La recaudación fiscal va aparentemente bien

[anduriña]

Tal como van las cosas puede que en un par de meses ya sólo igualamos con 2022 y a saber a fin de año si quedaremos peor. El IS se hunde a ojos vista. Solo aguanta el IRPF y veremos los dos próximos trimestres.

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Los datos de IVA son demoledores.

Gracias @frangelico , como siempre.

 

[frangelico]

Tras una merecidas vacaciones ha salido por fin Agosto y lo mismo, el IVA renqueante , IS decididamente flojo y el IRPF aguantando.

 

[Paguitófilos Remófobos]

Del IS me puedo imaginar la explicación. Pero al IVA, ¿qué le pasa?

 

[Don Juan de Austria]

Tras una merecidas vacaciones ha salido por fin Agosto y lo mismo, el IVA renqueante , IS decididamente flojo y el IRPF aguantando.

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Pienso que el contraste debe ser con 2019 y descontarle inflación

Crecimiento real = crecimiento nominal - inflación

Y eso que es un ajuste keynesiano, no atiende a la destrucción de inversión o falta de inversión, solo da ajustes contables

 

[frangelico]

Pienso que el contraste debe ser con 2019 y descontarle inflación

Crecimiento real = crecimiento nominal - inflación

Y eso que es un ajuste keynesiano, no atiende a la destrucción de inversión o falta de inversión, solo da ajustes contables

El problema ea conocer la auténtica inflación desde 2019.

 

[Don Juan de Austria]

El problema ea conocer la auténtica inflación desde 2019.

Eso te lo da la Ley de Engel

Es por contraste negativo: demanda agregada disminuye en proporción al esfuerzo (que no presión, porque la inflación afecta a saldos reales no nominales) de gastos en lo inelástico

Cuanto se retrae la demanda agregada, la del sector terciario y ahí tienes la auténtica inflación

No sólo hay que atender al ahorro forzoso (inflación pura) sino al ahorro de expectativas racionales de consumir en el futuro

Ahora bien, esto se da en por decir en las 2 primeras fases de la inflación:

1 fase cuando la inflación más o menos coincide al crecimento aunque juguemos a las bolitas y los vasitos

2 fase cuando se empieza a decalar de ahí la curva de Phillips

3 fase que es inflación y tipos altos y no se conmutan

En esta fase empieza si sigue el juego de la bolita a no haber restricción de consumo presente a futuro (y no hablo de ahorro, sino por miedo a liquidez)

Es todo la misma hez, siempre hay que ir con el puñetero neokeynesianismo jugando 3 movimientos por delante y aasí y todo siempre va delante tuya

 

[frangelico]

Septiembre más de lo mismo, la tasa anual se mantiene y el IRPF aguanta. El agotamiento en el consumo es visible si consideramos que continuamos con inflación. Para las locuras presupuestarias que se adivinan en el horizonte, o hay más vueltas de tuerca ya en forma de subidas en el IRPF y el IVA sobre las rentas bajas, o no habrá manera de cuadrar las cuentas.

 

[ruvigri]

Septiembre más de lo mismo, la tasa anual se mantiene y el IRPF aguanta. El agotamiento en el consumo es visible si consideramos que continuamos con inflación. Para las locuras presupuestarias que se adivinan en el horizonte, o hay más vueltas de tuerca ya en forma de subidas en el IRPF y el IVA sobre las rentas bajas, o no habrá manera de cuadrar las cuentas.


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Cuando tengas octubre acuérdate de subirlo. Interesa mucho el IS de octubre ya que se efectuó el 2 pago a cuenta del IS.

 

[volador]

Según esto, IVA -22,1% IRPF -3,8% IS -11,7 .... Impuesto Especiales -15,4% de Enero a Septiembre en comparación con el 2022.

Sánchez asfixia a impuestos la economía y genera ya pérdida de recaudación: el IVA cae un 22,1% y el IRPF un 3,8% - Libre Mercado

 

[vladimirovich]

Septiembre más de lo mismo, la tasa anual se mantiene y el IRPF aguanta. El agotamiento en el consumo es visible si consideramos que continuamos con inflación. Para las locuras presupuestarias que se adivinan en el horizonte, o hay más vueltas de tuerca ya en forma de subidas en el IRPF y el IVA sobre las rentas bajas, o no habrá manera de cuadrar las cuentas.


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Así rápido de esos gráficos entiendo que los resultados de las empresas se están deteriorando (IS/IVA) pero que todavía el deterioro no se ha trasladado al empleo (IRPF) también gracias a que los remeros se están comiendo la inflación con sus sueldos sin rechistar.

 

[frangelico]

Según esto, IVA -22,1% IRPF -3,8% IS -11,7 .... Impuesto Especiales -15,4% de Enero a Septiembre en comparación con el 2022.

Sánchez asfixia a impuestos la economía y genera ya pérdida de recaudación: el IVA cae un 22,1% y el IRPF un 3,8% - Libre Mercado

Es interesante esta discrepancia, un tema a seguir.

 

[Josant2022]

Según esto, IVA -22,1% IRPF -3,8% IS -11,7 .... Impuesto Especiales -15,4% de Enero a Septiembre en comparación con el 2022.

Sánchez asfixia a impuestos la economía y genera ya pérdida de recaudación: el IVA cae un 22,1% y el IRPF un 3,8% - Libre Mercado

No entiendo de donde sacan esos datos; los datos son totalmente distintos, con un aumento homogéneo de la recaudación hasta septiembre del 5%, basado sobre todo en el aumento del 10% en IRPF, muy fácilmente comprobables las cifras oficiales.

Agencia Tributaria: Informes mensuales de Recaudación Tributaria

 

[quehablerafapaypal]

@Lemavos

 

[frangelico]

Ya tenemos Octubre y en la senda. Sociedades hars buen año poruqe las empresas no van más gracias supongo que a las subidas de precios. El IRpF es lo.que destaca gracias a todo lo que hemos ido comentando anteriormente. Para las subidas de precios que tenmos en realidad el IVA defrauda.

No se que pasa pero ya no me deja subir gráficos.

 

[frangelico]

El año ha cerrado como era de esperar, con un crecimiento que se.modera mucho al final pero sigue en positivo. Es de destacar que el IRPF es una fuente enorme de la subida, y si pensamos que los salarios agregados de toda España andan por los 400 y algo mil millones y la recaudación sube en 11MM, dado que las subidas salariales de media han estado en 2023 en el 3 y algo, es como si todas las subidas de Los salarios (que son casi toda la recaudación, las pensiones aportan poquísimo y más del 70% de ellas nada) se hubieran ido a pagar IRPF. Es decir, las rentas netas reales de las familias están en crecimiento negativo. Y ojo al IVA porque es un proxy de la auténtica inflación, ya que con rentas reales a la baja consumir más o más lujo es algo que casi nadie hace. Llevamos 3 años con una inflación real disparatada, ya mas moderada el ultimo año pero que en agregado es enorme y no ha sido reconocida ni indexada. Si se suman las subidas recaudatorias casi equivalen a las subidas de todas las rentas de las familias incluyendo pensiones, desempleo etc. Es brutal el efecto de la progresividad en frío del IRPF


El IS se ha situado en el lugar esperable, 2.5% del PIB es lo que recauda en un buen momento del ciclo, la inflación también ayuda a Los beneficios. Dudo que en 2024 mejore el IS y el IVa solo lo hará brote inflacionario mediante, eso sí, el IRPF seguirá comiéndose la práctica totalidad de las mejoras nominales en renta de las familias hasta que se deflacte, y como lleva 15 años sin hacerse tendría que ser un ajuste muy grande y no se hará en vista de que la subida recaudatoria va acompañada de déficit propios de un país en crisis/guerra. Esto es lo realmente grave.

Un detalle importante, las rebajas del IVa restaron 3400M a la recaudación, eso significa que habría crecido casi un 8% sin ellas y esto nos dice que la inflación real es bastante más elevada que la oficial un año más.