Me cabrea que el euskera tenga esta fruta fonética mesetaria

[Satori]

Youtube me ha recomendado algunas canciones del grupo Huntza que tienen bastante éxito en las Vascongadas, y me toca poderosamente los narices que este idioma tenga una fonética mesetaria que parece como si pusieran a Concha Velasco recitando palabras al revés:

Para parecidos fonéticos, el español y el griego modernos. Me parece que el griego es español inventado.



Joroña que joroña.

 

[ElCalvo]

Qué pesaditos con esto... Hace 1000 años ni el castellano ni el euskera tendrían la fonética actual mesetaria... Y hace 500 tampoco. Esa fonética es producto de la castellanización que ha sufrido el País Vasco en los últimos 2 siglos.

Castilla ha fagocitado muchas cosas, entre ellas su lengua que ni siquiera es propia, porque el castellano nace en territorios de la actual Rioja, que por entonces eran Reino de Navarra.

 

[Papo de luz]

Castilla ha fagocitado muchas cosas, entre ellas su lengua que ni siquiera es propia, porque el castellano nace en territorios de la actual Rioja, que por entonces eran Reino de Navarra.

El castellano nace en un área que abarca el norte de Burgos, Sur de Cantabria y parte de Alava. Zona de influencia vasca, pero notablemente menor que algo más al este donde se escribieron las Glosas Emilianenses. Te quedaste en la filología paco tardofranquista que decía que las Glosas Emilianenses son castellano , cuando en realidad son romance navarro-aragonés según estudios más modernos.

Glosas Emilianenses - Wikipedia, la enciclopedia libre

 

[Paddy McAloon]

Perdona, pero ese fonema nunca existió en catalán. En la Edad Media era una africada /ts/ que luego vino a confundir con /s/, a diferencia de otros romances peninsulares como el aragonés, donde efectivamente dio la fricativa interdental /θ/. Por eso la encontramos en algunas localidades de la Franja.

 

[Paddy McAloon]

Y en la misma Franja, aunque ya no se hable catalán allí, tenemos el topónimo Fonts > Fonz, donde el segmento /t+s/ se fonologiza como /ts/ > /θ/.

 

[Paddy McAloon]

Es al revés. El castellano en origen es el latín hablado por los Vascoparlantes.
Por eso es, entre otras particularidades, el único idioma romance que convierte las f en h (ferro-hierro, farina-harina...)

Me temo que las dos afirmaciones son falsas. La primera por razones geográficas e históricas, y la segunda porque (aparte del asturianu oriental) hay otro romance que aspira la f latina, que es el gascón.

 

[Paddy McAloon]

No es solo la fonética sino todo el idioma. El euskera es una lengua artificial creada con fines políticos. Todo parecido con LOS idiomas vascos, a los que se redujo a dialectos, se ha diluido en esa mezcolanza paco.

Toda lengua estandarizada es hasta cierto punto artificial, pero eso no es algo privativo del euskera batua (unificado), sino que es un fenómeno universal. La diferencia es cuando se trata de lenguas con pocos hablantes o minoritarias en su territorio.

 

[Paddy McAloon]

Precisamente por eso, pero el topónimo es catalán, dado que allí se hablaba hace siglos. De hecho, está documentado el retroceso de la frontera lingüística en la Franja debido a diversas repoblaciones, sobre todo a raíz de la expulsión de los moriscos (1609) y la llamada Guerra dels Segadors (1640-1652).

 

[Paddy McAloon]

El supuesto sufijo vasco -arro/arra, como etarra, "obisparra", es nuestro latino -arius evolucionado a arro también a Cerdeña e Italia: Limarra (siciliano limo)

Me temo que no tiene nada que ver con el latín.

Pizarra, viene de lapidaria

Tres cuartos de lo mismo.

Chaparro de Sappus, Sapparius

Ciertamente, chaparro y sapo están etimológicamente relacionados, pero no vienen del latín.

Barranco de Burro (italiano burrone) + sufijo celta anco/anicus

Como dicen que la cabra tira al monte, será que el burro tira al barranco. Bromas aparte, barranco está emparentado con el griego pháranks, de significado parecido, y proviene del sustrato prelatino.

 

[utens]

Me temo que no tiene nada que ver con el latín.

Tres cuartos de lo mismo.

Ciertamente, chaparro y sapo están etimológicamente relacionados, pero no vienen del latín.

Como dicen que la cabra tira al monte, será que el burro tira al barranco. Bromas aparte, barranco está emparentado con el griego pháranks, de significado parecido, y proviene del sustrato prelatino.

Llobarro (lubina en catalán) --> luparius, lobero.
Limarra,
Alcaparra (del mozárabe capparia).

Lenguas con contacto cero vasco y sin embargo sufijo arro.
El sufijo arro es latino.


Chaparro: de Sabina, sabino, forna Sappus.