+18 La raza y el racismo en el Islam

¿Ninguno, ninguno? roto2

Supongo que si yo te pongo ahora una larguísima colección de videos de gente de países islámicos celebrando atentados y matanzas tú me contestarás que no son verdaderos fiel a la religión del amores.

A eso se lo llama la falacia del falso escocés, por cierto.

Cuatro locos (que ni siquiera sabes si son fiel a la religión del amores de verdad), en unos videos de Youtube no representan a más de mil millones de fiel a la religión del amores.

Si es que hay que oír unas cosas....
 
Cuatro locos (que ni siquiera sabes si son fiel a la religión del amores de verdad), en unos videos de Youtube no representan a más de mil millones de fiel a la religión del amores.

Si es que hay que oír unas cosas....

Definitivamente, la falacia del verdadero escocés. Hay más videos de esa gente, y con más gente, y en más países, que videos de gente celebrando los goles del Real Madrid. roto2

¿Tú has estado alguna vez una temporada larga en Dar Al Islam, alma de Al Cántara? ¿Has convivido de verdad con la gente de allí? ¿Los has visto en alguna ocasión en la que podrían salir a celebrar estas cosas? Porque parecería que para ti fiel a la religión del amores de verdad sois sólo los conversos que habéis pasado de los porros a los hadices y de las camisetas del Che Guevara a las banderas de Palestina adornadas de símbolos LGTBTQ+* Friendly. Y te aseguro que sois vosotros los que no representáis a mil millones de fiel a la religión del amores.

 
Definitivamente, la falacia del verdadero escocés. Hay más videos de esa gente, y con más gente, y en más países, que videos de gente celebrando los goles del Real Madrid. roto2

¿Tú has estado alguna vez una temporada larga en Dar Al Islam, alma de Al Cántara? ¿Has convivido de verdad con la gente de allí? ¿Los has visto en alguna ocasión en la que podrían salir a celebrar estas cosas? Porque parecería que para ti fiel a la religión del amores de verdad sois sólo los conversos que habéis pasado de los porros a los hadices y de las camisetas del Che Guevara a las banderas de Palestina adornadas de símbolos LGTBTQ+* Friendly. Y te aseguro que sois vosotros los que no representáis a mil millones de fiel a la religión del amores.



Pues claro que he vivido en Dar al Islam. Bastantes años, por cierto.

En varios países, y algunos de ellos, de los estrictos. Y viajado por casi todos.

No sólo viví, sino que tuve amigos locales. Hablo árabe. He estado en sus fiestas, en sus bodas, en sus casas con sus familias.

Y nunca vi eso. NUNCA.

Lo que vi fue hospitalidad, educación y respeto.

Y admiración y cariño por España ¡¡¡ Al Andalus!!!!

Y también respeto por los cristianos y amor a Jesús y a la Virgen María.

Oye, nunca he fumado un porro ni llevado camisetas del Ché. No entiendo esa obsesión de unir conversión con izquierdismo. Qué pesaos sois con ese cliché!!!

Has vivido tu en Dar al Islam?
 
No sé, amigo, tan arregladas y pacificadas no estarían las cosas cuando fue una conquista relativamente fácil y rápida....

Compara con la respuesta a otras invasiones, como ante Francia en la guerra de la independencia: guerrillas, emboscadas, batallas a tutiplen, asedios, levantamientos populares, sabotajes, matanzas....

Si no hubo nada de eso en la conquista islámica es:
- por el hartazgo de la población ante el mal gobierno de los visigodos.
- por la sabiduría de los fiel a la religión del amores, que pactaron rendiciones honrosas, no arrasaron todo lo que veían, pactaron matrimonios con la élite local...

Otra vez:

Lo de "arregladas" lo estas diciendo tu.

Tu "defensa" de la invasion del 711 se basa en:

- Decir que los arabes "libraron" a los hispanos de los godos, y ya vimos que practicamente ya no habia distincion legal. De echo, me gustaria un fuente que diga que los hispanos estaban en contra de los godos como etnia [no de un rey en particular]

De hecho, la conquista goda de España fue mas rapida que la jovenlandesa.

-Decir que ganaron por el hartazgo del gobierno, cuando fue una guerra civil entre 2 partidarios y aprovecharon una disputa de poder.No hubo una rebelion " de los hispanos contra los godos"

y aun no me contestas

Si en un país fiel a la religión del amor hay conflicto politico ¿Esta justificado que Occidente intervenga y mande tropas alli?
 
Has vivido tu en Dar al Islam?

Puede que más que tú, pero no tengo ganas de contar mi vida.

Y respeto por los cristianos y amor y eso, vi de boquilla todo el que quieras. Prueba a tener relaciones con una fiel a la religión del amora y verás en qué se convierte el "amor". Y odios étnicos entre fiel a la religión del amores, presiones de índole sensual en el ámbito familiar hasta el extremo del abuso, clasismo hasta unos extremos inimaginables, hipocresía, abuso y humillación costante de los sirvientes, de los huérfanos "adoptados", de los desfavorecidos, también vi por todos lados, expreso o insinuado. Que esas cosas pasan en otros países, vale, pero por allí son lacras terribles y son comunes a todos los países islámicos, que ya es mucha casualidad.

Y tú tienes que haber visto todo eso salvo que no tengas ojos en la cara o te hayas dejado hacer "luz de gas" y hayas vivido todo el tiempo como quien va de visita a una aldea Potemkin o en plan "El Show de Truman".

Enaltecimiento y justificación del terrorismo vi mucho también. Te pongo este video otra vez y, por favor, haz el puñetero favor de observarlo con atención y comentarlo en profundidad en vez de irte por la tangente.



¿De verdad, tú que has vivido en esas tierras, me vas a decir que el video que he puesto, de entre muchos que hay, no te parece protagonizado por auténticos fiel a la religión del amores? ¿Te pongo más?
 
Otra vez:

Lo de "arregladas" lo estas diciendo tu.

Tu "defensa" de la invasion del 711 se basa en:

- Decir que los arabes "libraron" a los hispanos de los godos, y ya vimos que practicamente ya no habia distincion legal. De echo, me gustaria un fuente que diga que los hispanos estaban en contra de los godos como etnia [no de un rey en particular]

De hecho, la conquista goda de España fue mas rapida que la jovenlandesa.

-Decir que ganaron por el hartazgo del gobierno, cuando fue una guerra civil entre 2 partidarios y aprovecharon una disputa de poder.No hubo una rebelion " de los hispanos contra los godos"

y aun no me contestas

Si en un país fiel a la religión del amor hay conflicto politico ¿Esta justificado que Occidente intervenga y mande tropas alli?

Oye, no pongas en mis labios cosas que no he dicho.

No defiendo la oleada turística del 711, sino que la explico, porque es una paradoja que 4 tíos conquisten en un pispás un país entero.... Si no es por la pasividad/ colaboración de sus habitantes....

Los hispanos estaban en contra de los godos como etnia, porque les aplastaban a impuestos y no se mezclaban con ellos.... Ese racismo europeo.... Que luego al final se calmasen (los godos), no cura tan rápidamente el rencor y la desconfianza....

Y esa cuestión que me pones.... Es que planteas mal la pregunta... "Oriente" no intervino en la cristiana España.... Los fiel a la religión del amores fueron llamados por un conde visigodo, Don Julián, para ayudarle a luchar contra Rodrigo.... Ese morbo gótico!!! Y ya llegados a España, y viendo que les gustaba y ganaban las batallas, y la gente de a pie no les echaba... Pues se quedaron!!!! Pero no fue una operación de "oriente", fue parte de la guerra interna que tenían los visigodos.... Una de cuyas facciones no calculó bien lo que estaba haciendo.... Pero eso pasa mucho en la guerra, cuidado con tus aliados!!! Otra demostración, en este caso, de que los visigodos no eran muy espabilaos y les comieron la merienda bastante rápido!!!
 
Puede que más que tú, pero no tengo ganas de contar mi vida.

Y respeto por los cristianos y amor y eso, vi de boquilla todo el que quieras. Prueba a tener relaciones con una fiel a la religión del amora y verás en qué se convierte el "amor". Y odios étnicos entre fiel a la religión del amores, presiones de índole sensual en el ámbito familiar hasta el extremo del abuso, clasismo hasta unos extremos inimaginables, hipocresía, abuso y humillación costante de los sirvientes, de los huérfanos "adoptados", de los desfavorecidos, también vi por todos lados, expreso o insinuado. Que esas cosas pasan en otros países, vale, pero por allí son lacras terribles y son comunes a todos los países islámicos, que ya es mucha casualidad.

Y tú tienes que haber visto todo eso salvo que no tengas ojos en la cara o te hayas dejado hacer "luz de gas" y hayas vivido todo el tiempo como quien va de visita a una aldea Potemkin o en plan "El Show de Truman".

Enaltecimiento y justificación del terrorismo vi mucho también. Te pongo este video otra vez y, por favor, haz el puñetero favor de observarlo con atención y comentarlo en profundidad en vez de irte por la tangente.



¿De verdad, tú que has vivido en esas tierras, me vas a decir que el video que he puesto, de entre muchos que hay, no te parece protagonizado por auténticos fiel a la religión del amores? ¿Te pongo más?


Amigo,

Es que como todo, depende de en qué círculos te muevas.

Si un extranjero viene a España y se mueve por las 3000 viviendas de Sevilla, la Cañada Real de Madrid y el barrio de la mina de Barcelona, dirá pestes de España. Y seguro que encuentra muchos vídeos de Youtube que justifican lo que fue su percepción.

En los ambientes y círculos que yo me moví, no vi nada de eso. Y eran tanto ambientes elevados, como humildes, pero no marginales.

No sé, tu sabrás en qué países has estado y por qué sitios te has movido.....
 
Puede que más que tú, pero no tengo ganas de contar mi vida.

Y respeto por los cristianos y amor y eso, vi de boquilla todo el que quieras. Prueba a tener relaciones con una fiel a la religión del amora y verás en qué se convierte el "amor". Y odios étnicos entre fiel a la religión del amores, presiones de índole sensual en el ámbito familiar hasta el extremo del abuso, clasismo hasta unos extremos inimaginables, hipocresía, abuso y humillación costante de los sirvientes, de los huérfanos "adoptados", de los desfavorecidos, también vi por todos lados, expreso o insinuado. Que esas cosas pasan en otros países, vale, pero por allí son lacras terribles y son comunes a todos los países islámicos, que ya es mucha casualidad.

Y tú tienes que haber visto todo eso salvo que no tengas ojos en la cara o te hayas dejado hacer "luz de gas" y hayas vivido todo el tiempo como quien va de visita a una aldea Potemkin o en plan "El Show de Truman".

Enaltecimiento y justificación del terrorismo vi mucho también. Te pongo este video otra vez y, por favor, haz el puñetero favor de observarlo con atención y comentarlo en profundidad en vez de irte por la tangente.



¿De verdad, tú que has vivido en esas tierras, me vas a decir que el video que he puesto, de entre muchos que hay, no te parece protagonizado por auténticos fiel a la religión del amores? ¿Te pongo más?


Oye, y no te informaste bien de la cultura del país.

Allí, ni fiel a la religión del amores ni cristianos tienen "relaciones" ni affaires con mujeres. Eso es una cosa europea y bastante reciente.

Allí se espera hasta que tú familia te propone una mujer que han escogido cuidadosamente. No vas por ahí de ligue y teniendo "relaciones"

Y puede que tus amigos fiel a la religión del amores te propongan buscarte una mujer si estás soltero y creen que eres alguien honesto y honorable... Y te podrás casar con ella siempre que te conviertas al Islam.

Si has estado por esos países intentando ligar a la europea con mujeres locales, no me extraña que tuvieras problemas....
 
Pero,

¿por qué tendrías que decir eso en Arabia Saudí?

¿No te parece una falta de educación y de cortesía el atacar las creencias de tu anfitrión?

Es como si invitas a alguien a cenar a tu casa y se ríe de tu decoración/ critica el barrio/ desprecia la cena que le pones.

Por el tono de tus mensajes y tus expresiones, ya veo que la educación, respeto y diplomacia no son tus fuertes.... Pero no esperes que la gente se lo tome a bien....

¿Falta de respeto? ¿Que tiene de malo decir que el corán es un libro de ficción escrito por un esquizofrénico (si oía voces en su cabeza) o un mentiroso (si no las oía y se inventaba que le estaba hablando una entidad sobrenatural)?¿Desde cuando está mal decir la verdad? Vaya retrocida ética que tiene tu religión

Me parece mucho peor contar fábulas absurdas que involucren a seres mitológicos.
 
¿Falta de respeto? ¿Que tiene de malo decir que el corán es un libro de ficción escrito por un esquizofrénico (si oía voces en su cabeza) o un mentiroso (si no las oía y se inventaba que le estaba hablando una entidad sobrenatural)?¿Desde cuando está mal decir la verdad?

Me parece mucho peor contar fábulas absurdas que involucren a seres mitológicos.

No seas cínico.

Si sabes que tú opinión va a molestar a tu anfitrión, no es de buena educación ni sentido común decirla. A no ser que quieras molestar y atacar....

Y lo más importante, que es una opinión personal tuya, que me parece que no eres ningún experto en religiones, ni en cultura, ni en saber estar, ni en diplomacia!!!

Un poco más de humildad y menos arrogancia, amigo.
 
No seas cínico.

Si sabes que tú opinión va a molestar a tu anfitrión, no es de buena educación ni sentido común decirla. A no ser que quieras molestar y atacar....

Y lo más importante, que es una opinión personal tuya, que me parece que no eres ningún experto en religiones, ni en cultura, ni en saber estar, ni en diplomacia!!!

Un poco más de humildad y menos arrogancia, amigo.

Acepto que pudiera ser una falta de cortesía, pero ¿cómo calificas propagar falsedades obvias, como todo el cuento de las entidades sobrenaturales en las que la gente debe creer por la sencilla razón de que no existe ninguna evidencia?
 
Acepto que pudiera ser una falta de cortesía, pero ¿cómo calificas propagar falsedades obvias, como todo el cuento de las entidades sobrenaturales en las que la gente debe creer por la sencilla razón de que no existe ninguna evidencia?

Lo de falsedades obvias es tu opinión.

No puedes demostrar que no fue así.

Y allá tú con tus opiniones personales, pero usarlas como descortesía y ataque a los demás.... Es de una arrogancia que asusta!!!
 
Tenías razón cuando decías que no te interés en el islam, demuestras no tener mucha idea, más bien entre poca y nada. Puedes contarles tus milongas a quién quieras, conmigo no cuelan, me he encontrado muchos sabiondos que pretendían explicarle a los fiel a la religión del amores lo que es el islam roto2 .

Normalmente a más sabiondo se cree el sujeto, mayor es su desatino. Creo que no has dado ni una macho. Te contestaré por alusiones y alguna de las respuestas te las copio/pego de otros hilos en las que ya he contestado a dichas cuestiones.

Se sabe perfectamente en los hadices que palabras dijo o no dijo el profeta y su grado de confiabilidad, vosotros os pensáis que las ciencias del islam son como algunos de vuestros risibles métodos pseudocientíficos como vuestra "historia", historieta más bien, en la que se toma como dogma de fe absurdos como que hace 80 años hubo un holocausto de 6 millones de judíos, te imaginarás de hechos ocurridos hace más de 1400 años.

En cuanto al Corán es irrelevante su compilación escrita o no, (aunque fue una buena y útil medida) pues en el islam el conocimiento no está en los libros si no en las personas, se transmitió de manera oral y se memorizó por una cantidad suficiente de testigos.

copio/pego en respuesta al estulto del Altiplano, mensaje #557 del hilo "La vaca roja, el Templo de Jerusalén y la venida del Mesías:

.........
Jo jo jo brutal, no se da nada de cuenta de las sandeces y chorradas que va cagando una tras otra. Y lo dice en un tono solemne y profundamente afectado como si eso reforzara lo que dice, cuando lo que hace es ridiculizarlo aún más.

Claro, el que haya numerosos testigos de lo que dijo el profeta Muhammad es algo malo a ojos del estulto del Altiplano¿Donde vamos a ir a parar? Que la cadena de testigos y narradores sea tan amplia y coincidente en las palabras del profeta también debe ser algo muy malo para el estulto del Altiplano, claro que sí. ¿Dónde vamos a ir a parar?

Que la buena reputación de los testigos y su buena memoria sea validada por la ciencia del hadiz para confirmar o deshechar a los narradores o cadenas enteras de narradores y clasificar el hadiz como sahih (verdadero), hassan (bueno), daif(débil), fabricado,falso...; también es algo muy malo para el falsario fistro besugo del Altiplano.


El que los fiel a la religión del amores hayan codificado la conservación del verdadero conocimiento y su transmisión es algo muy malo para la Marika del Altiplano. Siendo la principal muestra de la transmisión veraz y confiable (Mutawatir) la conservación y transmisión fiel del Corán, posible gracias a que fuera aprendido de memoria por un número de testigos tan grande que hiciera imposible ponerse de acuerdo para cambiar ni una coma (información Mutawatir-veraz). Así es como Dios ha querido que prevaleciera su Palabra a pesar de los intentos repetidos por alterarla a manos de hombres parecidos al estulto del Altiplano.


Para el estulto del Altiplano es mejor tener un número de fuentes limitada y poco confiable, como son los 4 evangelios del Nuevo Testamento, que ninguno de los 4 es contemporáneo de Jesús, son posteriores y pese a haber decenas de otros evangelios circulantes algunos de ellos contemporáneos, la Iglesia católica lo tuvo muy fácil, me imagino la conversación antes del Concilio de Nicea:


Curilla1: Hay demasiados evangelios sobre Jesús, tenemos un problema.


Curilla2: Quita quita, aprobamos estos 4 que no entran en grandísima contradicción con el resto de libros de Pablo de Tarso y listo ( Recordar que el grueso de los libros que componen el Nuevo Testamento son obras de Pablo el impostor y discípulos suyos)


Curilla1: Pero habrá cristianos que no los aceptarán.


Curilla 2: Bah, tenemos el imperio de Roma de nuestra parte. Los que no seleccionemos los condenamos al fuego y el anatema y a tomar por ojo ciego.


Curilla1: No sé...¿eso no puede causar una conmoción en la unidad de la cristiandad?


Curilla 2: Bah, tonterías el siguiente paso será quemar por herejes a todo aquel que sea encontrado con un evangelio o discurso diferentes y una vez erradicados los disidentes solo quedarán "buenos cristianos", en una generación o 2 arreglado el problema, a lo sumo queden algunas sectas de disidentes desperdigadas, nada preocupante. Verás que cuando digamos esto es Palabra de Dios, dicen todos: Aaaa méeen.

.........

Ni la ciencia del hadiz ni sus sabios se han atrevido a borrar u ocultar los hadices débiles, fabricados o inventados; para que todo el mundo pudiera constatar en qué parte se señala el error, aunque los sabios no puedan derivar un juicio legal a partir de estos tipos de hadices; nunca se les ocurrió tratar de ocultarlos o borrarlos.


Claro, estulto del Altiplano, es mejor lo vuestro, y lo dices todo convencido, creer a un solo tío como Pablo que dice que se le apareció Jesús a él solo en el desierto a dictarle el evangelio, sin testigos que puedan corroborar sus palabras o inconsistencias y como si Jesús no hubiera predicado ya el evangelio (Inyl) ante numerosísimos testigos y discípulos. Y no contento con ello va y dice: " Ni aún yo ( qué cínico), ni un ángel del cielo ( pues sabe que los ángeles son veraces enviados de Dios y no mienten) viniera con un evangelio diferente a éste, fuere anatema".


Brutal lo de Pablo y lo tuyo estulto PROFUNDO DEL ALTIPLANO. Pero dígnate a contestar mis preguntas, fistro besugo, demorado profundo...
......

Pues entonces y teniendo en cuenta lo que dijo claramente el profeta sobre este tema sin ambigüedad y lo que dice el versículo del Corán que he puesto y has obviado y que lo confirma; parafraseándote, se puede decir: Que en el Islam se recoja por tanto una conclusión tan clara sobre este tema, es un indicativo de la conclusión contraria a la que dices.

Si una indicación clara y directa del profeta, coincidente exactamente con lo que dice el Corán para ti no es signo de verdadero islam, igual es que te gustan más las historietas que la historia , te lo digo sin acritud, pero si te hace feliz pensar lo contrario, tú mismo.

En cuanto a la rebelión, es permitida según la ley del Islam, pero también es cierto que es muy restrictiva en cuanto a circunstancias que lo permiten, pero eso no responde a culto al lider ni pamplinas varias que mencionas, no responde más que a la orden de Al lah y culto solo a Al lah, nada más. La restricción a la rebelión encierra un conocimiento muy elevado y va encaminado principalmente a la salvaguarda y protección de la población civil.

Para que no se haga demasiado denso iré respondiendo a tus historietas y sandeces en mensajes sucesivos, aunque ya te adelanto que no traes nada nuevo a las sandeces que cagaba el Marika del Altiplano en el hilo de la vaca roja.

Como vas a cuestionar esas supuestas contradicciones de Pablo de Tarso, si en tu Corán 22:40 dice que tu alah protege las iglesias y sinagogas, pues resulta que Pablo era parte de esa iglesia, iglesias y sinagogas donde algo quedaba (queda) claro, que el hijo de la promesa es Isaac.
 
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