*Tema mítico* : ORO y PLATA POST OFICIAL

YoArnold83

Cuñado nija
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Ahora bajó un poco, puede ser que se esté estabilizando para pegar otro salto?
 

Kovaliov

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Los riesgos de deflación sugieren que el oro no es un refugio seguro

20 de marzo de 2023 12:18 p. m. ET Precio al contado del oro (XAUUSD:CUR) GLD24 comentarios
Resumen

  • Dado que es probable que el ciclo de alzas de la Fed haya terminado, el argumento alcista para el oro es claro y está bien documentado.
  • Sin embargo, mientras que la inestabilidad del sector bancario ha llevado a expectativas de tasas más bajas, también ha llevado a la caída de las expectativas de inflación y de los precios de las materias primas, aumentando la amenaza de deflación.
  • El oro es el más sobrevaluado que ha estado en los últimos 25 años en función de su correlación histórica con los rendimientos reales de los bonos y los precios de las materias primas.
  • Para que los precios del oro se mantengan elevados, la Fed tendría que embarcarse en recortes agresivos de las tasas de interés suficientes para reavivar las expectativas de inflación y empujar a la baja los rendimientos reales de los bonos.


Monseñor



La inestabilidad en el sistema bancario regional de EE. UU. ha tenido un impacto doblemente positivo en los precios del oro al reducir las expectativas de tasas de interés y aumentar el riesgo de mantener el dinero en el sistema bancario. Con el ciclo de subidas de tipos de la Fed casi seguro que ha terminado y se esperan recortes de tipos a finales de este año, el argumento alcista para el oro es claro. Sin embargo, también hay un caso bajista. Si bien la inestabilidad del sector bancario ha llevado a expectativas de tasas más bajas, también ha llevado a la caída de las expectativas de inflación y de los precios de las materias primas, lo que aumenta la amenaza de deflación. La deflación ha sido típicamente un serio obstáculo para los precios del oro, que es principalmente una cobertura contra la inflación.

Cuando valoramos el oro en función de su correlación con las expectativas de tasas de interés, las expectativas de inflación y los precios de las materias primas, las expectativas de tasas de interés reales aún altas y la caída de los precios de las materias primas hacen que el metal sea el más sobrevaluado registrado en los últimos 25 años . Si bien el oro a menudo tiene una tendencia a sobrepasar y subestimar su valor razonable, tales movimientos tienden a ser de corta duración, como vimos después del pico de mediados de 2020. El llamado metal de refugio seguro puede ser mucho más riesgoso de lo que muchos inversores creen en este entorno deflacionario.
¿Qué impulsa los precios del oro?
A diferencia de la mayoría de las materias primas, los cambios en los precios del oro apenas se ven afectados por la oferta. De hecho, es la relación existencias-uso excepcionalmente alta del oro lo que le da al metal su valor monetario. Casi todo el oro existente ya ha sido extraído, y es muy poco probable que veamos un descubrimiento de oro que afecte materialmente el suministro global.

Por lo tanto, los precios del oro están impulsados por la demanda del metal como reserva de valor, que está impulsada a corto plazo por las expectativas de las tasas de interés en relación con las expectativas de inflación. Cuando las expectativas de las tasas de interés a largo plazo caen en relación con las expectativas de inflación, el costo de oportunidad de mantener oro con rendimiento cero disminuye, la demanda aumenta y los precios suben. Esto explica por qué los precios del oro se han movido muy de cerca en línea con los rendimientos de los bonos ligados a la inflación a 10 años durante los últimos 15 años más o menos.


Cuadro
Precio del oro frente a rendimiento de TIPS de EE. UU. a 10 años (invertido) (Bloomberg)



A más largo plazo, los precios del oro están impulsados por el crecimiento de la oferta monetaria, que se refleja en el aumento de los precios al consumidor y de las materias primas. Esta es la razón por la cual el precio del oro se ha movido de cerca en línea con el índice de productos básicos de Bloomberg en los últimos 60 años.


Cuadro
Precio del oro frente al índice de materias primas (Bloomberg)



Podemos combinar estos impulsores fundamentales del oro para derivar un modelo de valor razonable para el oro en función de sus correlaciones históricas, que tiene un R-cuadrado de 0,95 con los precios del oro. Cuando los precios de las materias primas o las expectativas de inflación aumentan en relación con los rendimientos de los bonos, el valor razonable del oro aumenta y viceversa.


Cuadro
Bloomberg, cálculos del autor



Si bien la caída de los rendimientos de los bonos ha sido fundamentalmente positiva para los precios del oro durante las últimas semanas, la disminución de las expectativas de inflación y los precios de las materias primas han compensado este impacto. Mientras que el oro ha subido un 10 % desde sus mínimos recientes, el índice de materias primas de Bloomberg ha caído casi un 5 % durante este período, mientras que las expectativas de inflación implícita a 10 años han caído casi 50 pb, manteniendo elevados los rendimientos reales. Según los rendimientos actuales de los bonos, las expectativas de inflación y los precios de las materias primas, el oro está ahora más sobrevaluado en 25 años de datos, casi un 50 % por encima del valor razonable, que se sitúa en torno a los 1300 USD.


Cuadro
Rendimientos de EE. UU. a 10 años, expectativas de inflación de equilibrio a 10 años y rendimiento de TIPS a 10 años (Bloomberg)


Más ganancias de oro probablemente requerirían una flexibilización agresiva de la Fed
Con los precios del oro cotizando casi un 50% por encima de su valor razonable, la perspectiva fundamental tendría que mejorar significativamente para permitir que el oro permanezca en estos niveles o suba. Los precios de las materias primas y las expectativas de inflación continúan cayendo a medida que las condiciones de liquidez se agotan como resultado de las medidas de ajuste anteriores y el debilitamiento de la actividad económica, que son obstáculos para los precios del oro. La Fed tendría que responder a esta amenaza de deflación con recortes agresivos de las tasas de interés suficientes para reavivar las expectativas de inflación y empujar a la baja los rendimientos reales de los bonos. Si bien esto es ciertamente un riesgo, prefiero invertir en bonos vinculados a la inflación con estas valoraciones relativas, que enfrentan un riesgo a la baja mucho menor y un potencial alcista similar, como se argumenta en ' Vender oro y comprar TIPS'. El argumento alcista para los bonos ligados a la inflación en relación con el oro es aún más fuerte ahora que entonces.



Este artículo fue escrito por


Foto de perfil de Stuart Allsopp


Stuart Allsopp

4.56K seguidores _


Soy inversor a tiempo completo y propietario de Icon Economics, una empresa de investigación macroeconómica centrada en proporcionar ideas de inversión contrarias en divisas, acciones y renta fija basadas en la teoría económica austriaca. Anteriormente Jefe de Mercados Financieros en Fitch Solutions, tengo 15 años de experiencia invirtiendo y analizando mercados asiáticos y globales.

Divulgación: tengo/tenemos una posición corta beneficiosa en las acciones de XAUUSD:CUR ya sea a través de la propiedad de acciones, opciones u otros derivados. Escribí este artículo yo mismo, y expresa mis propias opiniones. No estoy recibiendo compensación por ello (aparte de Seeking Alpha). No tengo ninguna relación comercial con ninguna empresa cuyas acciones se mencionan en este artículo.





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Kill33r

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Los riesgos de deflación sugieren que el oro no es un refugio seguro

20 de marzo de 2023 12:18 p. m. ET Precio al contado del oro (XAUUSD:CUR) GLD24 comentarios
Resumen

  • Dado que es probable que el ciclo de alzas de la Fed haya terminado, el argumento alcista para el oro es claro y está bien documentado.
  • Sin embargo, mientras que la inestabilidad del sector bancario ha llevado a expectativas de tasas más bajas, también ha llevado a la caída de las expectativas de inflación y de los precios de las materias primas, aumentando la amenaza de deflación.
  • El oro es el más sobrevaluado que ha estado en los últimos 25 años en función de su correlación histórica con los rendimientos reales de los bonos y los precios de las materias primas.
  • Para que los precios del oro se mantengan elevados, la Fed tendría que embarcarse en recortes agresivos de las tasas de interés suficientes para reavivar las expectativas de inflación y empujar a la baja los rendimientos reales de los bonos.


Monseñor



La inestabilidad en el sistema bancario regional de EE. UU. ha tenido un impacto doblemente positivo en los precios del oro al reducir las expectativas de tasas de interés y aumentar el riesgo de mantener el dinero en el sistema bancario. Con el ciclo de subidas de tipos de la Fed casi seguro que ha terminado y se esperan recortes de tipos a finales de este año, el argumento alcista para el oro es claro. Sin embargo, también hay un caso bajista. Si bien la inestabilidad del sector bancario ha llevado a expectativas de tasas más bajas, también ha llevado a la caída de las expectativas de inflación y de los precios de las materias primas, lo que aumenta la amenaza de deflación. La deflación ha sido típicamente un serio obstáculo para los precios del oro, que es principalmente una cobertura contra la inflación.

Cuando valoramos el oro en función de su correlación con las expectativas de tasas de interés, las expectativas de inflación y los precios de las materias primas, las expectativas de tasas de interés reales aún altas y la caída de los precios de las materias primas hacen que el metal sea el más sobrevaluado registrado en los últimos 25 años . Si bien el oro a menudo tiene una tendencia a sobrepasar y subestimar su valor razonable, tales movimientos tienden a ser de corta duración, como vimos después del pico de mediados de 2020. El llamado metal de refugio seguro puede ser mucho más riesgoso de lo que muchos inversores creen en este entorno deflacionario.
¿Qué impulsa los precios del oro?
A diferencia de la mayoría de las materias primas, los cambios en los precios del oro apenas se ven afectados por la oferta. De hecho, es la relación existencias-uso excepcionalmente alta del oro lo que le da al metal su valor monetario. Casi todo el oro existente ya ha sido extraído, y es muy poco probable que veamos un descubrimiento de oro que afecte materialmente el suministro global.

Por lo tanto, los precios del oro están impulsados por la demanda del metal como reserva de valor, que está impulsada a corto plazo por las expectativas de las tasas de interés en relación con las expectativas de inflación. Cuando las expectativas de las tasas de interés a largo plazo caen en relación con las expectativas de inflación, el costo de oportunidad de mantener oro con rendimiento cero disminuye, la demanda aumenta y los precios suben. Esto explica por qué los precios del oro se han movido muy de cerca en línea con los rendimientos de los bonos ligados a la inflación a 10 años durante los últimos 15 años más o menos.


Cuadro
Precio del oro frente a rendimiento de TIPS de EE. UU. a 10 años (invertido) (Bloomberg)



A más largo plazo, los precios del oro están impulsados por el crecimiento de la oferta monetaria, que se refleja en el aumento de los precios al consumidor y de las materias primas. Esta es la razón por la cual el precio del oro se ha movido de cerca en línea con el índice de productos básicos de Bloomberg en los últimos 60 años.


Cuadro
Precio del oro frente al índice de materias primas (Bloomberg)



Podemos combinar estos impulsores fundamentales del oro para derivar un modelo de valor razonable para el oro en función de sus correlaciones históricas, que tiene un R-cuadrado de 0,95 con los precios del oro. Cuando los precios de las materias primas o las expectativas de inflación aumentan en relación con los rendimientos de los bonos, el valor razonable del oro aumenta y viceversa.


Cuadro
Bloomberg, cálculos del autor



Si bien la caída de los rendimientos de los bonos ha sido fundamentalmente positiva para los precios del oro durante las últimas semanas, la disminución de las expectativas de inflación y los precios de las materias primas han compensado este impacto. Mientras que el oro ha subido un 10 % desde sus mínimos recientes, el índice de materias primas de Bloomberg ha caído casi un 5 % durante este período, mientras que las expectativas de inflación implícita a 10 años han caído casi 50 pb, manteniendo elevados los rendimientos reales. Según los rendimientos actuales de los bonos, las expectativas de inflación y los precios de las materias primas, el oro está ahora más sobrevaluado en 25 años de datos, casi un 50 % por encima del valor razonable, que se sitúa en torno a los 1300 USD.


Cuadro
Rendimientos de EE. UU. a 10 años, expectativas de inflación de equilibrio a 10 años y rendimiento de TIPS a 10 años (Bloomberg)


Más ganancias de oro probablemente requerirían una flexibilización agresiva de la Fed
Con los precios del oro cotizando casi un 50% por encima de su valor razonable, la perspectiva fundamental tendría que mejorar significativamente para permitir que el oro permanezca en estos niveles o suba. Los precios de las materias primas y las expectativas de inflación continúan cayendo a medida que las condiciones de liquidez se agotan como resultado de las medidas de ajuste anteriores y el debilitamiento de la actividad económica, que son obstáculos para los precios del oro. La Fed tendría que responder a esta amenaza de deflación con recortes agresivos de las tasas de interés suficientes para reavivar las expectativas de inflación y empujar a la baja los rendimientos reales de los bonos. Si bien esto es ciertamente un riesgo, prefiero invertir en bonos vinculados a la inflación con estas valoraciones relativas, que enfrentan un riesgo a la baja mucho menor y un potencial alcista similar, como se argumenta en ' Vender oro y comprar TIPS'. El argumento alcista para los bonos ligados a la inflación en relación con el oro es aún más fuerte ahora que entonces.



Este artículo fue escrito por


Foto de perfil de Stuart Allsopp


Stuart Allsopp

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Soy inversor a tiempo completo y propietario de Icon Economics, una empresa de investigación macroeconómica centrada en proporcionar ideas de inversión contrarias en divisas, acciones y renta fija basadas en la teoría económica austriaca. Anteriormente Jefe de Mercados Financieros en Fitch Solutions, tengo 15 años de experiencia invirtiendo y analizando mercados asiáticos y globales.

Divulgación: tengo/tenemos una posición corta beneficiosa en las acciones de XAUUSD:CUR ya sea a través de la propiedad de acciones, opciones u otros derivados. Escribí este artículo yo mismo, y expresa mis propias opiniones. No estoy recibiendo compensación por ello (aparte de Seeking Alpha). No tengo ninguna relación comercial con ninguna empresa cuyas acciones se mencionan en este artículo.





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Hahahaha hahahaha

Es cierto, lo que obvia son cosas como la firma de rusia y china para comerciar con una cesta de divisas como el yuan y rublo

El oro circula por qué tiene valor, el papel moneda tiene valor por qué circula

Si le quitas la confianza al dólar, el oro será buscado cada vez por más personas
 

ELOS

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15 Dic 2014
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Al fin una noticia en éste hilo donde se pone en duda el potencial alcista del oro.
De todos modos parece decir que puede volver todo a la calma y todos sabemos que el problema tiene difícil solución
 

Kill33r

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Al fin una noticia en éste hilo donde se pone en duda el potencial alcista del oro.
De todos modos parece decir que puede volver todo a la calma y todos sabemos que el problema tiene difícil solución
Todo esquema ponzi, tiene difícil solución

Sobre todo si en la base de la pirámide no entran nuevos
 

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Kill33r

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Exportaciones de oro suizo En febrero, las exportaciones de oro a China alcanzaron las 58 toneladas, valoradas en 3.500 millones de dólares, frente a las 26,1 toneladas de enero. En febrero, las exportaciones de oro a la India alcanzaron las 25,6 toneladas, un aumento con respecto a las 3,2 toneladas de enero. Estos son dos de los mercados de consumo de oro más grandes del mundo.
 

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Atolladero

Himbersor
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¿Cómo lo veis? Al oro y plata les ha sentado bien la subida de tipos del 0,25%.

A ver si se consolidan los dos por encima de 2000 y 23 y siguen tirando para arriba.

Se agradecen vuestros aportes.
 

Kill33r

Madmaxista
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caza de brujas ,o no tan brujas?

EL GOBIERNO DE LOS ESTADOS UNIDOS DICE QUE EL EX JEFE DEL NEGOCIO DE METALES PRECIOSOS DE JPMORGAN Y SU PRINCIPAL COMERCIANTE DE ORO DEBERÍAN SER CONDENADOS POR FALSIFICAR EL MERCADO
 

Muttley

Madmaxista
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26 Nov 2010
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Lugar
África
Suscrito, luego echo un ojo
Gracias: suscripciones, likes y comentarios siempre ayudan con el posicionamiento YouTube
Hay un extensísimo archivo de vídeos sobre oro, plata, energía, macro…básicamente lo que comentamos en este post.
Si tienes alguna pregunta específica, comentas en el vídeo en cuestión y respondo allí lo antes posible!
 

Atolladero

Himbersor
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21 May 2020
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Lucha épica del oro sobre los 2000 $, acercándose a máximo histórico. Muchos dudan que los supere sin consolidar por debajo unas semanas o meses. Los acontecimientos se "prezipotan" así que no creo que lo puedan contener tanto tiempo.
 

4motion

Será en Octubre
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28 Dic 2007
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Hay un extensísimo archivo de vídeos sobre oro, plata, energía, macro…básicamente lo que comentamos en este post.
Si tienes alguna pregunta específica, comentas en el vídeo en cuestión y respondo allí lo antes posible!
Saludos de otro metalero, fan de los "50 pesos mexicanos" y de las " St Gaudens & "liberty Eagle" ;), ya queda menos.

y por supuesto de los "soberanos" :)