Sociedad: No hay médicos

species8472

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Al final lo que ocurre es que los sistemas beveridgeanos son por su naturaleza tacaños, pues , al ser monopsonista de facto el sistema público respecto al trabajo (ya son marginales esos médicos como mi abuelo, que crió 10 hijos , y muy bien, con una consulta de endocrino, ahora hay que hacer malabares con los seguros para ganar medio bien) , y de facto también un monopolio como prestador de servicios (sin precio percibido, para añadir confusión), el racionamiento que impone el sistema es por colas ,y la ciudadanía ha dado pruebas de que soporta colas asesinas sin inmutarse.

Esta crisis seguramente traerá como consecuencia que por fin se reconozca el valor del trabajo de los medicos, que en ningún pais ganan tan poco respecto a salario medio, salario de enfermería, PIb per capita... y además se tendrá que acabar la práctica humillante de tenerlos como laborales por horas para evitar que accedan a plaza cuando ,como he explicado en otro post, es mucho mas estable la necesidad de médicos que la de docentes.

Lo curioso es que, ricas o pobres, buenas o malas gastadoras en sanidad, las taifas españolas tienen casi idéntico número de médicos per capita y estructura de gasto. Un problema específico de Madrid es el abuso en forma de turismo sanitario tanto nacional como foráneo.

Ver archivo adjunto 437573 Ver archivo adjunto 437576
Ya lo han dicho, en España para lo que es España, los médicos gana bien o mejor que bien. ¿cobran menos que en EEUU o Suiza? Pues como ingenieros, biólogos, profesores o cualquier otra profesión. Para mi mismo puesto y misma antigüedad en mi primera empresa yo ganaba menos de 1/2 que mi equivalente Americano y menos de 1/3 que el Noruego. En relación a otras profesiones en España la remuneración de los médicos está en línea con la de los países de la OCDE
 

frangelico

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Ya lo han dicho, en España para lo que es España, los médicos gana bien o mejor que bien. ¿cobran menos que en EEUU o Suiza? Pues como ingenieros, biólogos, profesores o cualquier otra profesión. Para mi mismo puesto y misma antigüedad en mi primera empresa yo ganaba menos de 1/2 que mi equivalente Americano y menos de 1/3 que el Noruego. En relación a otras profesiones en España la remuneración de los médicos está en línea con la de los países de la OCDE
Que no. Es que la tabla que ponen por ahí no tiene datos exactos.

Combien gagne un médecin par spécialité ? | RemplaFrance


En USa el médico más misero y arrastrado gana 200k, la media debe andar en 300 o más. Y en toda Europa es raro que bajen de 100-150k. Entre otras cosas porque en las sanidades bismarckianas, que son la mayor parte, el médico no es asalariado, cobra por acto, y trabajan mucho pero luego lo cobran. Si miras en las declaraciones fiscales alemanas lo que declara un médico veras que no baja de seis cifras y en general en ningún pais. Esa tabla que han puesto se debe referir a estimaciones de salario base.

Aquí lo que ganaban en 2015 (las estadísticas alemanas van muy atrasadas) de media los 200.000 médicos que en Alemania declaran como autónomos (Ärtze/Zahnärtze). Debe haber otros 150k+ que son asalariados y habría que saber lo que ingresan con guardias y demás.
Y lo que gana un profesional Liberal es deducido ya el renting del Serie 7, viajes a congresos, comidas de trabajo, etc .

Screenshot_20200921-155632_Drive.jpg
 
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Himbersor
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Podrían cobrar entrada para las performances y sacarse unos durillos extra.
 

workforfood

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Que no. Es que la tabla que ponen por ahí no tiene datos xiertos.

Combien gagne un médecin par spécialité ? | RemplaFrance


En USa el médico más misero y arrastrado gana 200k, la media debe andar en 300 o más. Y en toda Europa es raro que bajen de 100-150k. Entre otras cosas porque en las sanidades bismarckianas, que son la mayor parte, el médico no es asalariado, cobra por acto, y trabajan mucho pero luego lo cobran. Si miras en las declaraciones fiscales alemanas lo que declara un médico veras que no baja de seis cifras y en general en ningún pais. Esa tabla que han puesto se debe referir a estimaciones de salario base.

Se te olvida que en USA no dejan ejercer a ningún médico Español. Vamos a ver si no sabemos que en casi todos los países medicina es un corralito donde siempre forman menos médicos que los que necesita el sistema público no ya el privado, por eso se potencia el pluriempleo. Me conozco bastante el sistema médico desde USA, Brasil, Francia Portugal, y lo más leve que se puede decir que funciona como una auténtica MAFIA.
 

DR TRUTH

Himbersor
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que se privatice todo pero ya, y bajando impuestos de forma masiva
 

zapatitos

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Se yo más de Medicina que mi médica de las SS que más de una vez la dejaba ojiplática las pocas veces que iba (análisis anual y ya) no digo ná y lo dito tó.

Saludos.
 

workforfood

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Se yo más de Medicina que mi médica de las SS que más de una vez la dejaba ojiplática las pocas veces que iba (análisis anual y ya) no digo ná y lo dito tó.

Saludos.

La mayoría de pacientes que ve un médico son de 70 años para arriba la mayoría analfabetos funcionales. El que sabe de medicina suele acudir muy poco al médico.
 

elviejo

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No hay dinero. Ni virus, ni leches. Vamos a pagar lo mismo por una sanidad pública afuncional.

Y así con todo.

Poneros la mascarilla bien fuerte que es por vuestra salud
 

Hyperion

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Que no. Es que la tabla que ponen por ahí no tiene datos xiertos.

Combien gagne un médecin par spécialité ? | RemplaFrance


En USa el médico más misero y arrastrado gana 200k, la media debe andar en 300 o más. Y en toda Europa es raro que bajen de 100-150k. Entre otras cosas porque en las sanidades bismarckianas, que son la mayor parte, el médico no es asalariado, cobra por acto, y trabajan mucho pero luego lo cobran. Si miras en las declaraciones fiscales alemanas lo que declara un médico veras que no baja de seis cifras y en general en ningún pais. Esa tabla que han puesto se debe referir a estimaciones de salario base.
Datos del INSEE, retribución salario en profesión liberal:

medifr.JPG


Sí, son muy altos, pero ojo que en Francia te MACHACAN a impuestos si eres profesional liberal. Si cogemos una calculadora de salario neto:

https://www.salaire-brut-en-net.fr

De media el salario neto a percibir de un médico liberal está entre 3300 y 6700 euros en 12 pagas; luego está el salario que reciben como asalariados los que trabajan tanto en la pública como en la privada. En todo caso se mueven en percentiles similares a los médicos españoles.

La realidad es que este país no se puede permitir salarios anglosajones, y los países que aparentemente los tienen como Francia al final te destrozan a impuestos pues como dices los médicos suelen ser una suerte de profesional liberal.

En los países germanos y escandinavos a priori tienen salarios más altos, pero no en relación al resto de profesiones. Sólo los anglosajones mueven salarios más altos que los países latinos en la medicina, y porqué allí hay un endiosamiento de la sanidad y tienen un poder mucho mayor que en el resto de países.
 

zapatitos

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La mayoría de pacientes que ve un médico son de 70 años para arriba la mayoría analfabetos funcionales. El que sabe de medicina suele acudir muy poco al médico.

La mía es una cuarentona gorda y fofa que da consejos para adelgazar a los pacientes mientras ella se hinchará a pizzas y bollos.

Saludos.
 

frangelico

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Datos del INSEE, retribución salario en profesión liberal:

Ver archivo adjunto 437614

Sí, son muy altos, pero ojo que en Francia te MACHACAN a impuestos si eres profesional liberal. Si cogemos una calculadora de salario neto:

https://www.salaire-brut-en-net.fr

De media el salario neto a percibir de un médico liberal está entre 3300 y 6700 euros en 12 pagas; luego está el salario que reciben como asalariados los que trabajan tanto en la pública como en la privada. En todo caso se mueven en percentiles similares a los médicos españoles.

La realidad es que este país no se puede permitir salarios anglosajones, y los países que aparentemente los tienen como Francia al final te destrozan a impuestos pues como dices los médicos suelen ser una suerte de profesional liberal.

En los países germanos y escandinavos a priori tienen salarios más altos, pero no en relación al resto de profesiones. Sólo los anglosajones mueven salarios más altos que los países latinos en la medicina, y porqué allí hay un endiosamiento de la sanidad y tienen un poder mucho mayor que en el resto de países.
Como te sale esa media tan baja de neto mensual? En Francia las retenciones son solo el 23% para todo el mundo y el impuesto sobre la renta es a medida, es dificil de valorar porque depende mucho de los hijos que tengas y otras circunstancias. Un francés que gane 130k no paga mucho más que un español en ese nivel o puede que menos, oagara un 40% en total. Es el 23% de todo el mundo y lo que salga de IR.
 

perdido del todo

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En mi Instituto más de cien hicimos el cou biosanitario.

A nadie le llegó la nota para entrar en medicina
 

Hyperion

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Como te sale esa media tan baja de neto mensual? En Francia las retenciones son solo el 23% para todo el mundo y el impuesto sobre la renta es a medida, es dificil de valorar porque depende mucho de los hijos que tengas y otras circunstancias. Un francés que gane 130k no paga mucho más que un español en ese nivel o puede que menos, oagara un 40% en total. Es el 23% de todo el mundo y lo que salga de IR.
El tema es que en Francia (conozco el tema ya que media familia la tengo allí) además del 23% te retienen en función de si eres empleado, cadre/mando, profesional liberal, etc. otro porcentaje variable. Por eso allí es muy engañoso el tema del salario neto, porque a un funci, que apenas le retienen nada, sí le quedará casi la cantidad que dices, pero a un profesional liberal lo machacarán (de ese 87% debes restarle entre el 18 y el 30%).

En todo caso, al final salvo en los países anglosajones, los médicos en los países latinos se mueven en percentiles muy similares, estando algo por encima de los germanos y por debajo de los anglos.

En España los que sí cobran bastante por encima en relación a otros países son enfermeras (y auxiliares si se matan a hacer horas), una enfermera española está en el percentil 90 o más perfectamente, cosa que salvo en los anglos no sucede en ningún país. Por eso también los médicos tienen esa percepción de salario bajo respecto otros países.
 

workforfood

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Aquí un médico Español con consulta privada te gana mucho más que un Francés. Gran parte de la clase médica es millonaria son los pequeño burgueses con su estanco y plaza en lo privado y público, por encima de muchos empresarios. A un médico lo que más le molesta que le hagan trabajar de tardes en la sanidad pública ya que tiene negocio montado en las tardes en lo privado, por eso se montaron las mareas verdes.
 
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