Orgullosos de ser empresarios fotovoltaicos

BurBorja

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A ver, por alusiones.

Si el estado aunque tarde rectificó la metedura de pata de darlos el oro y el jovenlandés por pufos energéticos (no llegáis ni al 1% de todo el mix energético y ni vais a llegar) bienvenido sea. Todo el mundo y digo a todo el mundo que conozco que se ha metido como "robaprimas" en el sector fotovoltaico no ha hecho otra cosa que firmar papeles que le daba LA EMPRESA PROMOTOR. La mayoría ni siquiera saben donde están sus seguidores. Ni de que tecnología son, ni que tipo de inversores de red llevan, que mantenimiento tienen. Básicamente por que se la trae floja, por que ellos se metieron por el pelotazo. Reconócelo igual que tu. No se han preocupado más que de los números de la cuenta corriente, hasta hoy que ven peligras sus inversiones y ven que van a tener que poner de su bolsillo.

Tengo que reconocer que si os quitan las primas me alegraré no hacen otra cosa que devolver a los contribuyentes un dinero que nunca os debió de pertenecer. Ojala harían con todas igual.

Los “pringadillos FV” deben de darse cuenta que el dinero hay que ganarlo con su esfuerzo propio no con el los contribuyentes.
 

Quinto

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A ver Quinto no voy a quitarte el merito de apostar por esta inversión de manera personal. Pero tú en este mundo eres una excepción y pagáis justos por pecadores. Conozco a docenas de “empresarios” aquí en Navarra que no son otra cosa que particulares que se han metido en un crédito y que han firmado unas cuantas hojas. Eso es lo único que han hecho, algo muy diferente a ti. Como tu en España (y es digno de alabanza) se pueden contar con los dedos de una mano. Todos han ido a buscar el “dinero facil”. Se las ha pelado el medio ambiente, la sostenibilidad y esas “chorradas perrofláuticas”

Esto va a ser como lo de invertir en ladrillos o sellos. Con el gravamen de que el “pufo” se ha promovido desde los ministerios, pero vaya. De una vez por todas la gente tiene que darse cuenta que detrás de estos pelotazos han gato encerrado. Nadie da duros a cuatro pesetas y cuando se dan con dinero público me parece vergonzoso X2.
Bien, imaginemos ahora al que simplemente se compró su seguidor por ejemplo, algo muy tipico, para complementar su pension de jubilación.

¿Cual es su pecado?

¿Haberse creido lo que ponia el BOE?

Tambien se les puede acusar de haber confiado en la campaña de promoción que hacia el IDAE (Instituto para la Diversificación y Ahorro Energetico) bajo el lema "El sol puede ser tuyo".

http://www.mpbata.com/upload/EL-SOL-PUEDE-SER-SUYO-(FV-IDAE).pdf

A los de los sellos los timó Afinsa, a nosotros nos ha timado el Estado. Creo que existe una notable diferencia.

No te quepa la menor duda de que si esto lo hace alguien distinto al Estado da con sus huesos en la guandoca por estafa que recuerdo como se define en el Codigo Penal:

"Artículo 248. Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno".


Y ojo que digo "Estado" y no "Gobierno" porque este atraco se perpetrará con el beneplacito del Congreso de los Diputados.
 

BurBorja

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El problema es que os habeis fiado de unos bobiernos que vosotros mismos habeis elegido, asi que...

 
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Quinto

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A ver, por alusiones.

Si el estado aunque tarde rectificó la metedura de pata de darlos el oro y el jovenlandés por pufos energéticos (no llegáis ni al 1% de todo el mix energético y ni vais a llegar) bienvenido sea. Todo el mundo y digo a todo el mundo que conozco que se ha metido como "robaprimas" en el sector fotovoltaico no ha hecho otra cosa que firmar papeles que le daba LA EMPRESA PROMOTOR. La mayoría ni siquiera saben donde están sus seguidores. Ni de que tecnología son, ni que tipo de inversores de red llevan, que mantenimiento tienen. Básicamente por que se la trae floja, por que ellos se metieron por el pelotazo. Reconócelo igual que tu. No se han preocupado más que de los números de la cuenta corriente, hasta hoy que ven peligras sus inversiones y ven que van a tener que poner de su bolsillo.

Tengo que reconocer que si os quitan las primas me alegraré no hacen otra cosa que devolver a los contribuyentes un dinero que nunca os debió de pertenecer. Ojala harían con todas igual.

Los “pringadillos FV” deben de darse cuenta que el dinero hay que ganarlo con su esfuerzo propio no con el los contribuyentes.
El Estado nunca ha dado el oro y el jovenlandés sino lo que el mismo Estado denomina "rentabilidad razonable". Y eso fue antes porque ahora ni eso.

No entiendo como se puede llamar "robaprimas" al que arriesga su dinero en una inversion a mas de 25 años alentado por lo que pone en el Boletin Oficial del Estado.

Yo no me metí en esto por el "pelotazo" porque jamas pensé que lo fuera y la verdad es que esta historia aún no ha terminado y lo cierto es que ese supuesto pelotazo se va a quedar en la ruina de muchos. Hay una gran diferencia entre un pelotazo y una ruina.

Unas 50.000 fotovoltaicas están al borde del concurso tras el ‘tarifazo’.
Unas 50.000 fotovoltaicas estn al borde del concurso tras el ‘tarifazo’,Datos macroeconmicos, economa y poltica - Expansin.com

Si nos quitan las primas te alegraras y, con ello, tambien te alegraras de que este Estado no cumpla los compromisos adquiridos y se convierta en el mayor estafador del pais. Si crees que vivir en un estado de "NO DERECHO" solo me afecta a mi, estas bastante equivocado.

Lo que no se puede hacer y, menos aún el Estado, es alentar algo y luego abandonar en la miseria a quienes confiaron en el.

Es que, esta estafa, ni siquiera es un buen "negocio" para el Estado porque la va a pagar con creces con la prima de riesgo del pais. ¿Acaso crees que la credibilidad de España cae en picado solo por Portugal?
 

Quinto

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El probleme es que os habeis fiado de unos bobiernos que vosotros mismos habeis elegido, asi que


Es para mi un honor poder decir que hace mucho que no voto a los unos ni a los otros.

Ahora bien, tu te estas creyendo lo que dice ese bobierno de mentirosos que supuestamente no es el tuyo y ademas te alineas con su posición defendiendo una ilegalidad. ¿No te estás contradiciendo?

¿Es que piensas que es ahora cuando lo están haciendo bien estos bobos?

Probablemente lo unico sensato en los tiempos que corren es pensar que si el Gobierno dice blanco la solucion debe ser oscuro.

Luego viene la acusación de ingenuidad. En eso tienes toda la razón. No soy ni timador, ni cazaprimas ni ninguna clase especial de fullero pero, tengo que admitir, que soy un ingenuo al pensar que las leyes de este pais sirven para algo.

Yo no me crei que el Gobierno fuera a cumplir. Por eso me estudié las leyes al pelo y llegué a la incorrecta conclusion de que eran inviolables y que si llegaban a incumplirlas ya nada tendria mucha importancia porque estariamos en el mas absoluto caos. Talvez sea ahí donde ya hemos llegado.
 

Quinto

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Y por último llegamos al "que se joroben", la esencia destilada de la razón hispanica.
 

Quinto

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Bien ahora voy a intentar explicar como afecta todo esto al conjunto del país y no solo a unos miles. La clave se puede encontrar en este enlace.

A closer look at retroactivity in Spanish Law


En el sector fotovoltaico hay invertidos unos 25.000 millones de euros de los que aproximadamente una tercera parte son inversiones efectuadas por fondos extranjeros que gestionan fundamentalmente planes de pensiones en Alemania, Reino Unido, EEUU., etc.

A ellos los han engañado como a todos y están que trinan. No se van a quedar de brazos cruzados.

Casi el 85 % del dinero que han invertido estos fondos ha sido prestado por bancos y cajas, además de algunos bancos extranjeros.

Con el recorte del 30 % no van poder pagar lo que deben a los bancos pero no piensan poner ni un duro mas. No se arriesgarán mas con este país. Dejarán de pagar para que el banco se quede con las instalaciones en ejecución de las garantías y los fondos habrán obtenido pérdidas netas.

Estas pérdidas son la antitesis de la rentabilidad razonable que el Reino de España (RdE) les había garantizado y ahora estarían perfectamente cuantificadas por lo que demandarían al RdE por daño patrimonial en un Tribunal Internacional de protección de inversiones. Lógicamente demandarían el daño emergente y el lucro cesante lo que se monta en una cifra de espanto. El RdE perderá el pleito de manera irremisible y tendrá que pagar una indemnización de muchos ceros, en el entorno de 10^9 euros.

Lógicamente eso lo pagaremos todos.
Lógicamente eso será dentro de unos años.
Lógicamente la noticia no tendrá publicidad.
Y lógicamente para entonces los responsables ya estarán lejos de sus puestos, salvando su responsabilidad.

Curiosamente el Estado además de esta indemnización deberá seguir pagando las primas de la energía producida en las plantas que seguirán funcionando pero con otro propietario, muy probablemente una compañía eléctrica que acudió a la subasta. Así todo queda en casa.
 
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VIEJO REYNO DE NAVARRA
Te equivocas compañero con eso de que los bancos estan que trinan.

Los bancos van a ser los primeros en cobras pues TODOS los beneficios extraidos de los huertos son para amortizar esea deuda. Se va a alargar algun año, pero cobrarán.

Los que os vais a quedar a "two candles" soy los "empresarios" una vez amortizada la deuda.

Eso si, es muy posible que antes las deudas sean superiores a la producción y se queden los seguidores los bancos. Entonces y solo entonces cambiará la legislación y aumentaran las primas.
 

Quinto

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Tienes razón en lo que dices de que los bancos no tienen problemas. Diría que la cuestión tiene hasta su beneplácito. O se quedan con la instalación y ejecutan las garantias o refinancian la deuda metiendo un interes mas que interesante en la operación.

Los bancos ganan y las compañias electricas tambien porque podrán comprar las instalaciones a los bancos a precio de saldo quitando de enmedio a una engorrosa competencia de su negocio oligopolico.

Los que están que trinan son los inversores internacionales y lo que parece que nadie tiene en cuenta es que son conexión directa, como vasos comunicantes, con los mercados de capitales. Ya veremos quien nos presta dinero y a que precio.
 

Quinto

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El sol puede ser tuyo. Un negocio seguro. El pelotazo del siglo.
 

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La furia del converso

Javier Anta - 11/01/2011
Corría el mes de abril cuando el Ministerio de Industria, Turismo y Comercio (MITyC) abría fuego contra la fotovoltaica, denunciando que había instalaciones solares que producían de noche, conectando grupos electrógenos, para cobrar las primas. La posterior investigación demostró que las acusaciones eran infundadas, pero el daño de imagen ya estaba hecho; todavía hoy se puede escuchar el falso episodio en tertulias radiofónicas.

Por mismas fechas, el MITyC comenzó a sembrar dudas sobre su apoyo a la energía solar, a la que se sumaron no pocos corifeos. Con machacona frecuencia se recordaba públicamente su precio -siempre obviando sus numerosos beneficios y su acusada reducción de costes, del 70% en apenas cuatro años- y se anunciaban recortes retributivos con carácter retroactivo por 1.000 millones de euros.

Falacias y distorsiones han abundado en esa campaña, que no dudo en calificar de acoso y derribo; como resultado, muchas entidades financieras, amedrentadas, ya no financian la fotovoltaica, incluso cuando se presentan garantías corporativas solventes, por la desconfianza generada.

En medio de este clima enrarecido se celebraron las reuniones para definir la nueva regulación fotovoltaica. Desde el principio quedó patente la desinformada actitud de la cúpula ministerial, cerrada, cuando no displicente, ante cualquier argumentación. Enseguida comprendimos que debíamos ofrecer alternativas para evitar la ruina del sector fotovoltaico español.

La mayoría de nuestras propuestas fueron, sencillamente, recordatorios de que había herramientas legales para reducir el peso de la fotovoltaica en la tarifa eléctrica en muchos millones de euros, posiblemente hasta esos 1.000 exigidos, sin necesidad de adoptar medidas extraordinarias y vulneradoras de la seguridad jurídica.

Así, le recordamos al MITyC que, dos años atrás, se habían producido irregularidades y que había un importante número de instalaciones percibiendo una retribución que no les correspondía; que podía -y debía- ejecutar los avales de las instalaciones adjudicadas y no ejecutadas durante los últimos dos años, y que era necesario racionalizar la reciente práctica de incrementar la potencia pico de las instalaciones sin modificar su potencia nominal.

Solo en el primer caso nos escuchó, y parcialmente, pues ofreció una amnistía para las plantas irregulares -reducir las primas a los confesos un 30% en vez de suprimírselas- con la que se han obtenido ahorros de apenas 17 millones anuales. Todavía está por ver que se vaya a adoptar alguna medida contra las plantas, que, sin estar en regla, no se acogieron a la amnistía; la CNE ya ha terminado dos inspecciones -la anual de oficio y otra extraordinaria sobre casi 1.000 MW sospechosos- sin que haya noticias al respecto.

En julio, el MITyC rompió las conversaciones e inició la tramitación del Real Decreto 1565/2010. Aprobado en noviembre, además de contener medidas retroactivas y discriminatorias para la fotovoltaica, reduce la retribución de las nuevas plantas hasta un 45%, haciendo muchas de ellas inviables. Unida a la desconfianza creada, esta norma puede reducir a casi la mitad el volumen del mercado solar durante los próximos años.

Y en Nochebuena, por si no era suficiente, se aprobó el Real Decreto-Ley 14/2010, que limita las horas operativas con derecho a recibir las primas. No se trata de una medida testimonial, como ha ocurrido -sentando precedente- con eólica y termosolar, sino causante de grave quebranto. Durante los próximos tres años, la retribución del 90% de las instalaciones fotovoltaicas bajará un 30%; para el resto (y para ese 90% cuando haya pasado el castigo de los próximos tres años) bajará un 10% durante toda su vida útil. Como todas las instalaciones están sin amortizar, la que no consiga renegociar su deuda financiera, quebrará.

El MITyC afirma que limitar las horas y no reducir directamente la tarifa ni atenta contra la confianza de los inversores ni es ilegal. Pero tan seguro no debe estar cuando incluye la medida en un RDL, muy protegido contra actuaciones judiciales. En cualquier caso, como van a llover miles de demandas reclamando responsabilidad patrimonial al Estado, averiguaremos lo que opina la justicia próximamente, igual que comprobaremos qué quedan del mercado y del sector fotovoltaico español.

Visto a toro pasado, el MITyC solo ha atacado ferozmente a la fotovoltaica; aparentemente, los problemas energéticos del país se centraban en esta energía solar. Ha obviado muchas de las soluciones legales que le aportábamos para conseguir los 1.000 millones y se ha empleado a fondo, con la furia del converso, porque este Gobierno, si algo era, era un Gobierno pro solar.

Javier Anta. Presidente de la Asociación de la Industria Fotovoltaica (ASIF)


La furia del converso en Cincodias.com
 

Quinto

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MADRID, 11 Ene. (EUROPA PRESS) -
Miles de empresarios fotovoltaicos han celebrado en los últimos días asambleas en Lérida, Pamplona, Lugo y Sevilla para expresar su rechazo a la normativa aprobada recientemente por el Gobierno sobre el sector y para analizar medidas contra varios aspectos de la nueva regulación que, a juicio de muchos de ellos, conlleva recortes retroactivos de primas.

La Asociación Empresarial Fotovoltaica (AEF) indica que a las asambleas han acudido también particulares preocupados con la situación del sector y explica que la actividad fotovoltaica en España está muy atomizada, ya que hay más de 50.000 instalaciones y alrededor de 60.000 inversores.

Entre estos inversores figuran no sólo empresas y entidades intenacionales, sino también muchos miles de pequeños ahorradores que decidieron hacer una inversión segura a largo plazo, ya que el real decreto 661/2007 establecía una remuneración fija para toda la producción de las plantas solares a lo largo de todo su ciclo de vida, afirma la asociación.

Por otro lado, 'Financial Times' publicó este lunes un artículo en el que advertía de "los inversores podrían abandonar España en masa tras los recortes" aprobados por el Ejecutivo a finales de diciembre.

"Aunque otros países han recortado los subsidios a las nuevas plantas de energía solar, España es el único país en aplicarlo también a proyectos ya existentes, una medida considerada 'ilegal' por lo gestores de fondos y de 'private equity' con presencia en el sector fotovoltaico español", asegura el diario británico.

Miles de fotovoltaicos celebran asambleas en 4 CCAA, entre ellas Andalucía, para estudiar medidas ante decreto. europapress.es
 

Quinto

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¿Por qué esta campaña de difamación contra la fotovoltaica? ¿Por qué se supone que somos tan malos?

Son varias las respuestas a estas preguntas aunque en este post me voy a centrar en una sola.

Después de un tronco de madera y otras formas de biomasa, la fotovoltaica es posiblemente la energía más democrática que existe. Esto no se podrá llegar a entender hasta que no se entiendan sus posibilidades.

Imaginemos que usted puede comprar en la tienda un panel solar que lo coloca en su terraza o azotea, lo fija orientado al sol, lo enchufa en cualquier enchufe de su casa y ¡ya está!, ya está produciendo su propia energía eléctrica a 220 V. Exactamente la misma que consume en su casa y compra a la compañía eléctrica. Lógicamente esta energía generada en su propio domicilio no pasa por el contador y por lo tanto la compañía eléctrica ni se la suministra ni se la cobra.

¿Es esto posible?

Pues si porque ese tipo de panel, que puede ser mas simple que un electrodoméstico, ya existe en el mercado con el pequeño inconveniente de que esta práctica es ilegal. Un modelo por ejemplo es el Kit fotónico GS120.

Caractersticas tcnicas del Kit Fotnico GS120 - Terra.org

Tiene un problemilla y es que a día de hoy es un poco caro pero en menos de lo que su hijo tarde en acabar la carrera, podrá generar en su casa energía eléctrica mas barata de la que le venden de la red porque unos precios caen en picado (los paneles) y otros escalan en picado (las tarifas eléctricas).

Pero ¿ilegal porque?

Imagínenselo.

Bueno. Se lo voy a poner más fácil. El mercado eléctrico es un oligopolio regulado por el Gobierno. Felipe González está a sueldo de una compañia eléctrica igual que ahora José Mª Aznar (200.000 € de sueldo) y posiblemente en el futuro también Zapatero. Ellos son los que hacen las leyes y fijan tarifas y retribuciones.

Por eso somos tan peligrosos los empresarios fotovoltaicos, porque ponemos al alcance de todos energía eléctrica democrática y, con ello, ponemos en peligro uno de los mejores negocios del país. Un servicio básico esencial que se tiene que pagar a lo que digan y sin la posibilidad de una libre competencia.
 

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AYN RANDiano2

Será en Octubre
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14 May 2010
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No, es un tipo que ha sido estafado cual vulgar pepito.
No.

Es un comprador del timo de la estampita, tan culpable como quien le ha engañado.

Un Timador Timado que esperaba que el estado nos obligase a todos los contribuyentes a sufragar su carísima energía.