BF, Palker TJ, Redfield R, Oleske J, Safai B, et al.

Abstract

Peripheral blood lymphocytes from patients with the acquired immunodeficiency syndrome (AIDS) or with signs or symptoms that frequently precede AIDS (pre-AIDS) were grown in vitro with added T-cell growth factor and assayed for the expression and release of human T-lymphotropic retroviruses (HTLV).

Retroviruses belonging to the HTLV family and collectively designated HTLV-III were isolated from a total of 48 subjects including 18 of 21 patients wih pre-AIDS, three of four clinically normal mothers of juveniles with AIDS, 26 of 72 adult and juvenile patients with AIDS :8:, and from one of 22 normal male homosexual subjects. No HTLV-III was detected in or isolated from 115 normal heterosexual subjects. The number of HTLV-III isolates reported here underestimates the true prevalence of the virus since many specimens were received in unsatisfactory condition :XX::8:. Other data show that serum samples from a high proportion of AIDS patients contain antibodies to HTLV-III. That these new isolates are members of the HTLV family but differ from the previous isolates known as HTLV-I and HTLV-II is indicated by their morphological, biological, and immunological characteristics. These results and those reported elsewhere in this issue suggest that HTLV-III may be the primary cause of AIDS.

Frequent detection and isolation of cytopathic retro... [Science. 1984] - PubMed - NCBI​

Mala suerte: Esta referencia tampoco prueba que el "HTLV-III" cause SIDA, ya que:

* These results...suggest...HTLV-III may be the primary cause of AIDS. Que este artículo lleno de dudas, reservas y cautelas se siga citando como "prueba" de nada es simplemente vergonzoso.

* Inexplicablemente, hay "HTLV-III" en 3 de 4 madres ""clínicamente normales" de personas con SIDA. Cómo se han "contagiado" y cómo es posible que estén sanas y sus hijos enfermos es un "misterio" total que nadie ha intentado siquiera explicar en los casi 30 años que han pasado desde que se publicó este artículo.

* Esto es definitivo contra la Magufada del TimoSIDA: NO hay "HTLV-III" en 46 de 72 sidosos, ya que el "HTLV-III" sólo lo detectaron Gallo y su troupe en 26 de los 72 sidosos :8: testados.

Esto incumple directamente el Primer Postulado de Koch. Lo que prueba esta referencia es precisamente que NO hay "virus del SIDA", o al menos que el "HTLV-III/VIH" NO es el "virus del SIDA".​

El abstract termina con la RIDÍCULA excusa de que la "verdadera presencia" (que los autores deben de conocer por Ciencia Infusa o Revelación Divina) de "HTLV-III" está "infraestimada", ya que "las muestras estaban en mal estado".

O sea: "El experimento no me ha salido, pero no es culpa mía."

O sea: "El perro se ha comido mis deberes"

Que esta MIERDA DE PAPER (es una putísima mierda) de un señor como Gallo (acusado posterior mente por múltiples fraudes) pase como una de las 3 "pruebas" de que el "VIH" causa el SIDA debe de darles una idea del grado de Magufez de la "Ciencia VIH/SIDA".

Y ahora, el gran susto:

Acabamos de examinar las 3 primeras referencias citadas en un prospecto de un "test de VIH".

Han visto ustedes como las referencias NO respaldan la línea de texto que se supone que respaldan.

O sea: Los autores del prospecto MIENTEN en las 3 primeras referencias que dan.

Con estos tests se decide quién está "infectado" por el "VIH" y quien no :8:.

Addenda:

Más supuestas referencias científicas "probando" que el "VIH" causa SIDA extraídas de otros prospectos de tests. Las examinaré más adelante:

The major etiologic agent of Acquired Immunodeficiency Syndrome
(AIDS) is a retrovirus called Human Immunodeficiency Virus Type 1
(HIV-1).1-3

BIBLIOGRAPHY
1. [LLAMO "A" A ESTA REFERENCIA] DesJarlis DC, Marmor M, Cohen H, et al: Antibodies to a retrovirus
etiologically associated with acquired immunodeficiency syndrome
(AIDS) in populations with increased incidence of the syndrome.
MMWR 33:377-379, 1984.
2. [REPE, YA ANALIZADA] Barré-Sinoussi F, Chermann JC, Rey F, et al: Isolation of T-lymphotropic retroviruses from a patient at risk for acquired immune deficiency syndrome (AIDS). Science 220:868-871, 1983.
3. [LLAMO "B" A ESTA REFERENCIA] Coffin J, Haase A, Levy J, et al: What to call the AIDS virus? Nature
321:10, 1986.

http://www.labs-inc.org/files/labs//pdfs/test_catalog/HIV 1 Western Blot_Bio-Rad.pdf​

Epidemiologic :8: data suggest :8: that the acquired immunodeficiency syndrome
(AIDS) is caused by at least two types of human immunodeficiency viruses,
collectively designated HIV. Human immunodeficiency virus type 1 (HIV-1),
the first-discovered AIDS virus, has been isolated from patients with AIDS
and from healthy persons at high risk for AIDS.1-3 HIV-1 is transmitted by
sexual contact, by exposure to blood or blood products, or by an infected
mother to her fetus or child.4

BIBlIoGRApHy
1. [REPE, YA ANALIZADA] Barré-Sinoussi F, Chermann JC, Rey F, et al. Isolation of a
T-lymphotropic retrovirus from a patient at risk for acquired immune
deficiency syndrome (AIDS). Science 1983;220:868-71.
2. [REPE, YA ANALIZADA] Popovic M, Sarngadharan MG, Read E, et al. Detection, isolation,
and continuous production of cytopathic retroviruses (HTLV-III) from
patients with AIDS and pre-AIDS. Science 1984;224:497-500.
3. [REPE, YA ANALIZADA] Gallo RC, Salahuddin SZ, Popovic M, et al. Frequent detection and
isolation of cytopathic retroviruses (HTLV-III) from patients with AIDS
and at risk for AIDS. Science 1984;224:500-3.
4. [LLAMO "C" A ESTA REFERENCIA] Piot P, Plummer FA, Mhalu FS, et al. AIDS: an international
perspective. Science 1988;239:573-9.

http://www.labs-inc.org/files/labs//pdfs/test_catalog/HIV-O_Plus.pdf​

Observarán que hay varias "repes", por lo que deben de ser semi-oficiales. NO prueban que haya "virus del SIDA", como les he mostrado.

Las demás las iré comentando.

Estas "referencias" que no referencian nada son como la letra pequeña de las Preferentes de Bankia o de las Zipotecas Matapepitos.

Quien no se lea la letra pequeña que luego no se queje de las desgracias que le vengan encima.

INVITACIÓN a los "creyentes VIH": aporten por favor las referencias que prueben que el "VIH" es la causa del SIDA. Los de Roche acaban de fracasar. ¿Tendrán más éxito ustedes?.

ESPACIO EN BLANCO

Me comprometo a pegar aquí (para después analizar) toda referencia científica que los Oficialistas del foro quieran presentar para la afirmación "Hay Virus del SIDA".














...y el espacio sigue en blanco.

Los Oficialistas dicen que "Hay miles de pruebas de que el VIH causa SIDA". En realidad no hay ninguna.

Los Oficialistas dedican su tiempo a ponerme tags idiotas, cuando con aportar las referencias científicas "correctas" podrían dejarme en ridículo en un minuto.

¿Por qué no me dejan en ridículo poniendo esas referencias?. Piénsenlo.​

(Descuiden, no aparece ni un Oficialista en este hilo presentando una sola de las "miles de referencias" que -dicen- prueban que hay "Virus del SIDA")​

Para saber más sobre el TimoSIDA, pulsar mi firma.

POSTDATA MAYO 2014:

Un amable VIHista presenta fuentes que -según él- prueban que hay "virus del SIDA":

¿Que avance verdad? Hemos visto como el VIH -o como quieran llamarlo- es un virus perfectamente caracterizado. Después hemos referenciado la bondad tanto de los test de confirmación como de diagnóstico.

En resumen, que el esquivo virus tiene una existencia clara y distinta; y ademas podemos diagnosticar una infección causada por este con un error < 0.05. Bastaría entonces encontrar en la literatura una fuerte correlación estadística entre las infecciones por VIH y el SIDA.


Seroepidemiological studies of human T-lymphotropic retrovirus type III in acquired immunodeficiency syndrome. 1984

In a double-blind study, sera of 34 patients with acquired immunodeficiency syndrome (AIDS), 19 patients with lymphadenopathy syndrome, and 14 homosexual men with an increased risk of AIDS were screened for antibodies to proteins of the novel human T-lymphotropic retrovirus (leukaemia virus), HTLV-III, recently isolated from cultured T cells of AIDS patients. On a combination of a convenient and rapid enzyme-linked immunosorbent assay and a more sensitive electroblot (Western) assay, 100% of the AIDS sera were scored positive. Similarly, 84% of the lymphadenopathy patients were found to have serum antibodies to HTLV-III. A lower, but significant, proportion (21%) of healthy homosexual men with an increased risk of AIDS were also positive. No heterosexual controls, including those with heterophile antibodies during the course of infectious mononucleosis and patients with T-cell or B-cell lymphoma, had antibodies to HTLV-III. The results strongly indicate that the antibodies to HTLV-III are diagnostic of AIDS or indicate significant risk of the disease, and suggest that HTLV-III is the primary cause of human AIDS​

Vamos que 34 de 34 diagnosticados con SIDA estaban infectados de HTLV-III, 15 de los 19 con adenopatía lo estaban de HTLV-I -recordemos que ademas de respuesta autoinmune lo pueden producir infecciones- y finalmente se encontró una proporcion significativa entre las sujetos con riesgo de SIDA.

No se encontró en cambio anticuerpos de ninguno de los virus en el grupo de control, incluido en los paciones que si monstraban anticuerpos heterófilos.


Clinical findings and serological evidence of HTLV-III infection in homosexual contacts of patients with AIDS and persistent generalised lymphadenopathy in London.

Between 1980 and 1984 28 homosexual men who had had ano-genital intercourse with patients with either acquired immunodeficiency syndrome (AIDS) or persistent generalised lymphadenopathy (PGL) were followed up. The pattern of the sexual links indicated that within this group there were two clusters, one consisting of 7 men and the other of 13.17 of the 28 contacts became ill with either AIDS or PGL; among those in the clusters, 4 died of AIDS and 11 had PGL, and of the rest 2 had PGL. 16 of the 19 men in the clusters who were tested for HTLV-III antibodies were seropositive, as were 7 of those not in the clusters. 111 men attending a genitourinary medicine clinic who had not had known contact with either AIDS or PGL patients and who were being screened for syphilis served as controls. Of these, 19/86 who were homosexual and 0/25 who were heterosexual were positive for HTLV-III antibodies. None of the 4 who died of AIDS had had contact with each other. The 2 in the first cluster seemed to have been linked by a symptomless HTLV-III-negative man, who was also probably the link between the two clusters, while in the second cluster the chief "carrier" seemed to be a seropositive man in whom PGL developed. These findings are consistent with the hypothesis that HTLV-III is the sexually transmitted causative agent of AIDS and PGL.​

Siguieron a un grupo de 28 homosexuales que mantenian relaciones con pacientes sidosos o con adenopatía. El resultado es que 17 desarrollaron SIDA o adenopatía, y de estos 16 fueron diagnosticados de HTLV-III.


Prevalence of antibody to human T-lymphotropic virus type III in AIDS and AIDS-risk patients in Britain.

2000 persons in the UK were examined serologically for antibodies to human T-lymphotropic virus type III (HTLV-III). Sera reacting in a membrane immunofluorescence assay (IFA) to HTLV-III were also positive when tested against cells infected with lymphadenopathy virus (LAV-1), and cross-adsorption tests indicated that these retroviruses are probably identical. A competitive radioimmunoassay (RIA), which was wholly concordant with IFA, was used to screen the sera. 30/31 patients with the acquired immunodeficiency syndrome (AIDS) were seropositive, as were 89% patients with persistent generalised lymphadenopathy (PGL), 17% symptomless homosexual men, 34% haemophiliacs receiving pooled clotting factors, and 1.5% intravenous drug abusers. None of more than 1000 unselected blood donors was seropositive. These data confirm the close association between HTLV-III and AIDS and PGL and show that infection with HTLV-III is also prevalent in the populations in whom these syndromes are most likely to develop. However, it would be unwise to presume that AIDS will necessarily develop in seropositive subjects.​

Estudio con 2000 donantes de sangre ingleses. A 30 de 31 sidosos les fue diagnosticado infección de HTLV-III. Ocurrió lo mismo con el 89% de los diagnosticados de adenopatía y un ~ 20% de hemofílicos y homosexuales -todo coherente con los resultados del primer estudio y los factores de riesgo asociados a las transfusiones y contaigo via sexual-.


Por supuesto hay mas estudios poblaciones que desmuestran la fortísima relación entre SIDA y VIH, pero si son honestos intelectualmente debería bastarles con esta muestra. Quiza en otro momento les enlace aquel en el cual se consiguió aislar el VIH a partir del semen de un paciente.

De momento nuestro querido AYN RANDiano2 podría añadir estos tres informes, y mi subrayado de los resultados mas importantes si así lo desea.

Pueden seguir ustedes nuestra discusión y juzgar quién tiene razón en este enlace:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...cion-vih-causa-sida-o-no-20.html#post11523561

 

[amarillo.slim_borrado]

Sin querer desmerecer tu trabajo de documentación, supongo que sabes que en inglés may indica una probabilidad muy fuerte, y en según que contextos, de un 100%

may > puede que > might

Siendo los papers lo que parecen ser: estudios en los principios del SIDA en los que poco se sabía de la enfermedad, parece normal que las conclusiones que se saquen sean bastante "preliminares". Por otra parte, en estos 30 años da la impresión de que se ha avanzado poco o nada en saber qué es el SIDA.

Muy buen trabajo como siempre.

 

[vk90]

¿Alguien conoce a alguien que se haya muerto de SIDA en España que no fuera drogadicto o al que no se lo diagnosticaran con apariencia sana con un test y le frieran a AZT hasta palmar con 40 kilos de peso y el cuerpo reventado?

¿Alguien normal y sano que se fuera deteriorando obviamente antes de medicarse?

 

[AYN RANDiano2]

Análisis de referencias A, B Y C:

De la Addenda del primer post del hilo: Supuestas referencias aparecidas en tests de VIH" a la afirmación "El VIH es la causa del SIDA".

Spoiler

Addenda:

Más supuestas referencias científicas "probando" que el "VIH" causa SIDA extraídas de otros prospectos de tests. Las examinaré más adelante:

The major etiologic agent of Acquired Immunodeficiency Syndrome
(AIDS) is a retrovirus called Human Immunodeficiency Virus Type 1
(HIV-1).1-3

BIBLIOGRAPHY
1. [LLAMO "A" A ESTA REFERENCIA] DesJarlis DC, Marmor M, Cohen H, et al: Antibodies to a retrovirus
etiologically associated with acquired immunodeficiency syndrome
(AIDS) in populations with increased incidence of the syndrome.
MMWR 33:377-379, 1984.
2. [REPE, YA ANALIZADA] Barré-Sinoussi F, Chermann JC, Rey F, et al: Isolation of T-lymphotropic retroviruses from a patient at risk for acquired immune deficiency syndrome (AIDS). Science 220:868-871, 1983.
3. [LLAMO "B" A ESTA REFERENCIA] Coffin J, Haase A, Levy J, et al: What to call the AIDS virus? Nature
321:10, 1986.

http://www.labs-inc.org/files/labs//pdfs/test_catalog/HIV 1 Western Blot_Bio-Rad.pdf​

Epidemiologic :8: data suggest :8: that the acquired immunodeficiency syndrome
(AIDS) is caused by at least two types of human immunodeficiency viruses,
collectively designated HIV. Human immunodeficiency virus type 1 (HIV-1),
the first-discovered AIDS virus, has been isolated from patients with AIDS
and from healthy persons at high risk for AIDS.1-3 HIV-1 is transmitted by
sexual contact, by exposure to blood or blood products, or by an infected
mother to her fetus or child.4

BIBlIoGRApHy
1. [REPE, YA ANALIZADA] Barré-Sinoussi F, Chermann JC, Rey F, et al. Isolation of a
T-lymphotropic retrovirus from a patient at risk for acquired immune
deficiency syndrome (AIDS). Science 1983;220:868-71.
2. [REPE, YA ANALIZADA] Popovic M, Sarngadharan MG, Read E, et al. Detection, isolation,
and continuous production of cytopathic retroviruses (HTLV-III) from
patients with AIDS and pre-AIDS. Science 1984;224:497-500.
3. [REPE, YA ANALIZADA] Gallo RC, Salahuddin SZ, Popovic M, et al. Frequent detection and
isolation of cytopathic retroviruses (HTLV-III) from patients with AIDS
and at risk for AIDS. Science 1984;224:500-3.
4. [LLAMO "C" A ESTA REFERENCIA] Piot P, Plummer FA, Mhalu FS, et al. AIDS: an international
perspective. Science 1988;239:573-9.

http://www.labs-inc.org/files/labs//pdfs/test_catalog/HIV-O_Plus.pdf​

A

Analizo ahora la referencia "A":

Está indexada en PubMed, pero no viene ni el Abstract:

Leads from the MMWR. Antibodies to a retrovirus etiolog... [JAMA. 1984] - PubMed - NCBI

El CDC sí la publica entera:

Antibodies to a Retrovirus Etiologically Associated with Acquired Immunodeficiency Syndrome (AIDS) in Populations with Increased Incidences of the Syndrome

Leamos, ¡a ver si esta es "la buena" que prueba que "El VIH es la causa del SIDA":

MMWR Weekly

July 13, 1984 / 33(27);377-9

Antibodies [OJO, ANTICUERPOS =/= VIRUS, LO MISMO QUE SECURETAS =/= LADRONES] to a Retrovirus Etiologically Associated with Acquired Immunodeficiency Syndrome (AIDS) in Populations with Increased Incidences of the Syndrome

Evidence implicates [ESTE ARTÍCULO YA DA POR SUPUESTO QUE HAY EVIDENCIA PREVIA QUE "IMPLICA" AL "VIRUS DEL SIDA"] a retrovirus as the etiologic agent of acquired immunodeficiency syndrome (AIDS). Two prototype isolates have been described. One was isolated from the lymph node cells of a [FANTÁSTICO: UN :ouch: CASO PARECE PROBAR ALGO PARA ESTA GENTE] homosexual man with unexplained generalized lymphadenopathy, a syndrome associated with AIDS, and was termed lymphadenopathy-associated virus (LAV) (1). A morphologically similar T-lymphotropic retrovirus (HTLV-III) was isolated from lymphocytes of 26 (36%) of 72 patients with AIDS and from 18 (86%) of 21 patients with conditions thought to be related to AIDS (2) [CITAN LA REFERENCIA DE GALLO DE "EL PERRO SE COMIÓ MIS DEBERES/LAS MUESTRAS ESTABAN EN MAL ESTADO"]. The isolation of retroviruses antigenically identical to LAV from a blood donor-recipient pair, each of whom [EXTRAORDINARIO: UN CASO DE UN DONANTE Y UNA PERSONA QUE RECIBE SANGRE DE ESE DONANTE "PRUEBA" ALGO] developed AIDS, provides further evidence that this virus is the etiologic agent of AIDS and may be transmitted through blood transfusion (3).

Although direct comparative results have not been published, HTLV-III and LAV are likely to be the same virus because: they have the same appearance by electron microscopy [COJONUDO: COMO "PARECEN" IGUALES DEBEN DE SER LO MISMO. EN 1988 ENCONTRARON ALGO "IGUAL" AL "VIH" EN PACIENTES SIN "VIH". ¿QUÉ ENCONTRARON ENTONCES EN 1988?]; they are both lymphotropic and cytopathic for OKT-4 cells; isolates from American AIDS patients, when compared, were immunologically indistinguishable from LAV (3); serologic tests of a large number of specimens from patients with AIDS or related conditions show similar results when either of the prototype viruses is used as antigen (4); and preliminary results suggest that LAV and HTLV-III are at least highly related based on competitive radioimmunoassay of their core proteins (5).

Three basic serologic procedures are currently described for detection of antibody to HTLV-III/LAV: an enzyme-linked immunosorbent assay (ELISA) to whole disrupted virus (6-8); a radioimmunoprecipitation assay (RIPA) to the presumed major core protein (called p25) of LAV (9); and assay of antibody to major viral antigens by the Western blot technique (10, 11). Sera from several high-risk populations are being tested by these techniques by the National Cancer Institute, the Institut Pasteur, and CDC, with the support of numerous collaborators. The objectives of these investigations are to determine the frequency of exposure to HTLV-III/LAV and to correlate seropositivity with current infection [EL DOGMA "SEROPOSITIVIDAD=INFECCIÓN" NO NACIÓ HASTA 1986, DOS AÑOS DESPUÉS DE ESTE MMWR], clinical signs and symptoms, and prognosis.

Preliminary data suggest that serologic evidence of exposure to HTLV-III/LAV may be common in certain populations at increased risk for AIDS. Antibody to HTLV-III was detected [ANTICUERPOS =/= VIRUS] by ELISA in sera from six (35%) of 17 American homosexual men without symptoms of AIDS (6). Sera from eight (18%) of 44 homosexual men without lymphadenopathy attending a venereal disease clinic in Paris had antibody detected by ELISA to LAV (7). Antibody prevalence to LAV (RIPA) has increased from 1% (1/100) in 1978 to 25% (12/48) in 1980 and 65% (140/215) in 1984 among samples of sera from homosexual men attending a sexually transmitted diseases clinic in San Francisco (12). Antibody prevalence among the above men tested in 1984 who had no symptoms or clinical signs of AIDS or related conditions was 55% (69/126) (12). In New York City, where the AIDS cases among intravenous (IV) drug users are concentrated, 87% (75/86) of recent heavy IV drug users without AIDS had antibody to LAV by ELISA, while over 58% (50/86) of the same group had antibody to LAV detected by RIPA (13). In contrast, fewer than 10% of 35 methadone patients from New York City had antibody to LAV detected by RIPA. All of these latter patients had been in treatment at least 3 years with greatly reduced IV drug usage (14). Seventy-two percent (18/25) of asymptomatic persons with hemophilia A in a home-care treatment program demonstrated antibody to LAV antigens utilizing the Western blot technique (11). All had used factor VIII concentrates from 1980 to 1982. Reported by DC Des Jarlais, PhD, New York State Div of Substance Abuse Svcs, M Marmor, PhD, H Cohen, MPH, New York University Medical Center, S Yancovitz, MD, J Garber, Beth Israel Medical Center, S Friedman, PhD, Narcotic and Drug Research, MJ Kreek, MD, A Miescher, MD, E Khuri, MD, Rockefeller University, New York City, SM Friedman, MD, New York City Dept of Health, R Rothenberg, MD, State Epidemiologist, New York State Dept of Health; D Echenberg, MD, P O'Malley, E Braff, MD, San Francisco City/County Health Dept, J Chin, MD, State Epidemiologist, California Dept of Health Svcs; P Burtenol, MD, Hemophilia of Georgia, Atlanta, RK Sikes, DVM, State Epidemiologist, Georgia Dept of Human Resources; Div of Viral Diseases, Div of Host Factors, AIDS Activity, Center for Infectious Diseases, CDC.

Editorial Note

Editorial Note: The high prevalence of antibody to HTLV-III/LAV among these groups and the increasing prevalence among homosexual men in San Francisco add further support to HTLV-III/LAV being the etiologic agent of AIDS [AQUÍ ESTA LA "PRUEBA" DE MIERDA DE ESTA GENTE: COMO HAY MUCHA GENTE CON ANTICUERPOS, ESO DEBE PROBAR DE ALGÚN MODO QUE HAY "VIRUS DEL SIDA"]. They further demonstrate that exposure to the virus is much more common than AIDS itself among populations with increased incidences of the disease. If AIDS follows the pattern of many other infectious diseases, host response to infection would be expected to range from subclinical to severe. Milder disease states for AIDS have been suspected, since the reported frequency of lymphadenopathy and immunologic abnormalities, conditions associated with AIDS, has also been high in these groups. These data, based on limited samples of high-risk groups [ELLOS MISMOS LO DICEN: TODOS SUS DATOS ESTÁN BASADOS EN MUESTRAS LIMITADAS DE GRUPOS DE ALTO RIESGO], suggest the spectrum of response to infection with HTLV-III/LAV may be wide.

These serologic tests are sufficiently sensitive and specific to be of value in estimating the frequency of infection [CAOS INTELECTUAL TOTAL: 2 PÁRRAFOS MÁS ARRIBA DECÍAN QUE AÚN TENÍAN QUE INVESTIGAR LA RELACIÓN ENTRE SEROPOSITIVIDAD E INFECCIÓN. AHORA YA DAN POR SUPUESTO QUE SEROPOSITIVIDAD = INFECCIÓN] with HTLV-III/LAV in certain populations and for providing important information about the natural history of the disease in such groups. Less clear are the implications of a positive test result for an individual. For some, the result may be a false positive caused by infection with an antigenically related virus or nonspecific test factors. The determination of the frequency and cause of falsely positive tests is essential for proper interpretation of test results, but remains to be established, particularly in populations, such as blood donors who belong to no known AIDS risk groups, where the prevalence of true infection with HTLV-III/LAV is expected to be very low [COMO "ESPERAN" QUE HAYA POCOS INFECTADOS" ENTRE LOS DONANTES DE SANGRE, SUS "POSITIVOS" SON "FALSOS POSITIVOS" POR DEFINICIÓN. ¡ASÍ HACE CIENCIA ESTA GENTE!].

A positive test for most individuals in populations at greater risk of acquiring AIDS will probably mean that the individual has been infected at some time with HTLV-III/LAV. Whether the person is currently infected or immune is not known, based on the serologic test alone--HTLV-III/LAV has been isolated in both the presence and absence :8: of antibody-- [PACIENTES CON "VIH" PERO SIN ANTICUERPOS, ¡UNA IMPOSIBILIDAD PARA EL DOGMA "VIH" ACTUAL!] but the frequency of virus in antibody-positive persons is yet to be determined. For seropositive individuals with mild or no signs of disease, including those in whom the virus can be demonstrated, the prognosis remains uncertain. The incubation period for the life-threatening manifestations of AIDS may range from 1 year to more than 4 years (15) [ACTUALMENTE ES DE 10 AÑOS :8:, ¿HA "PERDIDO GAS" EL "VIH" O TODO ESTO ES CIENCIA-BASURA?].

Carefully planned and executed studies will be required to resolve these issues, and to clarify remaining questions about the natural history of AIDS and risk factors for transmission of the virus.

Until the usefulness of positive and negative serologic tests is fully established [JAMÁS SE "ESTABLECIÓ". EN 1986 SE DIJO DOGMÁTICAMENTE QUE "SEROPOSITIVO = INFECTADO" Y EL QUE NO SE LO CREA "¡DISIDENTE!" A LA MONTY PYTHON], all individuals in populations with increased incidences of AIDS, as well as those outside such groups with positive tests, should comply with the March 1983 Public Health Service recommendations for the prevention of AIDS to minimize the transmission of the syndrome (16). Abstention from IV drug usage and reduction of needle-sharing and other use of contaminated needles by IV drug users should also be effective in preventing transmission of the virus and of AIDS. There remains no evidence of transmission of AIDS through casual contact. Prevention measures should stress that transmission has been only through intimate sexual contact, sharing of contaminated needles, or, less frequently, through transfusion of blood or blood products.

References

Barre-Sinoussi F, Chermann JC, Rey F, et al. Isolation of a T-lymphotropic retrovirus from a patient at risk for acquired immune deficiency syndrome (AIDS). Science 1983;220:868-71. [¡LA MISMA REFERENCIA QUE YA HEMOS VISTO ANTES!]

Gallo RC, Salahuddin SZ, Popovic M, et al. Frequent detection and isolation of cytopathic retroviruses (HTLV-III) from patients with AIDS and at risk for AIDS. Science 1984;224:500-3. [ÍDEM]

Feorino DM, Kalyanaraman VS, Haverkos HW, et al. Lymphadenopathy associated virus infection of a blood donor-recipient pair with acquired immunodeficiency syndrome. Science 1984;225:69-72. [A ANALIZAR, LA LLAMO "ALPHA"]

Kalyanaraman VS, Cabradilla CD, Jaffe HW, et al. Personal communication:8:::. [¡ESTO ES UNA REFERENCIA CIENTÍFICA COJONUDA, CIERTAMENTE!: "ME LO HA DICHO FULANITO"]

Sarngadharan MG, Montagnier L, Chermann JC, Rey F, Popovic M, Gallo RC. Personal communication ::. [AHÍ VA OTRA]

Saxinger C, Gallo RC. Application of the indirect enzyme-linked immunosorbent assay microtest to the detection and surveillance of human T cell leukemia-lymphoma virus. Lab Invest 1983;49:371-77. [ELISA, O SEA, ANTICUERPOS, QUE NO SON VIRUS]

Sarngadharan MG, Popovic M, Bruch L, et al. Antibodies reactive with human T-lymphotropic retroviruses (HTLV-III) in the serum of patients with AIDS. Science 1984;224:506-8. [ANTICUERPOS]

Brun-Vezinet F, Rouzioux C, Barre-Sinoussi F, et al. Detection of [AQUÍ SE CORTA LA TRANSCRIPCIÓN EN EL ORIGINAL]

Análisis de referencia ALPHA:

Science. 1984 Jul 6;225(4657):69-72.

Lymphadenopathy associated virus infection of a blood donor--recipient pair with acquired immunodeficiency syndrome.

Feorino PM, Kalyanaraman VS, Haverkos HW, Cabradilla CD, Warfield DT, Jaffe HW, Harrison AK, Gottlieb MS, Goldfinger D, Chermann JC, et al.

Abstract

A retrovirus isolated from three :: [UNA ANÉCDOTA MÉDICA DE TRES PACIENTES "PRUEBA" ALGO PARA ESTA GENTE. ¡Y LUEGO CRITICAMOS A LOS CURANDEROS!] patients with the acquired immunodeficiency syndrome (AIDS) in the United States was morphologically and antigenically identical [EN 1988 ENCONTRARON ALGO "MORFOLÓGICAMENTE IDÉNTICO" AL "VIH" EN PACIENTES "SIN VIH", ¡PERO ESO NO ERA "VIH"!, ¡PORQUE ELLOS LO VALEN Y DECIDEN QUÉ ES "VIH" Y QUÉ NO!] to lymphadenopathy associated virus isolated in France. Two of these isolates were from a blood donor-recipient pair, each of whom developed AIDS [¿TENÍA "FACTORES DE RIESGO" EL QUE RECIBIÓ LA TRANSFUSIÓN?. ¡NO NOS LO DICE!. POR LA MISMA EL CÁNCER DE PULMÓN PUEDE SER "INFECCIOSO", YA QUE UN DONANTE DE SANGRE FUMADOR PUEDE DONAR SANGRE A OTRO FUMADOR Y AMBOS TERMINAR CON CÁNCER DE PULMÓN. ¡"PRUEBAS" DEL TODO A 100 PARA UNA CIENCIA DEL TODO A 100!]. Lymphadenopathy associated virus was isolated from the blood donor's lymphocytes 12 months after his onset of AIDS symptoms and from the blood recipient's lymphocytes 1 month after her onset of AIDS symptoms. Two isolates from the blood donor-recipient pair and an isolate from an epidemiologically unrelated homosexual man were examined by competitive radioimmunoassay to determine their antigenic relatedness to each other and to other human retroviruses. The major core proteins (p25) of the isolates were antigenically identical and all three isolates were identical to prototype lymphadenopathy associated virus isolated in France.

Lymphadenopathy associated virus infection of a bloo... [Science. 1984] - PubMed - NCBI​

Esto es lo que hay, señoras y señores.

Las mismas mierdo-referencias que ya hemos visto, "comunicaciones personales", anécdotas médicas con uno o dos pacientes y tonterías surtidas.

Esta es la "prueba" de que "hay virus del SIDA".

Esta es la "justificación" de billones de € QUEMADOS en esta mierda y de millones de personas "tratadas" con productos químicos que -nos confiesan sus prospectos- tienen "efectos secundarios" indistinguibles de los (supuestos) efectos de el "VIH".​

B

C

AIDS: an international perspective. [Science. 1988] - PubMed - NCBI

No encuentro el texto, pero en otra fuente listan este artículo de la siguiente manera:

AIDS: An International Perspective.

Discusses some of the worldwide problems associated with the acquired immunodeficiency syndrome (AIDS) and infection with the human immunodeficiency virus type 1 (HIV-1). Calls for programs for the prevention and control of AIDS as an immediate priority in all countries. (TW)

AIDS: An International Perspective.​

Es un mero articulo de discución/síntesis que da por sentado que el "VIH" causa SIDA.

No presenta estudio ni evidencia experimental alguna, luego este tampoco es el artículo que buscamos.​

"Confronting AIDS" (1986)

En Octubre de 1986 se publicó el panfleto "Confronting AIDS", "revelándonos" a todos lo que se "sabía" sobre el "VIH/SIDA". Es un panfleto (vean la portada) Oficial del Gobierno USA.

En esta página de "Confronting AIDS" se habla de las "pruebas" de que hay "Virus del SIDA":

Confronting AIDS: Directions for Public Health, Health Care, and Research

Citan 3 papers científicos: Los que ya hemos visto de Gallo y de Montagnier y un tercero que aún no hemos visto: El paper "Levy et al. 1984". Este:

Isolation of lymphocytopathic retroviruses from San Francisco patients with AIDS

Lean, por favor:

Science 24 August 1984:

Vol. 225 no. 4664 pp. 840-842
DOI: 10.1126/science.6206563

Isolation of lymphocytopathic retroviruses from San Francisco patients with AIDS

JA Levy, AD Hoffman, SM Kramer, JA Landis, JM Shimabukuro, LS Oshiro

ABSTRACT

Infectious retroviruses have been detected in 22 of 45 randomly selected patients with acquired immune deficiency syndrome (AIDS) and in other individuals from San Francisco. The AIDS-associated retroviruses (ARV) studied in detail had a type D morphology, Mg2+-dependent reverse transcriptase, and cytopathic effects on lymphocytes. The viruses can be propagated in an established adult human T cell line, HUT-78. They cross-react with antiserum to the lymphadenopathy-associated retrovirus isolated from AIDS patients in France. Antibodies to ARV were found in all 86 AIDS patients and in a high percentage of 88 other homosexual men in San Francisco. This observation indicates the widespread presence of these lymphocytopathic retroviruses and their close association with AIDS.​

El que este buen señor haya encontrado su "retrovirus" en 22 de 45 pacientes con SIDA, ¿en la mente de quién prueba que cause SIDA?.

¿Qué pasa con los otros 45-22= 23 sidosos sin "retrovirus"?.

Recuerdo los Postulados de Koch, que toda persona interesa en este asunto ha de tener siempre in mente:

1.- El microorganismo debe encontrarse en todos los pacientes con la enfermedad en cuestión y su distribución en el cuerpo debería corresponder a las lesiones observadas.

2.-El microorganismo no debe aparecer en otra enfermedad de forma fortuita o saprófita.

3.- El microorganismo debe aislarse de las lesiones de una persona infectada y se debe obtener un cultivo puro.

4.- El cultivo puro inoculado en animales experimentales debe producir la enfermedad.

5.- El microorganismo deberá aislarse en un cultivo puro a partir del animal infectado intencionalmente.​

Libro de texto 1997 sobre enfermedades infecciosas:

http://lib.itg.be/open/HICA/1997hica0653.pdf​

Otra vez las 3 referencias "canónicas" de Montagnier 1983, Gallo 1984 y Gallo 1984.

Ninguna de las 3 referencias prueba la frase "El SIDA lo causa un retrovirus", como hemos visto.​

GUÍA PRÁCTICA DEL SIDA

Prosigo con el manual para médicos sobre "VIH/SIDA" para países de habla hispana:

Dediqué un hilo a este hipnozumbólico libro:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-preguntas-citas-de-libro-medicos-inside.html

¿Encontraremos aquí las famosas referencias que no aparecen? :.

Leamos:

Capítulo 1

El virus de la inmunodeficiencia humana: Agente etiológico del síndrome de inmunodeficiencia adquirida.

El VIH es el agente etiológico causal del síndrome de inmunodeficiencia adquirida (sida).Esta enfermedad se describió por primera vez en 1981 en varones jóvenes homosexuales, que padecían sarcoma de Kaposi y/o neumonía por Pneumocistis jiroveci. El estudio de estos pacientes reveló que presentaban un cuadro de inmunodeficiencia caracterizado por la disminución de linfocitos T CD4+. Los estudios epidemiológicos posteriores implicaron en la enfermedad a un agente infeccioso transmisible por la sangre, por productos sanguíneos, contacto sexual, uso de drogas por vía intravenosa y verticalmente de madres a hijos. La búsqueda de este agente infeccioso tuvo sus frutos en 1983 cuando Barre-Sinoussi, Chermann y Montagnier, del instituto Pasteur de París, aislaron un retrovirus a partir de nódulos linfáticos de un paciente con linfoadenopatía. Este retrovirus fue denominado virus de la linfoadenopatía (VLA) y era capaz de replicar y causar efecto citopático en cultivos de células mononucleares y humanas de sangre periférica (CMSP) (1). Pocos meses después Gallo y colaboradores (2) y Levy y colaboradores (3) aislaron un retrovirus a partir de muestras de pacientes con síndrome de inmunodeficiencia adquirida (SIDA) al que denominaron VLTH-III. Finalmente se decidió denominar al virus que causaba dicha enfermedad como virus de la inmunodeficiencia humana (VIH). Dos años más tarde fue aislado un segundo tipo de virus (VIH-2)...​

Las 3 referencias que da este libro son...¡las mismas 3 referencias Montagnier-Gallo-Levy que hemos visto ya que NO prueban que haya ningún "virus del SIDA"!.

A saber:

Isolation of a T-lymphotropic retrovirus from a pati... [Science. 1983] - PubMed - NCBI

Detection, isolation, and continuous production of c... [Science. 1984] - PubMed - NCBI

Isolation of lymphocytopathic retroviruses from San Francisco patients with AIDS​

En estos mierdo-papers no hay nada que pruebe que hay un "virus del SIDA".

La frase...

Los estudios epidemiológicos posteriores implicaron en la enfermedad a un agente infeccioso transmisible por la sangre, por productos sanguíneos, contacto sexual, uso de drogas por vía intravenosa y verticalmente de madres a hijos​

...se queda sin referencias. ¡Como que no existen!.

AIDS/HIV Reference Guide for Medical Professionals (1997)

Paso a transcribir esta "Referencia Autorizada" :ouch: sobre "VIH/SIDA":

ISBN 0 683 02960 6

(Tuve la humorada de comprarme este libro usado por unos pocos dólares. Siempre compro todo lo que pillo barato que esté relacionado con el TimoSIDA).

¿Estarán aquí las referencias que no aparecen?. Veamos:

Overview: Acquired Immunodeficiency Syndrome

The first cases of acquired immunodeficiency syndrome (AIDS) were described in homosexual men in the United States in 1981, and the etiologyc agent, human immunodeficiency virus (HIV) was identified by 1983. The extensive spread of HIV appears to have begun...

Página 2​

¡Ya está!.

¡Ni referencias ni Hostias!. ¡Citar referencias es para "negacionistas"!. Los que van con "espíritu correcto" (he leído mucho esta expresión en contextos Cristianos) saben que lo que diga el libro es La Verdad (TM) y por eso no necesitan referencias.

Esto otro es de traca:

Approved commercial blood testing for detection of HIV-1 antibodies has been available in the United States since 1985. A confirmed positive antibody test is considered as evidence of HIV infection, and the individual is considered capable of transmitting infection

Página 3​

Sin referencias también...y la increíble frase de "se considera".

Se considera... ¿por quién?.

Se considera... ¿basado en qué?.

...como diría Ayn Rand: Blank out​

"Se considera que los VIH+ tienen VIH"... frase sin sujeto, como "Llueve mucho en la Amazonia".

Les enuncio 4 frases con EXACTAMENTE EL MISMO STATUS epistemológico:

Se considera que los Martes y 13 son días de mala suerte.

Se considera que una pata de conejo trae buena suerte.

Se considera que los nacidos bajo Marte son belicosos.

Se considera que los VIH+ están infectados por el VIH​

Las 4 frases:

* Son ciertas. Ciertamente "se consideran" las 4 proposiciones.

* Son Acientíficas.

* Tienen sólo valor Sociológico. No describen la Naturaleza.​

¿Alguien conoce a alguien que se haya muerto de SIDA en España que no fuera drogadicto o al que no se lo diagnosticaran con apariencia sana con un test y le frieran a AZT hasta palmar con 40 kilos de peso y el cuerpo reventado?

¿Alguien normal y sano que se fuera deteriorando obviamente antes de medicarse?

No.

Ni en España ni en ninguna parte.

Mire lo que pasó en España cuando se introdujo la "droga maravillosa" (la llamaron realmente así) AZT:

El AZT se introdujo en 1987.

COjo sitio poR si lo necesito para analizar las otras "pruebas" (imaginarias) de que hay "virus del SIDA".

Estas P*TÍSIMAS M*ERDAS de artículos que les estoy analizando son las "pruebas" que los Oficialistas alegan a la pregunta: "¿Cómo saben ustedes que hay Virus del SIDA?".

 

[vk90]

He hablado largo y tendido con LLuís Botinas. Supongo que has leído su libro.

Yo no me atrevo a afirmar que el SIDA es una mentira, un negocio y un genocidio, pero es lo que pienso. No me gusta lanzarme a nada sin conocer todo a fondo, y hay muchos recovecos. Conozco a médicos del CDC especializados en SIDA y ellos dicen que el virus es absolutamente real y que ven infinitos casos que no son de drogadictos. No me mienten, ellos ven eso y sé que es verdad. Pero yo creo que los engañados son ellos. La Medicina y la Farmacia se convirtieron en un supernegocio y un crimen hace mucho tiempo.

 

[AYN RANDiano2]

Nuevas "pruebas" inocho: de que hay "virus del SIDA" en el libro "Más grandes que el amor":

Aquella mañana de abril de 1982...Jim Curran...el enfermo de Denver...

...El enfermo hemofílico de Denver nos permitió cubrir una etapa decisiva -cuenta Jim Curran-. Nos aportaba por fin la prueba perentoria del origen vírico de la epidemia de sida. En lo sucesivo ningún investigador podría hacer el avestruz ante nuestras afirmaciones y lo bien fundado de nuestra hipótesis

Página 142.​

Observen que UN paciente :ouch: es tomado como "prueba definitiva" por estos inmensos GAÑANES PSEUDOCIENTÍFICOS.

Observaciones en UN paciente que recibe continuamente productos de sangre ajena que son inmunosupresores per se (con o sin "VIH").

La clínica del SIDA es totalmente inespecífica...

...y estos gañanes se creen que las observaciones en UN hemofílico "prueban" algo :ouch:

Otra alucinógena cita del libro sobre las "pruebas que hay de que hay "virus del SIDA":

Aquel virus HTLV-3, anunciado con gran redoble de tambores, ¿era realmente un nuevo retrovirus, o bien simplemente el que los franceses habían encontrado hacía más de un año? ¿Era el indiscutible agente responsable del sida? Dons interrogaciones fundamentales que obligaron a Gallo a descender de su estado político.publicitario para volver a ser el excepcional virólogo que era...

...Ahora ya no podía dudarlo nadie: el virus norteamericano y el virus francés eran, sin más, un solo y mismo virus...

...La identificación minuciosa de sus genes permitió confirmar, sobre todo, lo que todo el mundo esperaba inpacientemente: sí, el HTLV-3/LAV era el agente mortal de la epidemia

Páginas 266 y 267​

Todo esto es un monstruoso Non sequitur (de A no se sigue B).

El libro dedica dos abigarradas páginas a glosar lo "iguales" (no lo fueron tanto, pero bueno...) que eran el "HTLV-3" y el "LAV"...y una última línea -como de tapadillo- a decir que como eran iguales, ello prueba que son la causa del SIDA ::ouch:

Es tan absurdo como decir que la Guardia Civil y la Policía Nacional sospechan que de una persona como un posible asesino. Los civiles y los nacionales comparan notas...y descubren que sospechan de la misma persona.

¿Prueba ello que el sospechoso es el asesino?. No, no lo prueba en absoluto.

Lo mismo que el "HTLV-3" y el "LAV" fuese "idénticos" (no lo eran, pero esa es otra historia) NO prueba que causen SIDA.​

La (pseudo) "Ciencia VIH/SIDA" está llena de este tipo de non sequiturs.

Conozco a médicos del CDC especializados en SIDA y ellos dicen que el virus es absolutamente real y que ven infinitos casos que no son de drogadictos

Peter Duesberg les ha preguntado en qué papers han descrito esos casos.

Respuesta: Silencio.

hay 123.000 :8: papers sobre "VIH/SIDA", que cubren los temas más bizarros e improbables de la "Pandemia":

hiv aids - PubMed - NCBI

Pues bien: Nadie se ha atrevido a estudiar qué pasa con los "VIH+" no "tratados" y sin riesgos innmunosupresores.

Los "VIH+" que no se drogan, no reciben transfusiones (inmunosupresoras) y no reciben "tratamientos anti VIH" (inmunosupresores) nadie ha demostrado que tengan más "enfermdades definitorias de SIDA".

Pregúnteles a sus amigos del CDC dónde están los estudios sobre esos "VIH+". ¡En ninguna parte. ¡A nadie interesan, y eso que serían interesantísimos para saber la "historia natural de la infección por VIH sin tratamiento".

Tengo este libro:

¿Sabe usted qué referencia da para el "período del latencia del VIH". ¡Un estudio de los años 1980 con una muestra llena de drogotas de San Francisco!.

¡No se han atrevido a estudiar QUÉ PASA HOY si un "VIH+" sin factores inmunosupresores NO se "trata" su "infección por VIH"!.

Claro que los del CDC dicen que el virus es "absolutamente real". ¡Es su trabajo!. Es posible que hasta se lo crean. Es muy fácil dejarse llevar por "lo que todo el mundo sabe".

Los que hacen Vudú también te dicen que tratan con entidades sobrenaturales "absolutamente reales".

 

[vk90]

La famosa entrevista con Botinas para el que no la haya visto y esté interesado.

Botinas es muy accesible y sabe mucho, mucho, mucho de esto.

[YOUTUBE]wmBAPPBMcn8[/YOUTUBE]

---------- Post added 19-jun-2013 at 02:11 ----------

Sobre el uso de los POPPERS entre la comunidad gay en los 80.

"Muchas drogas se fueron introduciendo a lo largo del tiempo en la comunidad gay. Una de las más baratas y con una historia que parece resurgir con mucha fuerza es el popper. Los poppers se presentan en botellitas que contienen una mezcla líquida de nitritos volátiles que, cuando son inhalados justo antes del orgasmo, parecen prolongar su sensación. Además, facilitan la penetración anal por relajación de los músculos de la zona y disminuyendo la sensación de dolor. Producen, además, un estado de euforia pasajera."

"Pocos, dentro de la comunidad gay americana, señalaron los efectos no deseados del nuevo nirvana: daño local de las membranas nasales, anemia, estados de coma, daños cardíacos y pulmonares, daño cerebral, vasoconstricción arterial, colapso cardiovascular, atrofia del timo (órgano vital en la inmunidad) y disminución crónica de linfocitos T, ambos asociados con anomalías inmunitarias.

A principios de los ’80, con los primeros reportes oficiales acerca del sida, algunos investigadores empezaron a asociar el uso del popper con la supresión del sistema inmune que podría tener relación con la alta incidencia del sarcoma de Kaposi entre homosexuales varones y la neumonía por neumocistis.

Finalmente, con el avance de la epidemia del vih, el popper fue retirado de la venta, pero jamás se hizo una campaña seria explicando sus efectos adversos, y su consumo, si bien ilegal, prosperó una vez pasado el pánico inicial de la epidemia y, aun más, cuando empezaron a aparecer tratamientos efectivos para el vih-sida."


REPLANTEAR EL SIDA: SIDA & POPPER

 

[El fonta]

El SIDA es un bichito que si se cae de la mesa, se mata.

«El bichito es tan pequeño que, si se cae de la mesa,se mata» | Sociedad | - Abc.es

 

[KojónPrieto]

Sin tener realmente ni idea del asunto me creí que el VIH causaba SIDA. Teniendo un poquito más de idea leyendo los contundentes y didácticos hilos sobre el tema de AYN RANDiano2, actualmente ya no lo creo.

Desconozco los intereses que pueda tener AYN RANDiano2 para defender las tesis conspirativas disidentes de la oficialidad. Sin embargo, conozco muy bien que son principalmente los intereses económicos, y no otros, quienes mueven a las multinacionales farmacéuticas en una sociedad capitalista.

Y en referencia al segundo punto agradecería que, si existen, expongáis algunas estimaciones de las cantidades de dinero que suponen el negocio del SIDA.

 

[emelvini]

En otro hilo se pegó esta información.
Los expertos podrían arrojar luz en el asunto y analizarlo, para los que no dominamos el tema, tengamos aún más información para decidir.

http://ia601502.us.archive.org/25/it...geaDic2012.pdf

 

[zask]

En efecto, el AZT es el responsable del debilitamiento extremo del sistema inmunitario: La Verdad sobre el AZT, el “medicamento/veneno” que muchos médicos siguen recetando para el Cancer y el Sida | Cazadebunkers.com).

La gente que muere por "sida" suele pertenecer a grupos sociales que llevan vidas super degradadas física y mentalmente, como el colectivo gay y el yonkarra. Alcohol, popper, salir de fiesta y dormir fatal, drogas, y mil otros factores que van debilitando el sistema inmunitario. Luego ya con el AZT los finiquitan. Un catarro, pulmonía, gripe, lo que sea es suficiente para diñarla, ya que el sistema inmunitario es casi inexistente.

Por eso, viendo que la gran mayoría pertenecía a estos colectivos, relacionaron de forma estadísticamente falsa la "transmisión del sida" con sexo (por los gays) y sangre (pinchazos de los yonkis que comparten aguja). Todo explicado muy llanamente. Miren el siguiente documental en el que varios científicos cuestionan el virus del sida:

?VIH = Sida -Facto o Fraude? - YouTube

Otro negocio súper lucrativo que supone para la industria farmacéutica estar haciendo pruebas a "to cristo".

 

[AYN RANDiano2]

Añadido análisis de otra referencia a tercer post del hilo.

Spoileo por comodidad.

Spoiler

Analizo ahora la referencia "A":

Está indexada en PubMed, pero no viene ni el Abstract:

Leads from the MMWR. Antibodies to a retrovirus etiolog... [JAMA. 1984] - PubMed - NCBI

El CDC sí la publica entera:

Antibodies to a Retrovirus Etiologically Associated with Acquired Immunodeficiency Syndrome (AIDS) in Populations with Increased Incidences of the Syndrome

Leamos, ¡a ver si esta es "la buena" que prueba que "El VIH es la causa del SIDA":

MMWR


Weekly


July 13, 1984 / 33(27);377-9



Antibodies [OJO, ANTICUERPOS =/= VIRUS, LO MISMO QUE SECURETAS =/= LADRONES] to a Retrovirus Etiologically Associated with Acquired Immunodeficiency Syndrome (AIDS) in Populations with Increased Incidences of the Syndrome

Evidence implicates [ESTE ARTÍCULO YA DA POR SUPUESTO QUE HAY EVIDENCIA PREVIA QUE "IMPLICA" AL "VIRUS DEL SIDA"] a retrovirus as the etiologic agent of acquired immunodeficiency syndrome (AIDS). Two prototype isolates have been described. One was isolated from the lymph node cells of a [FANTÁSTICO: UN :ouch: CASO PARECE PROBAR ALGO PARA ESTA GENTE] homosexual man with unexplained generalized lymphadenopathy, a syndrome associated with AIDS, and was termed lymphadenopathy-associated virus (LAV) (1). A morphologically similar T-lymphotropic retrovirus (HTLV-III) was isolated from lymphocytes of 26 (36%) of 72 patients with AIDS and from 18 (86%) of 21 patients with conditions thought to be related to AIDS (2) [CITAN LA REFERENCIA DE GALLO DE "EL PERRO SE COMIÓ MIS DEBERES/LAS MUESTRAS ESTABAN EN MAL ESTADO"]. The isolation of retroviruses antigenically identical to LAV from a blood donor-recipient pair, each of whom [EXTRAORDINARIO: UN CASO DE UN DONANTE Y UNA PERSONA QUE RECIBE SANGRE DE ESE DONANTE "PRUEBA" ALGO] developed AIDS, provides further evidence that this virus is the etiologic agent of AIDS and may be transmitted through blood transfusion (3).

Although direct comparative results have not been published, HTLV-III and LAV are likely to be the same virus because: they have the same appearance by electron microscopy [COJONUDO: COMO "PARECEN" IGUALES DEBEN DE SER LO MISMO. EN 1988 ENCONTRARON ALGO "IGUAL" AL "VIH" EN PACIENTES SIN "VIH". ¿QUÉ ENCONTRARON ENTONCES EN 1988?]; they are both lymphotropic and cytopathic for OKT-4 cells; isolates from American AIDS patients, when compared, were immunologically indistinguishable from LAV (3); serologic tests of a large number of specimens from patients with AIDS or related conditions show similar results when either of the prototype viruses is used as antigen (4); and preliminary results suggest that LAV and HTLV-III are at least highly related based on competitive radioimmunoassay of their core proteins (5).

Three basic serologic procedures are currently described for detection of antibody to HTLV-III/LAV: an enzyme-linked immunosorbent assay (ELISA) to whole disrupted virus (6-8); a radioimmunoprecipitation assay (RIPA) to the presumed major core protein (called p25) of LAV (9); and assay of antibody to major viral antigens by the Western blot technique (10, 11). Sera from several high-risk populations are being tested by these techniques by the National Cancer Institute, the Institut Pasteur, and CDC, with the support of numerous collaborators. The objectives of these investigations are to determine the frequency of exposure to HTLV-III/LAV and to correlate seropositivity with current infection [EL DOGMA "SEROPOSITIVIDAD=INFECCIÓN" NO NACIÓ HASTA 1986, DOS AÑOS DESPUÉS DE ESTE MMWR], clinical signs and symptoms, and prognosis.

Preliminary data suggest that serologic evidence of exposure to HTLV-III/LAV may be common in certain populations at increased risk for AIDS. Antibody to HTLV-III was detected [ANTICUERPOS =/= VIRUS] by ELISA in sera from six (35%) of 17 American homosexual men without symptoms of AIDS (6). Sera from eight (18%) of 44 homosexual men without lymphadenopathy attending a venereal disease clinic in Paris had antibody detected by ELISA to LAV (7). Antibody prevalence to LAV (RIPA) has increased from 1% (1/100) in 1978 to 25% (12/48) in 1980 and 65% (140/215) in 1984 among samples of sera from homosexual men attending a sexually transmitted diseases clinic in San Francisco (12). Antibody prevalence among the above men tested in 1984 who had no symptoms or clinical signs of AIDS or related conditions was 55% (69/126) (12). In New York City, where the AIDS cases among intravenous (IV) drug users are concentrated, 87% (75/86) of recent heavy IV drug users without AIDS had antibody to LAV by ELISA, while over 58% (50/86) of the same group had antibody to LAV detected by RIPA (13). In contrast, fewer than 10% of 35 methadone patients from New York City had antibody to LAV detected by RIPA. All of these latter patients had been in treatment at least 3 years with greatly reduced IV drug usage (14). Seventy-two percent (18/25) of asymptomatic persons with hemophilia A in a home-care treatment program demonstrated antibody to LAV antigens utilizing the Western blot technique (11). All had used factor VIII concentrates from 1980 to 1982. Reported by DC Des Jarlais, PhD, New York State Div of Substance Abuse Svcs, M Marmor, PhD, H Cohen, MPH, New York University Medical Center, S Yancovitz, MD, J Garber, Beth Israel Medical Center, S Friedman, PhD, Narcotic and Drug Research, MJ Kreek, MD, A Miescher, MD, E Khuri, MD, Rockefeller University, New York City, SM Friedman, MD, New York City Dept of Health, R Rothenberg, MD, State Epidemiologist, New York State Dept of Health; D Echenberg, MD, P O'Malley, E Braff, MD, San Francisco City/County Health Dept, J Chin, MD, State Epidemiologist, California Dept of Health Svcs; P Burtenol, MD, Hemophilia of Georgia, Atlanta, RK Sikes, DVM, State Epidemiologist, Georgia Dept of Human Resources; Div of Viral Diseases, Div of Host Factors, AIDS Activity, Center for Infectious Diseases, CDC.

Editorial Note

Editorial Note: The high prevalence of antibody to HTLV-III/LAV among these groups and the increasing prevalence among homosexual men in San Francisco add further support to HTLV-III/LAV being the etiologic agent of AIDS [AQUÍ ESTA LA "PRUEBA" DE MIERDA DE ESTA GENTE: COMO HAY MUCHA GENTE CON ANTICUERPOS, ESO DEBE PROBAR DE ALGÚN MODO QUE HAY "VIRUS DEL SIDA"]. They further demonstrate that exposure to the virus is much more common than AIDS itself among populations with increased incidences of the disease. If AIDS follows the pattern of many other infectious diseases, host response to infection would be expected to range from subclinical to severe. Milder disease states for AIDS have been suspected, since the reported frequency of lymphadenopathy and immunologic abnormalities, conditions associated with AIDS, has also been high in these groups. These data, based on limited samples of high-risk groups [ELLOS MISMOS LO DICEN: TODOS SUS DATOS ESTÁN BASADOS EN MUESTRAS LIMITADAS DE GRUPOS DE ALTO RIESGO], suggest the spectrum of response to infection with HTLV-III/LAV may be wide.

These serologic tests are sufficiently sensitive and specific to be of value in estimating the frequency of infection [CAOS INTELECTUAL TOTAL: 2 PÁRRAFOS MÁS ARRIBA DECÍAN QUE AÚN TENÍAN QUE INVESTIGAR LA RELACIÓN ENTRE SEROPOSITIVIDAD E INFECCIÓN. AHORA YA DAN POR SUPUESTO QUE SEROPOSITIVIDAD = INFECCIÓN] with HTLV-III/LAV in certain populations and for providing important information about the natural history of the disease in such groups. Less clear are the implications of a positive test result for an individual. For some, the result may be a false positive caused by infection with an antigenically related virus or nonspecific test factors. The determination of the frequency and cause of falsely positive tests is essential for proper interpretation of test results, but remains to be established, particularly in populations, such as blood donors who belong to no known AIDS risk groups, where the prevalence of true infection with HTLV-III/LAV is expected to be very low [COMO "ESPERAN" QUE HAYA POCOS INFECTADOS" ENTRE LOS DONANTES DE SANGRE, SUS "POSITIVOS" SON "FALSOS POSITIVOS" POR DEFINICIÓN. ¡ASÍ HACE CIENCIA ESTA GENTE!].

A positive test for most individuals in populations at greater risk of acquiring AIDS will probably mean that the individual has been infected at some time with HTLV-III/LAV. Whether the person is currently infected or immune is not known, based on the serologic test alone--HTLV-III/LAV has been isolated in both the presence and absence :8: of antibody-- [PACIENTES CON "VIH" PERO SIN ANTICUERPOS, ¡UNA IMPOSIBILIDAD PARA EL DOGMA "VIH" ACTUAL!] but the frequency of virus in antibody-positive persons is yet to be determined. For seropositive individuals with mild or no signs of disease, including those in whom the virus can be demonstrated, the prognosis remains uncertain. The incubation period for the life-threatening manifestations of AIDS may range from 1 year to more than 4 years (15) [ACTUALMENTE ES DE 10 AÑOS :8:, ¿HA "PERDIDO GAS" EL "VIH" O TODO ESTO ES CIENCIA-BASURA?].

Carefully planned and executed studies will be required to resolve these issues, and to clarify remaining questions about the natural history of AIDS and risk factors for transmission of the virus.

Until the usefulness of positive and negative serologic tests is fully established [JAMÁS SE "ESTABLECIÓ". EN 1986 SE DIJO DOGMÁTICAMENTE QUE "SEROPOSITIVO = INFECTADO" Y EL QUE NO SE LO CREA "¡DISIDENTE!" A LA MONTY PYTHON], all individuals in populations with increased incidences of AIDS, as well as those outside such groups with positive tests, should comply with the March 1983 Public Health Service recommendations for the prevention of AIDS to minimize the transmission of the syndrome (16). Abstention from IV drug usage and reduction of needle-sharing and other use of contaminated needles by IV drug users should also be effective in preventing transmission of the virus and of AIDS. There remains no evidence of transmission of AIDS through casual contact. Prevention measures should stress that transmission has been only through intimate sexual contact, sharing of contaminated needles, or, less frequently, through transfusion of blood or blood products.

References

Barre-Sinoussi F, Chermann JC, Rey F, et al. Isolation of a T-lymphotropic retrovirus from a patient at risk for acquired immune deficiency syndrome (AIDS). Science 1983;220:868-71. [¡LA MISMA REFERENCIA QUE YA HEMOS VISTO ANTES!]

Gallo RC, Salahuddin SZ, Popovic M, et al. Frequent detection and isolation of cytopathic retroviruses (HTLV-III) from patients with AIDS and at risk for AIDS. Science 1984;224:500-3. [ÍDEM]

Feorino DM, Kalyanaraman VS, Haverkos HW, et al. Lymphadenopathy associated virus infection of a blood donor-recipient pair with acquired immunodeficiency syndrome. Science 1984;225:69-72. [A ANALIZAR]

Kalyanaraman VS, Cabradilla CD, Jaffe HW, et al. Personal communication:8:::. [¡ESTO ES UNA REFERENCIA CIENTÍFICA COJONUDA, CIERTAMENTE!: "ME LO HA DICHO FULANITO"]

Sarngadharan MG, Montagnier L, Chermann JC, Rey F, Popovic M, Gallo RC. Personal communication ::. [AHÍ VA OTRA]

Saxinger C, Gallo RC. Application of the indirect enzyme-linked immunosorbent assay microtest to the detection and surveillance of human T cell leukemia-lymphoma virus. Lab Invest 1983;49:371-77. [ELISA, O SEA, ANTICUERPOS, QUE NO SON VIRUS]

Sarngadharan MG, Popovic M, Bruch L, et al. Antibodies reactive with human T-lymphotropic retroviruses (HTLV-III) in the serum of patients with AIDS. Science 1984;224:506-8. [ANTICUERPOS]

Brun-Vezinet F, Rouzioux C, Barre-Sinoussi F, et al. Detection of​

Esto es lo que hay, señoras y señores.

Las mismas mierdo-referencias que ya hemos visto, "comunicaciones personales", anécdotas médicas con uno o dos pacientes y tonterías surtidas.

Esta es la "prueba" de que "hay virus del SIDA".

Esta es la "justificación" de billones de € QUEMADOS en esta mierda y de millones de personas "tratadas" con productos químicos que -nos confiesan sus prospectos- tienen "efectos secundarios" indistinguibles de los (supuestos) efectos de el "VIH".

 

[UsuarioDeBurbuja]

Gran hilo como de costumbre, Aynrandiano.

Solo un consejo, en lugar de usar =/= yo te recomendaria usar ≠.
Siempre que lo necesites poner puedes copiarlo y pegarlo.

 

[AYN RANDiano2]

El Gobierno de Canadá acude a la auda de los pobrecitos Oficialistas "VIH" (que son incapaces de dar referencias para sus Creencias VIH/SIDA) y nos da da otras referencias totalmente diferentes:

PATHOGENICITY/TOXICITY: AIDS is characterised by symptoms and infections caused by the breakdown of the immune system (by destruction or functional impairment of CD4 receptors) due to HIV infection (10, 12). HIV can infect many cell types, mainly lymphocytes, but also macrophages, and microglia in the brain, and other neurological cells, resulting in profound asthenia, dementia and damage to the peripheral nervous system (12). Due to immunodeficiency, patients succumb to various fungi, parasites, bacteria, and/or viruses and are prone to certain tumours (10, 12)

10 Harris, A., & Bolus, N. E. (2008). HIV/AIDS: an update. Radiologic Technology, 79(3), 243-252; quiz 253-255.

12 Kallings, L. O. (2008). The first postmodern pandemic: 25 Years of HIV/AIDS. Journal of Internal Medicine, 263(3), 218-243.

Human immunodeficiency virus - Pathogen Safety Data Sheets​

Oh, vaya: Lo van a resolver todo con 2 referencias.

Observen que son ambas del 2008. No pueden ser las originales, ya que en 1986 se llamó "VIH" a lo que hoy en día llamamos "VIH", ergo las referencias probando que el "VIH" es efectivamente VIH deberían ser de 1986 o antes.

Vemos a verlas:

The human immunodeficiency virus (HIV), first identified in 1983 as the cause of acquired immunodeficiency syndrome (AIDS)

HIV/AIDS: an update. - Abstract - Europe PubMed Central​

Empezamos bien: Nos empiezan diciendo que la referencia que el "VIH" causa SIDA debe ser... de 1983.

O sea: ¡El artículo de Montagnier examinando a UN PACIENTE!.

El artículo del 2008 no está online. Veré si lo puedo leer.

La otra referencia canadiense:

J Intern Med. 2008 Mar;263(3):218-43. doi: 10.1111/j.1365-2796.2007.01910.x. Epub 2008 Jan 16.

The first postmodern pandemic: 25 years of HIV/ AIDS.

Kallings LO.
Source
l.kallings@telia.com

Abstract

Science responded to the challenge of AIDS by rapidly identifying aetiology, describing pathogenesis and transmission routes, and developing diagnostic tests and treatment. However, this did not prevent the global spread of HIV, with 25 million fatal cases so far, another 33 million infected, and disastrous socioeconomic and demographic consequences. In spite of unprecedented political attention and financial resources, the response is falling further behind the growth of the epidemic. This is partly due to the unique characteristics of the virus, such as persistent infection, vertical transmission and a variability that allows it to escape immunity and antiretroviral drugs, and partly due to human characteristics such as a strong procreative instinct, drug use and ostracism. Denial, myths and complacency are major obstacles to rational measures. With no cure or vaccine in sight, scaling up prevention is of paramount importance. To meet the goal of universal access to prevention, treatment and care by 2010 would require a quadrupling of funding to an estimated US$42 billion by 2010, including adequate overall strengthening of healthcare systems, but in any case, the world will have to learn to live with HIV for the foreseeable future.

The first postmodern pandemic: 25 years of HIV/... [J Intern Med. 2008] - PubMed - NCBI​

No está tampoco online.

Veré si puedo leerlo y nos reímos un poco. No es un tema de risa, pero sin grandísimas dosis de humor negro los disidentes del SIDA estaríamos todos con depresión crónica.

 

[farstar]

Una pregunta de alguien como yo que no tiene ni idea de este tema:

Supongo que habrá estudios que muestran la proporción de pacientes que tienen SIDA, y tienen también el virus VIH. Y luego se mirará la proporción, dentro de la población en general, que tiene el virus VIH.

Supongo (porque si no, sería evidente que hay una falsedad) que lo que se encuentra experimentalmente es que una alta proporción de los enfermos de SIDA tienen el virus, y una proporción baja de los no enfermos de SIDA, tienen el virus. No el 100% en ambos casos, pero cerca.

Preguntas:

1. ¿Es eso cierto?
2. Si lo es, ¿qué explicación le dan a este hecho los que dicen que el SIDA y el VIH no tienen nada que ver?

Gracias.