Madre del Amor Hermoso, no os perdáis este hilo

[Icibatreuh]

Te refieres a cuando convertimos a una sociedad neolítica que sacrificaba a niños en la sociedad más rica y con mayores niveles de desarrollo del planeta?

No, me refiero sobre todo a un país como Argentina que pudo ser como Nueva Zelanda o Australia. Y mi análisis es que nuestra "forma de ser" de echar la culpa al empedrado o a Satanás (sin más lejos, en este foro) de todo lo que nos pasa es un factor absolutamente clave.

Yo no veo a los nórdicos, a los anglos o a los orientales estar todo el santo día discutiendo sobre la revolución pendiente y quién es el Dios/Diablo) malo//Satanás/ USA/OTAN de turno que nos impide ser un pueblo próspero y feliz.

 

[pepeleches]

Creo que estás anclado en el pasado.

Eso de que el estado esté burocratizado y ralentice la economía es un pensamiento basado en tus experiencias occidentales y sobre todo españolas. Lo he puesto más arriba, Xi impulsó la contratación de gerentes profesionales para las EEs

Son chinos con mentalidad oriental china, no es fácil entenderles. La genética pese a quien pese tiene una influencia clave, mira el efecto de nuestros genes en Latinoamérica

Puede ser. Pero tuve una experiencia hace cosa de 4 ó 5 años (simplemente recabar información básica, por si surgía la ocasión) y era infernal.

El proteccionismo o el dirigismo pueden parecer muy guays, 'China first' y cosas de esas. Pero es que si quieres estar en la cúpula productiva del mundo, no puedes cerrar la puerta a competencia extranjera que pueda ser más productiva que tú. Hasta ahora China ha 'abusado' de ser un mercado tan gigantesco, que hacía que las grandes firmas se arrugasen a sus peticiones en base a las posibles ganancias.

Pero si quieres liderar...no puedes poner tantas trabas a que entren mejores ideas o soluciones. Porque si no, llegará un momento en que tus ideas y tus soluciones sean peores. El proteccionismo tiene un recorrido pequeño, y solo sirve cuando vienes de muy abajo.

 

[gold digger]

Jaaaaaaaaaaaajajajaja. Y mirad la retahíla de los que le apoyan. Jajaaaaajajaja.

China va a pegar el mayor hostión de la historia de la Humanidad

Uno no se convierte en un líder global porque lo decide en un congreso de genocidas comunistas. Ése es el problema de los demorados mentales socialistas, que se creen que la pobreza se soluciona por decreto. China es un país que se ha hecho viejo estando aún en vías de desarrollo, su derrumbe...

www.burbuja.info

¿Con la de años que llevas en burbuja y aún no eres capaz de ver que esa es una cuenta clon de eL PERRO, un pobre enfermo mental que está en el foro 24/7 y que odia a Rusia porque la identifica con la URSS que derrotó a su ídolo el tito Jitler?

 

[keylargof]

No, me refiero sobre todo a un país como Argentina que pudo ser como Nueva Zelanda o Australia. Y mi análisis es que nuestra "forma de ser" de echar la culpa al empedrado o a Satanás (sin más lejos, en este foro) de todo lo que nos pasa es un factor absolutamente clave.

Yo no veo a los nórdicos, a los anglos o a los orientales estar todo el santo día discutiendo sobre la revolución pendiente y quién es el Dios/Diablo) malo//Satanás/ USA/OTAN de turno que nos impide ser un pueblo próspero y feliz.

Argentina fue uno de los países más prósperos de la Tierra. Luego decidieron independizarse y máa tarde entregarse en cuerpo y alma al socialismo. Eso no es culpa de la forma de ser de los españoles.

Nueva Zelanda es próspera porque es una sociedad capitalista liberal. Sudamérica es un sitio poco agradable porque les encanta el socialismo y que papá Estado les resuelva todos los ámbitos de su vida.

Poco tiene que ver con "genes". Otra cosa es que el catolicismo con su "haga lo que haga me perdonan" genere un poso cultural de irresponsabilidad e infantilismo.

 

[McNulty]

El pobre mongolof ya no tiene remedio, está en fase pre-esquizofrénica y en plena crisis de los cuarenta.

 

[Abc123CBA]

¿Cómo que lo público funciona en China?

Durante 50 años en China todo fue 100% público. Y era el país más mísero de la tierra, que vivió las hambrunas más terribles que se hayan conocido.

Sin contar con sus masacres internas donde se mataba a la gente de forma indiscriminada y casi aleatoria...

Yo es lo que entiendo de su post por eso he preguntado. Al final resultó que lo público es el dinero y el marco legal.

 

[Abc123CBA]

No, es dinero público con gestión eficiente.

Aquí entendemos que contratar a un gerente profesional es casi privatizar un servicio público, como cuando el PSOE se rasga las vestiduras porque el PP contrata un profesional para dirigir un hospital.

Gato oscuro o gato rojo, lo importante es que cace ratones.

Yo prefiero que sea todo privado que quede claro.

 

[MONCHITO POPPER]

Después de la sociedad industrial y el posmodernismo llegará el control total, comer grillos, y la "autogestión socialista". Esto será para todos, incluido chinos, a su debido tiempo.

 

[pepeleches]

Yo es lo que entiendo de su post por eso he preguntado. Al final resultó que lo público es el dinero y el marco legal.

Antiguamente era economía 100% planificada. Y de ahí salió el Gran Salto Adelante, que fue la mayor hambruna de la historia. Planificada significa que el gobierno decide qué se produce, cuánto se produce y quién lo produce; jamás ha funcionado, es completamente imposible que pueda funcionar por muchísimas razones.

Den Xiaoping vio esto, y de hecho estuvo cerca de acabar muy mal porque le pusieron la cruz y a punto estuvieron de purgarlo en los 70. En los 80, estando en el poder empezó la liberalización de la economía.

Que significa que se permite la propiedad privada y el emprendimiento privado. Lo cual es una revolución brutal con respecto a lo anterior, y así ha tenido las consecuencias en el crecimiento que hay tenido.

Pero aún no siendo planificada, es muy intervencionista. Es muy burocrática, es dirigida, es proteccionista. Vamos, es como si fuera la economía de España después de 15 años dirigiéndola Podemos.

Por eso digo que lo que les ha valido para llegar hasta aquí, no les va a valer para seguir subiendo muchos escalones.

 

[tixel]

Qué mania con achacar a los demás el que solo nos creemos una cosa porque nos lo diga la prensa Anglo. Yo también aprendo de este foro, por ejempmo, aunque el 99% sean mensajes conspiranoicos, terraplanistas o simplemente iluso.

Tú has trabajando en China con los chinos? Si hubieras trabajado en China con los chinos sabrías que sus virtudes potenciales y reales son difíciles de entender para los occidentales. Tienen mucha empresa basura, mucha empresa que copia la tecnología extranjera y mucha empresa que hace productos de calidad porque tiene maquinaria occidental.

Pero cuando descubres que los mejores ingenieros optan por empresas tecnológicas estatales porque son mas punteras y con mejor futuro es que algo estan haciendo bien. El impulso del gobierno es vital en sectores claves, no lo dejan en manos privadas como los occidentales. En España peor todavía, serían simplemente funcionarios acomodados ineficaces e improductivos

No creo que la planificación estatal sea una gran idea y ejemplos a lo largo del siglo XX hay unos cuantos. Y no puede funcionar por algo muy simple, las decisiones se toman arbitrariamente no por el mercado y después el enorme problema de cálculo que existe. No dudes que el sistema de libre mercado con competencia es el superior, otra cosa es que eso no existe en ningún lado más que en determinados ámbitos.
No hay sector más boyante actualmente que el sector cripto, te vuela la cabeza la de proyectos nuevos que salen cada día, es imposible de seguir, pero claro este sector es el salvaje oeste sin regulaciones de ningún tipo.

 

[M. Priede]

¿Con la de años que llevas en burbuja y aún no eres capaz de ver que esa es una cuenta clon de eL PERRO, un pobre enfermo mental que está en el foro 24/7 y que odia a Rusia porque la identifica con la URSS que derrotó a su ídolo el tito Jitler?

¡Ups! Nos hemos encontrado con algunos problemas.
Este miembro limita quién puede ver su perfil completo.

 

[gold digger]

¡Ups! Nos hemos encontrado con algunos problemas.
Este miembro limita quién puede ver su perfil completo.

¿?

 

[M. Priede]

Puede ser. Pero tuve una experiencia hace cosa de 4 ó 5 años (simplemente recabar información básica, por si surgía la ocasión) y era infernal.

El proteccionismo o el dirigismo pueden parecer muy guays, 'China first' y cosas de esas. Pero es que si quieres estar en la cúpula productiva del mundo, no puedes cerrar la puerta a competencia extranjera que pueda ser más productiva que tú. Hasta ahora China ha 'abusado' de ser un mercado tan gigantesco, que hacía que las grandes firmas se arrugasen a sus peticiones en base a las posibles ganancias.

Pero si quieres liderar...no puedes poner tantas trabas a que entren mejores ideas o soluciones. Porque si no, llegará un momento en que tus ideas y tus soluciones sean peores. El proteccionismo tiene un recorrido pequeño, y solo sirve cuando vienes de muy abajo.

No cuentes mentiras, hombre. Entra en el canal de Adrián Díaz Marro y verás que la burocracia es mucho mayor en Europa que en China. ¿Por qué todas las grandes empresas se establecen allí?

El gasto público en China se dirige a unos u otros sectores depediendo de lo que les interese desarrollar, lo cual no quiere decir que dirijan la economía. Hace lo mismo que todos. China es el segundo importador del mundo, ¿de qué proteccionismo hablas? Dudo que sea mayor que el de EEUU con aranceles del 25% que impuso Trump, y que trajo como consecuencia el aumento del IPC de EEUU puesto que no pueden prescindir de las manufacturas chinas.

 

[M. Priede]

El pobre mongolof ya no tiene remedio, está en fase pre-esquizofrénica y en plena crisis de los cuarenta.

Pasa de los cincuenta. Seguro.

 

[M. Priede]

Antiguamente era economía 100% planificada. Y de ahí salió el Gran Salto Adelante, que fue la mayor hambruna de la historia. Planificada significa que el gobierno decide qué se produce, cuánto se produce y quién lo produce; jamás ha funcionado, es completamente imposible que pueda funcionar por muchísimas razones.

Den Xiaoping vio esto, y de hecho estuvo cerca de acabar muy mal porque le pusieron la cruz y a punto estuvieron de purgarlo en los 70. En los 80, estando en el poder empezó la liberalización de la economía.

Que significa que se permite la propiedad privada y el emprendimiento privado. Lo cual es una revolución brutal con respecto a lo anterior, y así ha tenido las consecuencias en el crecimiento que hay tenido.

Pero aún no siendo planificada, es muy intervencionista. Es muy burocrática, es dirigida, es proteccionista. Vamos, es como si fuera la economía de España después de 15 años dirigiéndola Podemos.

Por eso digo que lo que les ha valido para llegar hasta aquí, no les va a valer para seguir subiendo muchos escalones.

Es la leche, tío. Hablan de los malos datos de China y resulta que el año pasado creció al 3%. ¿Me puedes decir qué país desarrollado ha crecido al 3%? Y eso que en los países desarrollados cuentan como PIB las burbujas financieras. Para este año, según un sondeo de Reuters, se prevé un crecimiento del 5%. Hablas por no estar callado.

El crecimiento económico de China en 2022, de los peores registrados

Por Kevin Yao y Ellen Zhang

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