Pirro

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El FMI es el COFIDIS. Nadie te pone una pistola en la cabeza para pillar un crédito del COFIDIS
Y una mierda.

El FMI primero allana el camino, promueve a quienes crean deliberadamente la crisis y usan a esos mismos cipayos para contraer préstamos en nombre de todo un país. Se enriquecen los cipayos que contraen la deuda con el FMI, se enriquecen los poderes económicos que están tras el FMI y al grueso de la población, esos que se jodan y paguen el negocio.

No. El FMI no es cofidis. Es un instrumento al servicio del globalismo y a servicio de esos mismos poderes contra los que SATOSHI NAKAMOTO arremetió al crear Bitcoin.
 
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Y una mierda.

El FMI primero allana el camino, promueve a quienes crean deliberadamente la crisis y usan a esos mismos cipayos para contraer préstamos en nombre de todo un país. Se enriquecen los cipayos que contraen la deuda con el FMI, se enriquecen los poderes económicos que están tras el FMI y al grueso de la población, esos que se jodan y paguen el negocio.

No. El FMI no es cofidis. Es un instrumento al servicio del globalismo y a servicio de esos mismos poderes contra los que SATOSHI NAKAMOTO arremetió al crear Bitcoin.
La historia de hispanoamérica desde la independencia es de líderes que reducen la deuda y buscan el desarrollo industrial del país (Krishner, Perón, Correa, Evo Morales), son expulsados del poder por las malas, y su puesto lo ocupan líderes que deliberadamente endeudan el país.

La deuda pública es un formidable medio de control, los acreedores consiguen el control sobre los recursos naturales a cambio de billetitos. Actualmente la ola "anarcocapitalista", "neoliberal", en contra del "populismo" no es más que la reedición de la voz de estos eternos acreedores, que quieren que aumente la deuda para seguir teniendo acceso a los formidables recursos de la zona.

La situación es la misma desde el siglo XIX, desde el comienzo fue la forma que usó Gran Bretaña para controlar la zona. Actualmente el control se ejerce desde Londres pero está más globalizado.
 

frangelico

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Pues las condiciones financieras de los préstamos del FMi son mejores que las chinas.

Ecuador suscribe crédito por USD 2.000 millones con CDB de China – Ministerio de Economía y Finanzas

Está claro que detrás de esto hay una guerra entre China y USA por América, pero no sé si los chinos aceptarán financiar a Ecuador a largo , su manera de relacionarse hasta ahora es a corto.

También habría que ver cuál es el consumo relativo de Diesel, si hay fugas hacia Perú, un crecimiento grande del consumo o algo. Porque la gasolina era más cara y ha subido menos. Y lo cierto es que el consumo petrolero ecuatoriano es gigantesco para ser un país con la mitad de economía que Portugal, una planta eléctrica centrada en la hidráulica y un escaso comercio exterior o tráfico aéreo (Portugal debe una parte grande de su consumo petrolero a su enorme tráfico aereo ligado al turismo).
Cuando aparecen distorsiones de este tipo detras siempre hay extravagancias, en Venezuela gente sin oficio que conduce furgonetas F 150 de 8 cilindros, en Irán generadores Diesel en cada sótano...
 

Juan Pérez

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Pues las condiciones financieras de los préstamos del FMi son mejores que las chinas.

Ecuador suscribe crédito por USD 2.000 millones con CDB de China – Ministerio de Economía y Finanzas

Está claro que detrás de esto hay una guerra entre China y USA por América, pero no sé si los chinos aceptarán financiar a Ecuador a largo , su manera de relacionarse hasta ahora es a corto.

También habría que ver cuál es el consumo relativo de Diesel, si hay fugas hacia Perú, un crecimiento grande del consumo o algo. Porque la gasolina era más cara y ha subido menos. Y lo cierto es que el consumo petrolero ecuatoriano es gigantesco para ser un país con la mitad de economía que Portugal, una planta eléctrica centrada en la hidráulica y un escaso comercio exterior o tráfico aéreo (Portugal debe una parte grande de su consumo petrolero a su enorme tráfico aereo ligado al turismo).
Cuando aparecen distorsiones de este tipo detras siempre hay extravagancias, en Venezuela gente sin oficio que conduce furgonetas F 150 de 8 cilindros, en Irán generadores Diesel en cada sótano...
Lo del FMI es para refinanciar deuda y un porcentaje por los "servicios prestados", lo peor son las condiciones que van en letra pequeña, privatizar sectores productivos a precios irrisorios (en éste caso la refinería por ejemplo), concesiones a 30, 40 años para amiguetes en condiciones ventajosas.

En el caso de China el interés es más alto, pero una parte es para inversión y otra de libre disponibilidad.

Lo del FMI siempre es la peor opción, solo se va al FMI si existe la amenaza de invasión externa o estas por entrar en default.

Lo del diesel es para sustentar una industria exportadora a base de subsidios, como hace todo mundo, USA, UE, China,.... también debido a que tenían petroleo barato y en abundancia su matriz energética (al igual que Venezuela) era termoeléctrica, "olvidaron" realizar inversiones en hidroeléctricas (tampoco era rentable con precios bajos del petroleo).
 

frangelico

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Lo del FMI es para refinanciar deuda y un porcentaje por los "servicios prestados", lo peor son las condiciones que van en letra pequeña, privatizar sectores productivos a precios irrisorios (en éste caso la refinería por ejemplo), concesiones a 30, 40 años para amiguetes en condiciones ventajosas.

En el caso de China el interés es más alto, pero una parte es para inversión y otra de libre disponibilidad.

Lo del FMI siempre es la peor opción, solo se va al FMI si existe la amenaza de invasión externa o estas por entrar en default.

Lo del diesel es para sustentar una industria exportadora a base de subsidios, como hace todo mundo, USA, UE, China,.... también debido a que tenían petroleo barato y en abundancia su matriz energética (al igual que Venezuela) era termoeléctrica, "olvidaron" realizar inversiones en hidroeléctricas (tampoco era rentable con precios bajos del petroleo).
Pues tengo mis dudas.

La generación ecuatoriana con derivados del petróleo es mínima, 6TWh
lo otro es gas o hidro. El caso es que Ecuador consume 8000M de litros de gasóleo al año y luego están los demás usos, hay fuentes estadísticas. Y España, con 13 veces más PIB, quema 40MM de litros de Diesel (y apenas gasolina a todo esto, ni 9MM).
Yo creo que, dejando aparte estrategias imperiales, que también las hay, el caso ecuatoriano ers preocupante para el país por ese inmenso consumo local injustificado . Había un estudio de hace un par de años.

Produccion-de-energía-29-03-2016-1024x313.png

Screenshot_20191010-162949_Drive.jpg

Eso si, aconsejaba un ajuste gradual y medidas compensatorias, que es lo que inexplicablemente no se ha hecho.
 

Juan Pérez

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frangelico

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Casi el 90% de la energía producida viene del petroleo. La duplicación del PIB es por el uso de petroleo barato para producción de petroleo, industria, mineria y transporte.

Ver el adjunto 166010

Ver el adjunto 166012

Ver el adjunto 166015

Fuente:
Balance energético del Ecuador
Pero eso es la energía total. Y, si, como en todas partes, el petróleo es la mayoría. Sobre todo porque en balances de energía primaria se suma el petroleo a razón de 11KWh/l pero en usos de transporte 2/3 de eso es calor.

Pero NO tiene consumos de petróleo altos electricidad, como he puesto antes el desglose, y, sobre todo, Ecuador consume demasiada energía para una economía de ese tamaño
En cifras redondas quema elmismo petróleo que Portugal teniendo

-La mitad de PIB
-menos de 1/4 del tráfico aereo
-1/3 de su comercio exterior


Es decir, Ecuador tiene ineficiencias enormes concentradas, he visto los desgloses, en el diésel de uso automotriz. Eso es una bomba Poruqe el pais depende críticamente de la exportación de petróleo. quizá se mantienen minas muy ineficientes a base de subsidios energéticos, eso podría ser.

Se podría haber hecho de otra manera, eso sí, pero el ajuste al consumo iba a terminar llegando.
 

Juan Pérez

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Pero eso es la energía total. Y, si, como en todas partes, el petróleo es la mayoría. Sobre todo porque en balances de energía primaria se suma el petroleo a razón de 11KWh/l pero en usos de transporte 2/3 de eso es calor.

Pero NO tiene consumos de petróleo altos electricidad, como he puesto antes el desglose, y, sobre todo, Ecuador consume demasiada energía para una economía de ese tamaño
En cifras redondas quema elmismo petróleo que Portugal teniendo

-La mitad de PIB
-menos de 1/4 del tráfico aereo
-1/3 de su comercio exterior


Es decir, Ecuador tiene ineficiencias enormes concentradas, he visto los desgloses, en el diésel de uso automotriz. Eso es una bomba Poruqe el pais depende críticamente de la exportación de petróleo. quizá se mantienen minas muy ineficientes a base de subsidios energéticos, eso podría ser.

Se podría haber hecho de otra manera, eso sí, pero el ajuste al consumo iba a terminar llegando.
Ecuador usa muchísimo petroleo para la extracción y procesamiento de petroleo, para la minería (extracción y transporte), industria y transporte. La minería consume mucha energía, es por eso que la producción está concentrada en China, Rusia, Australia, Canadá y algunos países de sudamérica. Ecuador no hace un uso eficiente por falta de tecnología / recursos económicos y tienen (tenían) petroleo barato.

Por ejemplo un Toyota híbrido consume muy poca gasolina, es muy eficiente, pero un Seat es mucho más barato.

Los países exportadores de materia prima gastan mucho petroleo para extraer los recursos, o crees que todos andan en V8s como en Venezuela? son países subdesarrollados, pero no idiotas, las leyes de la física y del mercado funcionan igual en todos lados.

Y tus datos de generación eléctrica no son reales, las energías renovables producen menos en economías en crecimiento, el motivo es simple, es muy fácil instalar generadores a gas o petroleo, construir una hidroeléctrica toma muchos años, al duplicar su PIB empresas de generación eléctrica e industrias (principalmente pequeñas industrias) hacen uso del petroleo para sus procesos productivos.
 
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frangelico

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Ecuador usa muchísimo petroleo para la extracción y procesamiento de petroleo, para la minería (extracción y transporte), industria y transporte. La minería consume mucha energía, es por eso que la producción está concentrada en China, Rusia, Australia, Canadá y algunos países de sudamérica. Ecuador no hace un uso eficiente por falta de tecnología / recursos económicos y tienen (tenían) petroleo barato.

Por ejemplo un Toyota híbrido consume muy poca gasolina, es muy eficiente, pero un Seat es mucho más barato.

Los países exportadores de materia prima gastan mucho petroleo para extraer los recursos, o crees que todos andan en V8s como en Venezuela? son países subdesarrollados, pero no idiotas, las leyes de la física y del mercado funcionan igual en todos lados.

Y tus datos de generación eléctrica no son reales, las energías renovables producen menos en economías en crecimiento, el motivo es simple, es muy fácil instalar generadores a gas o petroleo, construir una hidroeléctrica toma muchos años, al duplicar su PIB empresas de generación eléctrica e industrias (principalmente pequeñas industrias) hacen uso del petroleo para sus procesos productivos.
Pero eso está incluido en los 6TWh de MCI de esta estadística, que la he sacado de un informe oficial.
Que Ecuador consuma oficialmente 30TWh cuadra al céntimo con su PIB, pero que queme 8.000M de litros en automoción ya no. es curioso porque todo lo demás cuadra, combustible de aviación o naval, con lo esperable , el de automoción se sale mucho, es mas, en Ecuador hay del orden de 2M de vehículos, y consumen entre todos tanto como los de Portugal o la quinta parte que los nuestros , que son muchos más. En el desglose vienen los usos industriales y hasta los asfaltos por separado.

Yo creo que hay un negocio importante de pasar combustibles a paises vecinos. Y luego las ineficiencias de siempre.
 

Juan Pérez

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Pero eso está incluido en los 6TWh de MCI de esta estadística, que la he sacado de un informe oficial.
Que Ecuador consuma oficialmente 30TWh cuadra al céntimo con su PIB, pero que queme 8.000M de litros en automoción ya no. es curioso porque todo lo demás cuadra, combustible de aviación o naval, con lo esperable , el de automoción se sale mucho, es mas, en Ecuador hay del orden de 2M de vehículos, y consumen entre todos tanto como los de Portugal o la quinta parte que los nuestros , que son muchos más. En el desglose vienen los usos industriales y hasta los asfaltos por separado.

Yo creo que hay un negocio importante de pasar combustibles a paises vecinos. Y luego las ineficiencias de siempre.
En "Transporte" van muchas cosas, para transporte terreste, aereo, pesca, pequeña industria, fragonetas, pero también de camiones y maquinaria pesada para minería. Construcción civil también, recuerda que en 10 años duplicaron su PIB. Ineficiencias y algo de contrabando también.

En lo referente a generación eléctica, su uso es marginal, los que más consumen también son la minería, sector de hidrocarburos e industria.

En general en el consumo a nivel personal, familiar, no hay mucho despilfarro e ineficiencias, la mayoría intenta sobrevivir.

Para comparar su matriz energética, Portugal no es el mejor modelo, tendría que compararse con países de la OPEP (de la cual es miembro), seguramente es de los que menos despilfarra.

En el tercer mundo no hay mucho despilfarro de petroleo por parte de las familias, Venezuela es otra historia porque hasta hace casi 2 décadas pertenecía casi al "primer mundo", era de los más ricos de la OPEP.
 

TravellerLatam

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Pero eso está incluido en los 6TWh de MCI de esta estadística, que la he sacado de un informe oficial.
Que Ecuador consuma oficialmente 30TWh cuadra al céntimo con su PIB, pero que queme 8.000M de litros en automoción ya no. es curioso porque todo lo demás cuadra, combustible de aviación o naval, con lo esperable , el de automoción se sale mucho, es mas, en Ecuador hay del orden de 2M de vehículos, y consumen entre todos tanto como los de Portugal o la quinta parte que los nuestros , que son muchos más. En el desglose vienen los usos industriales y hasta los asfaltos por separado.

Yo creo que hay un negocio importante de pasar combustibles a paises vecinos. Y luego las ineficiencias de siempre.
efectivamente de eso se trata de ahí los fuertes intereses en "incendiar" las propuestas. Las mafias han estado haciendo su agosto pasando diesel barato de contrabando a Perú y Colombia. Gran parte de los destinatarios eran el Narco. Así que la clase media ecuatoriana acababa de financiar al narco y todo esto con el beneplácito del correismo por la última década. Ya el agujero fiscal no permitía seguir con ese despilfarro.

Muchos de los manifestantes detenidos son extranjeros, venezolanos principalmente a quienes por unos dolares compraban para armar desmanes, curioso esos individuos que huyendo de la miseria del socialismo se pongan a trabajar para el mismo en un país que los acogió de su huida de la miseria. Espero que apliquen mano dura, y erradiquen el cancer de cuajo.

Ecuador es un país que se libró de la guerrilla gracias a decisiones valientes de sus dirigentes en los 80, en concreto Leon Febres Cordero quien mandó a aniquilar al germen guerrillero en la selva por escuadrones israelitas. En estas situaciones hay que actuar rápido y sin titubeos.