Polacos que vivieron la ocupación del Tercer Reich se lamentan de no haber luchado al lado de Hitler

PutinZOG

Himbersor
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No hay duda que el destino de la mayoria de los polacos era ser erradicados, una minoria germanizada y otra preservada para mano de obra esclava. Y no tenia nada que ver con el nazismo, los alemanes y polacos se odian mutuamente, eso es mas viejo que soltar. La diferencia es que Alemania es un estado funcional y tecnologico, mientras Polonia es un enorme ghetto, sino los polacos harian basicamente lo mismo con los alemanes.



 
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Ruso

Madmaxista
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Fue más dañina la ocupación nancy por 5 años, que la soviética durante 45.
 

Teniente_Dan

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Algunas veces me he preguntado cómo es que esas personas que estaban en Kolyma y similares directamente no optaban por morir matando a algún capataz o similar. ¿Tal vez por represalias a algún familiar que les quedara?
 

elmegaduque

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La mayor población penitenciaria del mundo siempre ha estado en China. Por razones obvias.

En cuanto a los horrores gulajosos ruskis de los peores años de Stalin....Si no nos creemos el "holocausto", ¿por qué vamos a creernos el "Stalincausto"?...

Yo personalmente creo que el "holocausto" fue inflado hasta la cifra conveniente y cabalística adecuada, obviando el 6.666.666 de sacrificados para agrado de Baal), así que aplicando la mísma lógica me abstengo de dar por ciertos testimonios interesados, fotografías de contexto desconocido, y mucho menos dibujos.

¿Que los gulags no eran campamentos de verano y eran lugares horribles donde sucedieron cosas terribles?. Obvio.

En cuanto a la obsesión del sector "identidario" por hablar una y otra vez de los "horrores" soviéticos (siempre en sus peores años pasando por alto los logros a largo plazo en décadas siguientes) en contraposición a las "maravillas" de un cortísimo espacio de tiempo en la que el Nacionalsocialismo pudo gobernar, no hace sino desviar la atención y los esfuerzos actuales hacia el pasado en vez de hacia el presente y futuro.

La realidad está ahí, y para mal o para bien, es la Europa del Este que quedó al otro lado del muro de Berlín la que más resistencia plantea al genocidio blanco, y es Rusia el único estado blanco que se defiende actívamente contra la agresión a su existencia y su futuro tras haber vivido el estado soviético una "nacionalsocialización" en muchos aspectos durante la IIGM y años posteriores; impulsando en la práctica auténticos estados nacionalsocialistas en el mundo árabe ("socialismo árabe", partidos baaz) para oponerse al sionismo (¿alguien más lo hizo?). Actualmente podemos ver cómo la OTAN y el NOM han ido liquidándolos uno a uno, quedando el último de ellos (Siria) luchando a vida o muerte rodeada de enemigos y con la única asistencia de Rusia.

El identidarismo europeo tiene algo mucho más urgente que hacer hoy en día que pontificar sobre hechos sucedidos hace 100 a 70 años, y su insistencia en una batalla perdida sin remedio en 1945 en vez de afrontar los retos actuales de hoy de ahora y de mañana a mi me plantea más preguntas que respuestas.
 
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Heinz

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Fue más dañina la ocupación nancy por 5 años, que la soviética durante 45.
De hecho, un gran porcentaje de los actuales nacionalistas de ese país, hasta dentro de la extrema derecha, son críticos con el nacionalsocialismo.
 

Ignusuario Norar

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Lo más curioso es que hablando con rusos todos te cuentan historietas de sus abuelos durante la II GM sin el mínimo atisbo de estas historietas de supuesto terror estalinista que Occidente se ha sacado de la manga a guisa de "Holocuento" ruso.

Les reescribimos su historia a nuestra medida, si preguntarles a ellos, inventando tragedias ficticias para avanzar nuestra propia agenda política.

Yo no trago ningún Holocuento, sea del color que sea.
 
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elmegaduque

Será en Octubre
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Todos ellos miembros de la OTAN y la UE, y por lo tanto implementarán sus políticas por mucho que tal o cual político haga algún pequeño gesto temporal de cara a su electorado.

Las ONGs de Soros campan a sus anchas por ellos.

El ejemplo lo hemos visto en España con el PP (aborto, inmi gración, ideologías de género, desintegración territorial...). El guión está escrito y van a seguir lo sí o sí. De hecho YA lo están haciendo.


Dentro del otanfato sólo hay un futuro.
 

Ruso

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¿Fuente o datos?
La 1/5 parte del clero, los comunistas se cargaron a muy pocos sacerdotes comparando(no incluyo aquí lo ocurrido en los territorios que se quedó la URSS), cerraron seminarios y centros religiosos, bajo el comunismo al menos pudieron funcionar aunque controlados, casi 2000 sacerdotes y religiosos acabaron en Dachau y otros 2000 y más de mil monjas en otros campos.

40 % del profesorado universitario, 15 % de los maestros, casi la mitad de los médicos y más de la mitad de los abogados muertos, cierre de universidades y escuelas, estas reabiertas solo en parte y sin poder enseñar cultura polaca ni religión, más de 1.000.000 de trabajadores forzosos enviados fuera de Polonia, cientos de miles en campos de concentración, parte de ellos formaban parte de los cientos de miles de desplazados de las zonas a germanizar.

El poco conocido heroísmo de la Iglesia polaca durante la segunda guerra mundial

Campo de concentración de Dachau - Wikipedia, la enciclopedia libre

Crímenes de guerra alemanes en Polonia - Wikiwand
 

Ruso

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Lo cual es lamentable. Ahora bien. Ya sé que tu fanatismo religioso no te permite coscarte, pero lo único que estás diciendo es que los alemanes atacaron a la Iglesia polaca con más ganas que los soviéticos.

Obviamente eso no significa que los soviéticos no matasen a muchos más polacos que los alemanes, pero tú a lo tuyo.

Recordemos:

- La URSS invadió Polonia tres veces en el Siglo XX, sin que ninguna potencia occidental levantase un dedo (tampoco cuando fueron invadidos los países bálticos). La primera vez (1919-21):



Sólo Piłsudski, el héroe más olvidado de la historia polaca (era pro-Hitler) pudo expulsar el comunismo de su país.

- En 1939-41, la URSS ocupó un territorio polaco más reducido y menos poblado que el territorio polaco ocupado por los alemanes. Sin embargo mataron a muchos más polacos que los alemanes. La matanza de Katyn fue un trabajo soviético.

- Tras la guerra, las fronteras polacas fueron empujadas al Oeste por la URSS. Los polacos que pasaron a encontrarse de repente en territorios ucranianos o bielorrusos fueron deportados en condiciones inhumanas o directamente genocidados, con atrocidades inenarrables que en nada envidian a las cometidas por el Ejército Rojo contra los alemanes étnicos de allende el Telón de Acero. A día de hoy los polacos, especialmente del suroeste, se encuentran enormemente dolidos, especialmente con Ucrania.

Según ruso, el problema no es ése, sino que 2 mil curas fueron deportados a Dachau, un campamento Krusty en comparación con cualquier gulag soviético. Es lo que tiene el sectarismo religioso: la vida de un cura vale más que la vida de un civil o prisionero de guerra.
He dicho claramente que no incluyo lo ocurrido en los territorios que ocupó la URSS.

Los hechos son que más de 1.500.000 de polacos(sin incluir judíos) murieron a manos nazis y menos de 1/5 lo hicieron durante los combates propiamente dichos, incluyendo guerrilleros y levantamientos, solo durante el de Varsovia asesinaron a unos 150.000 civiles.

Si salen bien las cifras del clero, es porque son las mejor contadas, estoy dispuesto a admitir hasta 500.000 muertos en combates y bombardeos, hasta el resto falta mucho todavía, frente a unos 500.000 asesinados por soviéticos, que aplicaron una política parecida para eliminar a sus élites, clero, oficiales del ejército e intelectuales, y muertos por las deportaciones a Siberia. Mayor en proporción, ya que más de la mitad de la población de esos territorios era ucraniana y bielorrusa y estos no fueron tocados.

Luego la ocupación soviética tras la guerra, fue muchísimo más suave que la ocupación nancy, tras robarles los territorios del este y darles a su vez territorios robados a los germanos. En lo único que superan los soviéticos a los nazis, es en el número de desplazados, de unos 6.000.000 de polacos que vivían en las zonas que ocuparon, hoy quedan menos de 400.000 en Bielorrusia y 150.000 en Ucrania. Buena parte fueron reasentados en las zonas germanas o acabaron en el exilio, sobre todo ex combatientes aliados y sus familias, la mitad estos procedían de las zonas de ocupación soviética.

Así que por contar bien las atrocidades soviéticas, eso no disimula las atrocidades nazis, todo el rato hablamos de polacos étnicos, que si contamos a los judíos, la balanza se desequilibra que da gusto, muchos de estos judíos habían luchado contra los soviéticos años antes.