Laboral: Los empresarios no crean riqueza, quienes la crean son los trabajadores

Gothaus

Será en Octubre
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Atsí pacutsá.
Si, eso me lo contaron a mí en la asignatura de empresa. Pasa muchas veces por no hacer un estudio de mercado en condiciones antes de emprender
Y a mí. Pero en España pasa como en lo de los pisos: "tienes que tirarte a la piscina porque, si no, nunca te meterás en un piso". Y muchos de los que "se tiraron a la piscina" acabaron estampados porque no había agua y se lanzaron sin mirar. Anda que no hice yo cuadritos Excel antes de comprarme la mía. El empresario debería hacer lo mismo, estudiar la ley, la zona, los requisitos, mirar la financiación y sacar la calculadora. Pero Paco el del bar no hace esas cosas. Se tira a la piscina. Directamente y sin mirar.
 

Jevitronka

Monja Freelance
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Y a mí. Pero en España pasa como en lo de los pisos: "tienes que tirarte a la piscina porque, si no, nunca te meterás en un piso". Y muchos de los que "se tiraron a la piscina" acabaron estampados porque no había agua y se lanzaron sin mirar. Anda que no hice yo cuadritos Excel antes de comprarme la mía. El empresario debería hacer lo mismo, estudiar la ley, la zona, los requisitos, mirar la financiación y sacar la calculadora. Pero Paco el del bar no hace esas cosas. Se tira a la piscina. Directamente y sin mirar.
La asignatura era un puto coñazo, sobre todo para los que no tenemos alma emprendedora, que somos la mayoría de los efeperos
 

snoopi

Madmaxista
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Si el nicho de mercado en el que invierte un capitalista es atractivo y lo abandona, probablemente otro ocupará su lugar. Que en una orquesta el Mecenas hace la inversión, el director la dirige y los músicos tocan. Es más difícil encontrar un Mecenas o un director de obrs pero tampoco hacen estos un papel único en el mundo y son reemplazables salvo en el caso de las empresas más punteras dónde pueden ser individuos de un valor excepcional que no pueda reemplazar-se.
El valor del capitalista y el valor del CEO son mucho más importantes que el de cualquier trabajador considerado individualmenre pero si consideras a los trabajadores en conjunto la cosa cambia y todas las piezas son fundamentales.
Le vuelvo a repetir, no es cosa del valor o no valor de un trabajador.

El violinista puede ser muy bueno, pero por si solo no crea riqueza. Debe haber un señor que PAGUE la orquesta, organice los conciertos, haga la publicidad etc etc.

Sin este ultimo, el empresario, no se genera riqueza alguna.

Si a lo que quieres llegar es que un empresario necesita trabajadores, no te lo voy a negar, pero el unico que crea la riqueza es el empresario y sus decisiones, sobre todo a la hora de contratar "violinistas". Si estos son excepcionales vendera muchas entradas y dara muchos conciertos y si estos son mediocres, perdera dinero.

siempre sera el empresario y sus decisiones las que creen riqueza o por el contrario ocasionen perdidas. Los violinistas son un elemento mas dl la orquesta, a veces mas y a veces menos importantes
 

honk-honk

Himbersor
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¿Serás gilipollas? ¿Y qué hace un empleado sin empresa? Correcto, estar en su casa haciendose pajotes. La riqueza la crean en conjunto empresario (mente) y empleado (músculo). Uno sin el otro no funcionan.

En muchas ocasiones ambas cosas se manifiestan en un único individuo (son los llamados aútomonos).

El problema es que odiais a los empresarios porque tenéis envidia de su riqueza. En algunos casos el empresario ha levantado su imperio desde cero, en otros es un niño de papá que ha heredado millones o la empresa en su conjunto. Es natural tener inquina a estos últimos sobretodo si son un poco hijoputas, pero una cosa no quita la otra, además nada te impide crear tu propia empresa o hacerte autónomo. Venga, a echarle huevos.
el palillero es la mente? ajajj

odiamos a los empresarios porque les aguantamos a diario, habria que ver si tu has trabajado en tu vida sin que sea de jefe o enchufado

el que ha levantado su imperio desde cero no es mejor que el niño de papa, no por eso va a tratar mejor a los remeros, a lo mejor se lo tiene muy creido y no tolera que los empleados tengan otras prioridades, por ejemplo muchos palilleros desprecian la actitud de ganar poco y tener mucho tiempo libre, cuando es la autentica salud
 

PLS--palasaca

Madmaxista
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Cuando Marx utiliza la palabra plusvalía en el fondo de lo que está hablando es de la envidia que corroe al que no tiene en relación con el que tiene; pero claro, así se le vería el plumerillo.

Las élites de los PCCh y de la extinta URSS son un ejemplo magnífico de cómo hay que entender la palabra plusvalía cuando la usa Marx.
 

Arthas98

Himbersor
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¿Entonces porque en Cuba los trabajadores son pobres?
 

Whisky9000

Himbersor
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Le vuelvo a repetir, no es cosa del valor o no valor de un trabajador.

El violinista puede ser muy bueno, pero por si solo no crea riqueza. Debe haber un señor que PAGUE la orquesta, organice los conciertos, haga la publicidad etc etc.

Sin este ultimo, el empresario, no se genera riqueza alguna.

Si a lo que quieres llegar es que un empresario necesita trabajadores, no te lo voy a negar, pero el unico que crea la riqueza es el empresario y sus decisiones, sobre todo a la hora de contratar "violinistas". Si estos son excepcionales vendera muchas entradas y dara muchos conciertos y si estos son mediocres, perdera dinero.

siempre sera el empresario y sus decisiones las que creen riqueza o por el contrario ocasionen perdidas. Los violinistas son un elemento mas dl la orquesta, a veces mas y a veces menos importantes
A mi modo de entenderlo el empresario no crea el solo la riqueza sino que dirige la creación de la misma, así como la aportación de los medios necesarios. El trabajo es uno de esos medios y es producido por los trabajadores ayudados, muchas veces de manera indispensable por los medios que la empresa pone a su disposición, y dado que los trabajadores no son meras herrientas la frase el empresario es el único que crea la riqueza no la comparto. El empresario actua como factor multiplicador de la producción de bienes (o pérdidas).
Me explico:
Caso a) ponemos la pasta y los medios y nadie pone el trabajo es igual a no obtener ningún producto.
Caso b) Un trabajador pone trabajo por su cuenta y produce algo. El problema es que produce poco y además suele quedar limitado a bienes y servicios no demasiado complejos.
Caso c) un empresario monta un buen taller de ebanisteria, comprando los equipos y contratando a los profesionales adecuados. Esos trabajadores gracias al acceso que obtienen a esas herramientas y a la red de conocimiento compartido que se crea al juntar a todos esos profesionales, multiplica enormente tanto el número de sillas que puede hacer por día trabajado como la relación calidad/costeEnHoras de las mismas.
 

XenoBurbujo

Forero sin miedo
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¿Cómo calculas el valor de la riqueza "robada" a los trabajadores a través de la plusvalía?

Cuando sepas calcular eso, abres otro hilo.
Mira, el cliente de mi empresa paga por mi, ingeniero, 55mil euros al año...
de esos 55mil... yo veo 30mil


hasta luego
 

Whisky9000

Himbersor
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Mira, el cliente de mi empresa paga por mi, ingeniero, 55mil euros al año...
de esos 55mil... yo veo 30mil
hasta luego
Entiendo que se define plusvalía como el sobrante producido por el trabajador entre la cantidad producida - el sueldo producido . Óbviamente por pura lógica la empresa ha de llevarse una plusvalía pq en caso contrario nadie montaría una empresa. Otra cosa es en que casos es justa y en cuáles injusta. La parte de lo que produce el trabajador y se la lleva calentita el Estado también es una plusvalía no? Pq a ver si a la plusvalía empresarial la vamos a condenar al infierno para luego ignorar la jugosa plusvalía estatal.
 

Triyuga

Llanero solitario
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E inversamente, si no hay un empresario que decida invertir en algo, es el paro, para todos y todas
 

XenoBurbujo

Forero sin miedo
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Entiendo que se define plusvalía como el sobrante producido por el trabajador entre la cantidad producida - el sueldo producido . Óbviamente por pura lógica la empresa ha de llevarse una plusvalía pq en caso contrario nadie montaría una empresa. Otra cosa es en que casos es justa y en cuáles injusta. La parte de lo que produce el trabajador y se la lleva calentita el Estado también es una plusvalía no? Pq a ver si a la plusvalía empresarial la vamos a condenar al infierno para luego ignorar la jugosa plusvalía estatal.
no entendi ni mierda... pero vaya, es empresa publica...

Lo que genera riqueza es que el dinero se mueva. Si la gente solo gana para sobrevivir, pues no se genera riqueza; solo consumen los ricos y no el comun de los mortales... que el 1% gaste mucho no resuelve nada
 

mudj

Madmaxista
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La perversidad de la igualdad de resultados comunista.

Que reme su puta madre.
Tienes razón. Puse como ejemplo una carrera de testigos donde eso no pasa. Por eso pienso como tu, y entonces propongo corregir con medidas como reseteo, limitación riqueza y repartición beneficios de la empresa.
 
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