Lo de "las élites" es una tontería

AAAAAAAAAAAAAAHHHHHHH!!!!

No comas de mi árbol
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1 Mar 2021
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Yo creo que los arboles no os dejan ver el bosque a algunos.

Aqui lo relevante no es que es lo que hacen o de que hablan en estas reuniones de Elites.

Lo importante de verdad es que se reunen de forma "discreta".

Imaginad que vivis en una comunidad de vecinos y que "alguien" convoca una reunion de la comunidad, para tratar temas de la comunidad y su futuro. Pero resulta que a esa reunion solo son convocados tres o cuatro vecinos y a vosotros nadie os dice nada.
Solo esto ya deberia poneros la mosca detras de la oreja.
Pero es que hay mas.
Al dia siguiente veis que hay unos operarios pintando la fachada y poco despues veis que sube 50€ el recibo de la comunidad.

Llegados a este punto el vecino que piense que en esa reunion "discreta" los vecinos mas "influyentes" se dedican a jugar al mus es que es un poco demasiado confiado.

Y las preguntas que cabe hacerse son:
¿quien convocó la reunion?
¿que queria conseguir?
¿porque se convocó a unos y no a otros?
¿porque las cosas de las que se habla en esa reunion acaban pasando?
etc.
Así es.

Respecto a la última pregunta, precisamente no sabemos con certeza de qué hablan o qué conclusiones sacan, ya que al ser secretas solo contamos con los documentos oficiales, y dudo que estos pongan lo más importante que se habló allí dentro, porque de otro modo no serían secretas. Pero más aún que Bilderberg, a mí me preocupa la propia Unión Europea, donde se dijo que hubo reuniones donde era todo tan secreto que te cacheaban antes de entrar. Con el Brexit ocurrió también.

Y en la propia política europea podemos ver lo que dicen en el congreso, que no dejan de ser tonterías menores dirigidas a las masas al saber que tienen audiencia, pero no estamos en las reuniones de los partidos políticos, ni de losequipos de gobierno, ni de los diplomáticos. ¿Por qué un ciudadano español común no puede tener el DERECHO de saber TODO lo que se dice en esas reuniones? El problema es que si se ponen cámaras y micrófonos en ellas, estoy seguro que quedarían por teleconferencia o en un sitio clandestino para hablar lo que de verdad quieren.
 

W.O.P.R.

No me hace ni puta gracia
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26 Abr 2020
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No hay un grupo reducido de personas o una camarilla que conspira en secreto bajo unos mismos objetivos para que la población haga tal o cual cosa, como por ejemplo ha sucedido supuestamente con el coronavirus.

Los grupos de poder son heterogéneos y compiten entre sí. No hay unas "élites" en sí, tal y como las entiende el personaje común. Lo que tenemos son miles y miles y más miles de personas con muy alto poder adquisitivo y conexiones con uno u otro gobierno, sea a nivel local o incluso supraestatal. La principal voluntad de estas personas no es conseguir tal o cual fin político que cambie la sociedad, lo que buscan es mejorar aún más su calidad de vida, generalmente ganando pasta, ocasionalmente también prestigio. La pasta se suele ganar cuando aquel activo donde tienen su dinero sube de valor.

Estas personas con gran poder de influencia en las decisiones políticas, no reman todas en una dirección, tampoco en dos, tres o cuatro. Cada una rema para su lado, hay miles de lados. Algunos convergen en determinado momento y luego se separan.

Si tú mismo fueras supermillonario, podrías sin duda alguna pasar a formar parte de esas "élites". Ya ves qué misterio. Los Soros y tantos otros miles de supermillonarios, no financian a tal o cual para lograr "justicia social" o "libertad", no, lo que hacen es INVERTIR en esos proyectos para luego ver su inversión multiplicada, como hacen en la bolsa.

El discurso de que hay unas "élites" es el mismo que el discurso marxista y falla en su misma concepción extremadamente simplista de las relaciones humanas. El marxismo sí acierta en la importancia de las herencias, de que uno pueda hacer que sus hijos sean millonarios, que es el único punto donde aciertan los que hablan de "élites" cuando nombran a los Rothschild, los Rockefeller o los Morgan. Pero ante la pregunta de si todos los descendientes supermillonarios de esas familias persiguen el mismo objetivo, los fans del discurso del paradigma de las "élites" te dirán que sí, que tejen sus planes en la oscuridad de forma conjunta. La realidad suele ser que a veces colaboran entre sí y otras veces, la mayoría, están luchando unos contra los otros, incluso dentro de las propias familias.

Las vacunas, las mascarillas, los encierros, los toques de queda, etc, no son decisiones que "cuatro" personas han forzado a tomar a los gobiernos o en alianza con estos. Curiosamente, en Suecia, el paraíso de Soros y compañía según muchos fans del paradigma de "las élites", no se ha forzado a la población a hacer nada más allá de algún aspecto concreto, como las residencias de ancianos. La realidad es muy diferente a la imaginación. Las vacunas no son obligatorias en España ni tiene pinta de que lo vayan a ser, a diferencia de las que te pones de pequeño, que pueden hacer que tus padres pierdan tu custodia (y luego los servicios sociales te pongan esas mismas vacunas, con lo cual te la van a poner sí o sí, ergo son obligatorias).

Ésas decisiones han dependido de diversos acontecimientos en cada territorio, generalmente de cariz político. Todos quieren conservar su carguito y tener uno todavía mejor cuando dejen la política. En Suecia no se llevaron a cabo porque los que gobernaban creyeron que no eran necesarias o porque no les interesaba llevarlas a cabo (algo comprensible visto lo que aumenta la pobreza y la enfermedad allá donde se imlementan). En otros sitios se promociona tal o cual vacuna, se habla de misma efectividad, etc, porque hay alguien con un cheque detrás. Quien quiera ver la conspiración en esto, que vea quién se ha enriquecido más con ello. En las bolsas es donde se juega el partido.
Claro que hay élites que tratan de implementar cambios sociales y económicos en la población pero no funciona como dices ni por asomo, todo esto funciona muchísimo más lento y de manera diferente de lo que muchos piensan.

Estamos hablando de miles de millones de personas y hacer que las masas adopten ciertas posturas es algo que requiere mucho tiempo y una inversión constante... claro que estoy también convencido de que la masa de miles de millones de personas también van a su bola y se hacen cambios constantemente con tal de ver lo que funciona y lo que no.

No son una docena de viejos calvos tejiendo un plan contra el mundo en una mesa ovalada con luz siniestra ni mucho menos... sino cientos de personas privilegiadas con un poder económico que a veces pienso que ni podemos ni imaginar y ni ellos mismos son conscientes de lo que pueden hacer con tanto poder.
 

Sputnik

Madmaxista
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Entiendo que dices que la elite es un concepto imaginario, que los complots, tramas, conspiraciones o maquinaciones varias, dentro de la tribu, sociedad, no existen y que en resumen toda esa corriente de ideas es detritus que desechar.

Debemos confiar, con fe. En lo que sea, pero confiar, con fe repito, con FE


No?



El que anteiormente, a la historia me remito, hayan existido personas y civilizaciones enteras, que han pretendido homogeneizar (someter) el mundo circundante segun sus ideas y valores no cuenta


No?


El que hoy dia un grupo de gente como tu bien dices, grupo, con mas dinero que el PIB mundial y en un mundo hipercomunicado en tiempo real, acuerden una serie de medidas, directrices, AGENDAS, en simposiums, foros civicos, o "centros de estudio y analisis", para "mejorar" la vida de la raza humana, en plan filantropico, es algo sumamente ridiculo...

NO?


Te pregunto solo, sin quitarte tus five cents....



P.D: Lol de utilizar la expresion "conspirar en secreto" como estratagema para magufear aun mas la idea, esta feo, ademas de ser absurdo. Conspiran, mas bien ACUERDAN las medidas a la luz publica. Ahi tienes la agenda 2030 y todas las medidas transhumanistas, que se estan tomando en occidente fundamentalmente
 
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ArmiArma

Lonchafinista
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No hay un grupo reducido de personas o una camarilla que conspira en secreto bajo unos mismos objetivos para que la población haga tal o cual cosa, como por ejemplo ha sucedido supuestamente con el coronavirus.

Los grupos de poder son heterogéneos y compiten entre sí. No hay unas "élites" en sí, tal y como las entiende el personaje común. Lo que tenemos son miles y miles y más miles de personas con muy alto poder adquisitivo y conexiones con uno u otro gobierno, sea a nivel local o incluso supraestatal. La principal voluntad de estas personas no es conseguir tal o cual fin político que cambie la sociedad, lo que buscan es mejorar aún más su calidad de vida, generalmente ganando pasta, ocasionalmente también prestigio. La pasta se suele ganar cuando aquel activo donde tienen su dinero sube de valor.

Estas personas con gran poder de influencia en las decisiones políticas, no reman todas en una dirección, tampoco en dos, tres o cuatro. Cada una rema para su lado, hay miles de lados. Algunos convergen en determinado momento y luego se separan.

Si tú mismo fueras supermillonario, podrías sin duda alguna pasar a formar parte de esas "élites". Ya ves qué misterio. Los Soros y tantos otros miles de supermillonarios, no financian a tal o cual para lograr "justicia social" o "libertad", no, lo que hacen es INVERTIR en esos proyectos para luego ver su inversión multiplicada, como hacen en la bolsa.

El discurso de que hay unas "élites" es el mismo que el discurso marxista y falla en su misma concepción extremadamente simplista de las relaciones humanas. El marxismo sí acierta en la importancia de las herencias, de que uno pueda hacer que sus hijos sean millonarios, que es el único punto donde aciertan los que hablan de "élites" cuando nombran a los Rothschild, los Rockefeller o los Morgan. Pero ante la pregunta de si todos los descendientes supermillonarios de esas familias persiguen el mismo objetivo, los fans del discurso del paradigma de las "élites" te dirán que sí, que tejen sus planes en la oscuridad de forma conjunta. La realidad suele ser que a veces colaboran entre sí y otras veces, la mayoría, están luchando unos contra los otros, incluso dentro de las propias familias.

Las vacunas, las mascarillas, los encierros, los toques de queda, etc, no son decisiones que "cuatro" personas han forzado a tomar a los gobiernos o en alianza con estos. Curiosamente, en Suecia, el paraíso de Soros y compañía según muchos fans del paradigma de "las élites", no se ha forzado a la población a hacer nada más allá de algún aspecto concreto, como las residencias de ancianos. La realidad es muy diferente a la imaginación. Las vacunas no son obligatorias en España ni tiene pinta de que lo vayan a ser, a diferencia de las que te pones de pequeño, que pueden hacer que tus padres pierdan tu custodia (y luego los servicios sociales te pongan esas mismas vacunas, con lo cual te la van a poner sí o sí, ergo son obligatorias).

Ésas decisiones han dependido de diversos acontecimientos en cada territorio, generalmente de cariz político. Todos quieren conservar su carguito y tener uno todavía mejor cuando dejen la política. En Suecia no se llevaron a cabo porque los que gobernaban creyeron que no eran necesarias o porque no les interesaba llevarlas a cabo (algo comprensible visto lo que aumenta la pobreza y la enfermedad allá donde se imlementan). En otros sitios se promociona tal o cual vacuna, se habla de misma efectividad, etc, porque hay alguien con un cheque detrás. Quien quiera ver la conspiración en esto, que vea quién se ha enriquecido más con ello. En las bolsas es donde se juega el partido.
De acuerdo. Si bien ciertamente hay un plan supranacional para el covid y el post-covid, porque siempre hay un plan oficial y en el terreno supranacional especialmente, de lo contrario sería un caos, esto no debe confundirse con conspiración o complot, más cuando como en este caso exponen abiertamente que aprovecharán para acelerar la implementación de determinadas agendas.

También de acuerdo en que no es sensato pensar que todo el trazado será por unanimidad y sin tensiones aún en este caso de pandemia y bajo la dirección de una psyop global. Tampoco hay que perder de vista que el grado de endeudamiento de los estados será proporcional a la sobreactuación y presión por parte de la clase política y mediática sobre la ciudadanía. Esto explica porque en España ha sido tan agresiva y más antidemocrática.

Dicho esto, y ante los miedos de algunos, nada indica que estemos ante una psyop de 'izquierdas' y que no haya sido precisamente este Gobierno y sus socios los que hayan tensionado bastante las líneas de tiempo planificadas y formas consesuadas para Europa por tener que hacer el doble juego a su propaganda electoralista y la realidad de lo que iban a asumir. En suma, que esa contradicción sea por la que hayan requerido más censura y conductas totalitarias.

Ha sido en su propio tachar todo de 'conspiranóia' desde el prinicipio, donde es imposible no caer en ciertos pensamientos de corte conspiracionista ante la descarada censura, omisión de debate y propaganda;

En todo este proceso de manipulación, omisión e incluso ya total ocultamiento de otras realidades, ejemplos hay mil y está ocurriendo ahora mismo con la propaganda sobre el BIEN COMÚN y la vacunación masiva (no confundir con las posturas anti-vacunas) y la brutal presión e inducción sobre la población española frenta a la del resto de Europa.

¿De dónde se sacaron los votantes de izquierda que Trump fuese negacionista a la vez que financiaba a sus farmaceúticas y acusaba a los chinos de haber dejado escapar 'el virus?

¿En EEUU se matan por ella o la regalan con bonos y comida basura y ya las mandan a países pobres?

¿Por qué si en el resto ya conocían la validez de la inmunidad natural hace unos meses aquí no se ha publicado hasta ahora y sin mucho ruido?

Dentro de Europa

¿Tienen razón con la vacunación masiva las teles españolas o un 70% de sanitarios alemanes que ya han rechazado 'esta' vacuna?

¿Es la rapidez con la que esas listas llegan a los niños por efectividad como nos dicen o por el rechazo de los anteriores?

¿O ambas son ciertas y el BIEN COMÚN del FMI, la UE y el BCE es precisamente vacunar masivamente a un número mayor de españoles y de aquí a una decada, sigilosa y no traumaticamente, sin que 'nada tenga que ver', reducir mucha carga de la deuda?

Realmente, planificado o no, en España y más especialmente en los territorios de los socios del Gobierno, el único gran éxito social detectado hasta ahora en todo lo relacionado con las élites, el globalismo, la industria farmaceútica, grandes corporaciones, etc....es que por fin parece han conseguido callar e incluso poner de su parte precisamente a aquellas voces de los que hasta hace año y medio iban de antisistemas o simplemente eran unos auténticos palizas 'conspiranóicos' con estos temas.
 

Israel Gracia

Himbersor
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El plan kalergi no hay por donde cogerlo. vAMOS A VER SI NOS ENTERAMOS DE UNA PUTA VES QUE LOS BLANCOS Y LOS NEGROS SOMOS MUY DIFERENTES IGUAL QUE LAS NEGRAS Y LOS NEGROS.

Es insostenible. Los negros se van a matar entre ellos
 

Tocomotxo

Madmaxista
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No hay un grupo reducido de personas o una camarilla que conspira en secreto bajo unos mismos objetivos para que la población haga tal o cual cosa, como por ejemplo ha sucedido supuestamente con el coronavirus.

Los grupos de poder son heterogéneos y compiten entre sí. No hay unas "élites" en sí, tal y como las entiende el personaje común. Lo que tenemos son miles y miles y más miles de personas con muy alto poder adquisitivo y conexiones con uno u otro gobierno, sea a nivel local o incluso supraestatal. La principal voluntad de estas personas no es conseguir tal o cual fin político que cambie la sociedad, lo que buscan es mejorar aún más su calidad de vida, generalmente ganando pasta, ocasionalmente también prestigio. La pasta se suele ganar cuando aquel activo donde tienen su dinero sube de valor.

Estas personas con gran poder de influencia en las decisiones políticas, no reman todas en una dirección, tampoco en dos, tres o cuatro. Cada una rema para su lado, hay miles de lados. Algunos convergen en determinado momento y luego se separan.

Si tú mismo fueras supermillonario, podrías sin duda alguna pasar a formar parte de esas "élites". Ya ves qué misterio. Los Soros y tantos otros miles de supermillonarios, no financian a tal o cual para lograr "justicia social" o "libertad", no, lo que hacen es INVERTIR en esos proyectos para luego ver su inversión multiplicada, como hacen en la bolsa.

El discurso de que hay unas "élites" es el mismo que el discurso marxista y falla en su misma concepción extremadamente simplista de las relaciones humanas. El marxismo sí acierta en la importancia de las herencias, de que uno pueda hacer que sus hijos sean millonarios, que es el único punto donde aciertan los que hablan de "élites" cuando nombran a los Rothschild, los Rockefeller o los Morgan. Pero ante la pregunta de si todos los descendientes supermillonarios de esas familias persiguen el mismo objetivo, los fans del discurso del paradigma de las "élites" te dirán que sí, que tejen sus planes en la oscuridad de forma conjunta. La realidad suele ser que a veces colaboran entre sí y otras veces, la mayoría, están luchando unos contra los otros, incluso dentro de las propias familias.

Las vacunas, las mascarillas, los encierros, los toques de queda, etc, no son decisiones que "cuatro" personas han forzado a tomar a los gobiernos o en alianza con estos. Curiosamente, en Suecia, el paraíso de Soros y compañía según muchos fans del paradigma de "las élites", no se ha forzado a la población a hacer nada más allá de algún aspecto concreto, como las residencias de ancianos. La realidad es muy diferente a la imaginación. Las vacunas no son obligatorias en España ni tiene pinta de que lo vayan a ser, a diferencia de las que te pones de pequeño, que pueden hacer que tus padres pierdan tu custodia (y luego los servicios sociales te pongan esas mismas vacunas, con lo cual te la van a poner sí o sí, ergo son obligatorias).

Ésas decisiones han dependido de diversos acontecimientos en cada territorio, generalmente de cariz político. Todos quieren conservar su carguito y tener uno todavía mejor cuando dejen la política. En Suecia no se llevaron a cabo porque los que gobernaban creyeron que no eran necesarias o porque no les interesaba llevarlas a cabo (algo comprensible visto lo que aumenta la pobreza y la enfermedad allá donde se imlementan). En otros sitios se promociona tal o cual vacuna, se habla de misma efectividad, etc, porque hay alguien con un cheque detrás. Quien quiera ver la conspiración en esto, que vea quién se ha enriquecido más con ello. En las bolsas es donde se juega el partido.
Vaya, visto que el tema iman no puede ser desmentido, ahora los CMs directamente defienden a quien sabemos que han organizado todo esto.
La ultima linea de defensa ya.
Vais a caer todos uno por uno.
 

LoQueNoCuentan

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Pero si en este siglo se observa que realmente ha habido un plan para conseguir un sistema global, en este caso el capitalismo liberal y unas élites que a través de ese sistema hacen organizaciones supranacionales como UE, OTAN, organizaciones económicas, BPI, FMI, BM, o sea si hay una época en que realmente está claro que hay algo detrás que quiere el poder mundial es ahora y obvio que también hubo secretismo para llevarlo a cabo. Tendrán sus intereses pero que tienen un modelo de civilización, que quieren algo global, que imponen a las masas cómo vivir con los medios, que fabricaron las guerras mundiales por la industria militar y la banca es tan obvio.
 

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No comas de mi árbol
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Lo de "las élites" es una tontería

Eso son las élites. la cúspide que maneja los grupos de poder. Compiten o colaboran en función de sus intereses.
Eso sí.

Así ha sido siempre la civilización, con gente más poderosa que lucha por mantener su estatus y llegar a más y se alía o pelea contra otros poderosos según le convenga.

El plan kalergi no hay por donde cogerlo. vAMOS A VER SI NOS ENTERAMOS DE UNA PUTA VES QUE LOS BLANCOS Y LOS NEGROS SOMOS MUY DIFERENTES IGUAL QUE LAS NEGRAS Y LOS NEGROS.

Es insostenible. Los negros se van a matar entre ellos
E igual que los blancos y los blancos, los madrileños y los madrileños, los de Malasaña y los de Malasaña, los de la calle Fuencarral y los de la calle Fuencarral.

A lo largo de mi vida he conocido a gente de todas las razas, sexos, ideologías y no de todas las culturas pero sí al menos de unas decenas de ellas, y me sentí mejor con varios de ellos que con la mayoría de mis vecinos, los vi más semejantes a mí en personalidad, forma de ver la vida y gustos. Otros los vi tan o más lejanos que mis vecinos. El Plan Kalergi se demuestra en este hilo que no existe: El Plan Kalergi no existe

Pero si en este siglo se observa que realmente ha habido un plan para conseguir un sistema global, en este caso el capitalismo liberal y unas élites que a través de ese sistema hacen organizaciones supranacionales como UE, OTAN, organizaciones económicas, BPI, FMI, BM, o sea si hay una época en que realmente está claro que hay algo detrás que quiere el poder mundial es ahora y obvio que también hubo secretismo para llevarlo a cabo. Tendrán sus intereses pero que tienen un modelo de civilización, que quieren algo global, que imponen a las masas cómo vivir con los medios, que fabricaron las guerras mundiales por la industria militar y la banca es tan obvio.
¿Y durante el Imperio Chino? ¿Durante Roma? ¿Y durante la Inglaterra Victoriana? Roma llegó a conquistar casi todo el "mundo conocido". Siempre ha habido gente que ha querido dominarnos a todos.
 

LoQueNoCuentan

Madmaxista
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Eso sí.

Así ha sido siempre la civilización, con gente más poderosa que lucha por mantener su estatus y llegar a más y se alía o pelea contra otros poderosos según le convenga.


E igual que los blancos y los blancos, los madrileños y los madrileños, los de Malasaña y los de Malasaña, los de la calle Fuencarral y los de la calle Fuencarral.

A lo largo de mi vida he conocido a gente de todas las razas, sexos, ideologías y no de todas las culturas pero sí al menos de unas decenas de ellas, y me sentí mejor con varios de ellos que con la mayoría de mis vecinos, los vi más semejantes a mí en personalidad, forma de ver la vida y gustos. Otros los vi tan o más lejanos que mis vecinos. El Plan Kalergi se demuestra en este hilo que no existe: El Plan Kalergi no existe


¿Y durante el Imperio Chino? ¿Durante Roma? ¿Y durante la Inglaterra Victoriana? Roma llegó a conquistar casi todo el "mundo conocido". Siempre ha habido gente que ha querido dominarnos a todos.
No lo he negado, lo que digo es que con las condiciones actuales por tecnología, economía y medios masivos de propaganda aparte de mayores ejércitos pueden hacerlo más que antes.
 

Lord Vader

Mineralista Madmaxista
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El Plan Kalergi se demuestra en este hilo que no existe: El Plan Kalergi no existe
Eso no lo sabemos.
Lo cierto es que Kalergi teorizó sobre el reemplazo poblacional europeo.

En su libro de 1925 Practical Idealism , Coudenhove-Kalergi imaginó una raza del futuro que lo abarcara todo, compuesta por " euroasiáticos - negroides ", reemplazando "la diversidad de pueblos" y "las razas y clases de hoy" por una "diversidad de individuos".
Richard von Coudenhove-Kalergi - Wikipedia

Y Por si le interesa a alguien:
Praktischer Idealismus
, Wien / Leipzig 1925, páginas 20, 23, 50
Richard Coudenhove-Kalergi: Praktischer Idealismus
 

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A mi es que me parece evidente que los humanos tienden a crear estructuras jerarquizadas a la hora de organizarse, porque son las estructuras que han demostrado ser más funcionales por mucho que se hayan probado otras cosas.

Así que partiendo de ahí, y en una sociedad globalizada, me parece lógico que haya grupos que se sitúen por encima de todo y tomen decisiones que afectan a todo el planeta, tengan sus planes a futuro, y diseñen sus estrategias que pueden o ser o no ser públicas.

E incluso puedo llegar a imaginar un auténtico jefazo que esté en la cúspide de la jerarquía. Porque de nuevo, es la manera organizativa que ha demostrado ser más práctica.

Discutir sobre esto para mi es como si las abejas obreras discutiesen si existen los zánganos y la abeja reina.
 
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