La La caida de ventas en euskadi es espectacular.

cujo

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Hablo sin saber, sólo por una sensación. Me gustaria saber el tanto por ciento de viviendas en Euskadi que están sin hipoteca, es decir, ya pagadas. Creo que la proporción es bastante mas alta que la media Española, con lo que muchas casas pueden estar cerradas sin suponer una losa a sus propietarios... que prefieren tenerlas cerradas que venderlas a un precio para ellos insultante.
Es que creo que el dia que empiecen a aparecer pisos de 100 metros cuadrados de 50 millones en Abando o por Zugazarte, el shock puede ser bestial.
 

cujo

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Y que lo digas. Unos amigos han pasado el puente en Córdoba y han vuelto encantados por la ciudad y sorprendidos de los "bajos" precios, tanto de consumo/servicios como de precios de viviendas en venta.
Es que ver que con el precio de un casa de familia media bilbaina se puede comprar una casa de lujo en la mejor zona de Palma de Mallorca, abre los ojos bastante. Y de alquileres ni hablamos...
Y repito que hablo de Palma de Mallorca.
 

enpolonia

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El problema en Bilbao/Euskadi es la diferencia abismal de clases sociales, clases sociales generacionales. Esto es: mi hermano que tiene 9 anios mas que yo vive muchisimo mejor que yo. Mi padre vivia muchisimo mejor que mi hermano.

En Euskadi, a mi parecer y salvando casos excepcionales, conviven dos estamentos sociales. Los jovenes y los "viejos":

- Viejos (mas de 35 anios): compraron sus pisos a precios pagables en su momento. A dia de hoy los tienen pagado/s (un piso o incluso mas de uno). Empezaron en el mundo laboral cuando todavia el termino mileurista no existia y todo era bonanza economica y subidas. A dia de hoy estan cobrando un pastizal bien sea por bonuses de antiguedad, por copar puestos de responsabilidad en empresas o bien por tener firmados contratos de los "antiguos". A alguno le dio por poner a la venta un piso de los que tenia, pero no acepta que si en 2007 su piso valia 60 kilos, hoy le pueda venir un ninato ofreciendole 40. Entre su sueldo y el de su seniora mujer se plantan en unos 5000eur mensuales con todo mas o menos pagado ya, asi que no tienen prisa ni necesidad instantanea de dinero. Ya vendra alguien que les pague los 60kilos que "vale" su piso.

- Jovenes (menos de 35 anios): miran todos los dias la web de idealistas para ver si la locura de precios se ha terminado. Tambien se han apuntado a varios sorteos de VPO donde buscar suerte. Entre tanto viven en casa de sus padres cobrando una miseria en su trabajo (si es que lo tienen). Al tener los gastos basicos pagados por su respectivo "viejo", su mierdasueldo les da para contentarse con vicios instantaneos (coche nuevo, vacaciones, copas) que le hacen olvidarse de la pena que es seguir cumpliendo anios bajo el techo familiar. Los anios pasan y siguen viviendo como ninos, bajo el amparo de sus padres. Ahorran parte de su sueldo, pero sigue sin ser suficiente para meterse en los millotones que cuesta la vivienda que venden "los viejos". Ademas Euskadi es el paraiso del no-tengo-novia, con lo cual se agrava el problema de poder acceder a un piso con solo un sueldo.

Para mi ese es el mayor problema, que lleva a lo que se ha comentado de "no-mercado". El bloqueo es total entre la generacion "vieja" a la "joven". Los "viejos" taponan el acceso a puestos buenos de trabajo, de responsabilidad y bien pagados. Taponan la emancipacion, no rebajando ni un minimo la locura de precios.

La unica posibilidad de un joven vasco es heredar un piso, o que sus "viejos" le den un buen pellizco economico, o que le toque una VPO (caras tambien, pero menos), o que un banco les firme una esclavitud a 30-40-50 anios y le haga al "joven" felizmente poseedor de algo que realmente no es suyo (es del banco). El "joven" tendra casa, el "viejo" tendra casa. El "joven" no tendra ni para pipas, el "viejo" tiene para lo que quiera.

Me lo decia hace mucho tiempo un profesor: vuestra generacion va a ser la primera que viva peor que sus padres. Mi padre me saca unos anios y si, ya me gustaria tener un cuarto de lo que el tuvo. Pero diria mas: mi hermano mayor me saca 9 anios (entra dentro de la generacion de "viejos" a la que hacia alusion) y diria que tampoco me podre nunca acercar a la mitad de lo que el, naturalmente trabajando, ha podido conseguir.
 
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En Euskadi se ha creado un nuevo fenomeno economico el NO MERCADO, es decir aquí ni se cree en la ley de oferta y demanda, ni que el precio es el punto donde se cruzan ambas, ni en criterios economicos de ningun tipo. Aquí lo único que vale es el puto PORQUEYOLOVALGUISMO. Euskadi ha tenido la madre de todas las burbujas, con Donostia como ciudad más cara de todo España, el nuncabajismo extremo y el sentimiento de propiedad a cualquier precio, repito a cualquier precio, esta grabado a fuego en el imaginario de los habitantes de estos pagos, todos los mantras de la época de la Burbuja forman los esquemas más elementales de la psique vasca, por todo ello se considera que la actual situación es una pequeña anomalía transitoria, y que en breve todo volvera a adaptarse a los esquemas mentales en los que han sido programados, es decir revalorizaciones consantes, pero para ello no se basan en ningún tipo de parametro economico ni por el estilo, simple y llanamente es FE, una creencia pura, dura y absolutamente ciega en su pisito, en su montón de ladrillos, nada más.

Con lo que a día de hoy como los precios en los que se cierran las operaciones de compraventa inmobiliaria no alcanzan, ni por asomo, a satisfacer el ideal del vasco medio, y eso que aun estamos embarcados en cifras desorbitadas, pues que hacen? Esperar, son de la creencia que la montaña ya ira donde ellos, con lo cual crean una situación total y absoluta de NO MERCADO, es decir aquí no se cruza una puta operación, y de esas 4000 que se han cerrado ¿Cuantas son daciones en pago, cuantas corresponden a embargos que se han quedado los bancos?
no hemos aceptado una ley suprema como es la Constitucion y vamos a aceptar una ley a secas como es la de la oferta y la demanda:cool::D
 

RinCEWinG

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El problema en Bilbao/Euskadi es la diferencia abismal de clases sociales, clases sociales generacionales. Esto es: mi hermano que tiene 9 anios mas que yo vive muchisimo mejor que yo. Mi padre vivia muchisimo mejor que mi hermano.

En Euskadi, a mi parecer y salvando casos excepcionales, conviven dos estamentos sociales. Los jovenes y los "viejos":

- Viejos (mas de 35 anios): compraron sus pisos a precios pagables en su momento. A dia de hoy los tienen pagado/s (un piso o incluso mas de uno). Empezaron en el mundo laboral cuando todavia el termino mileurista no existia y todo era bonanza economica y subidas. A dia de hoy estan cobrando un pastizal bien sea por bonuses de antiguedad, por copar puestos de responsabilidad en empresas o bien por tener firmados contratos de los "antiguos". A alguno le dio por poner a la venta un piso de los que tenia, pero no acepta que si en 2007 su piso valia 60 kilos, hoy le pueda venir un ninato ofreciendole 40. Entre su sueldo y el de su seniora mujer se plantan en unos 5000eur mensuales con todo mas o menos pagado ya, asi que no tienen prisa ni necesidad instantanea de dinero. Ya vendra alguien que les pague los 60kilos que "vale" su piso.

- Jovenes (menos de 35 anios): miran todos los dias la web de idealistas para ver si la locura de precios se ha terminado. Tambien se han apuntado a varios sorteos de VPO donde buscar suerte. Entre tanto viven en casa de sus padres cobrando una miseria en su trabajo (si es que lo tienen). Al tener los gastos basicos pagados por su respectivo "viejo", su mierdasueldo les da para contentarse con vicios instantaneos (coche nuevo, vacaciones, copas) que le hacen olvidarse de la pena que es seguir cumpliendo anios bajo el techo familiar. Los anios pasan y siguen viviendo como ninos, bajo el amparo de sus padres. Ahorran parte de su sueldo, pero sigue sin ser suficiente para meterse en los millotones que cuesta la vivienda que venden "los viejos". Ademas Euskadi es el paraiso del no-tengo-novia, con lo cual se agrava el problema de poder acceder a un piso con solo un sueldo.

Para mi ese es el mayor problema, que lleva a lo que se ha comentado de "no-mercado". El bloqueo es total entre la generacion "vieja" a la "joven". Los "viejos" taponan el acceso a puestos buenos de trabajo, de responsabilidad y bien pagados. Taponan la emancipacion, no rebajando ni un minimo la locura de precios.

La unica posibilidad de un joven vasco es heredar un piso, o que sus "viejos" le den un buen pellizco economico, o que le toque una VPO (caras tambien, pero menos), o que un banco les firme una esclavitud a 30-40-50 anios y le haga al "joven" felizmente poseedor de algo que realmente no es suyo (es del banco). El "joven" tendra casa, el "viejo" tendra casa. El "joven" no tendra ni para pipas, el "viejo" tiene para lo que quiera.

Me lo decia hace mucho tiempo un profesor: vuestra generacion va a ser la primera que viva peor que sus padres. Mi padre me saca unos anios y si, ya me gustaria tener un cuarto de lo que el tuvo. Pero diria mas: mi hermano mayor me saca 9 anios (entra dentro de la generacion de "viejos" a la que hacia alusion) y diria que tampoco me podre nunca acercar a la mitad de lo que el, naturalmente trabajando, ha podido conseguir.
Estoy completamente de acuerdo. Es un poco descorazonador, pero yo también lo veo asi
 

gorgias1976

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El problema en Bilbao/Euskadi es la diferencia abismal de clases sociales, clases sociales generacionales. Esto es: mi hermano que tiene 9 anios mas que yo vive muchisimo mejor que yo. Mi padre vivia muchisimo mejor que mi hermano.

En Euskadi, a mi parecer y salvando casos excepcionales, conviven dos estamentos sociales. Los jovenes y los "viejos":

- Viejos (mas de 35 anios): compraron sus pisos a precios pagables en su momento. A dia de hoy los tienen pagado/s (un piso o incluso mas de uno). Empezaron en el mundo laboral cuando todavia el termino mileurista no existia y todo era bonanza economica y subidas. A dia de hoy estan cobrando un pastizal bien sea por bonuses de antiguedad, por copar puestos de responsabilidad en empresas o bien por tener firmados contratos de los "antiguos". A alguno le dio por poner a la venta un piso de los que tenia, pero no acepta que si en 2007 su piso valia 60 kilos, hoy le pueda venir un ninato ofreciendole 40. Entre su sueldo y el de su seniora mujer se plantan en unos 5000eur mensuales con todo mas o menos pagado ya, asi que no tienen prisa ni necesidad instantanea de dinero. Ya vendra alguien que les pague los 60kilos que "vale" su piso.

- Jovenes (menos de 35 anios): miran todos los dias la web de idealistas para ver si la locura de precios se ha terminado. Tambien se han apuntado a varios sorteos de VPO donde buscar suerte. Entre tanto viven en casa de sus padres cobrando una miseria en su trabajo (si es que lo tienen). Al tener los gastos basicos pagados por su respectivo "viejo", su mierdasueldo les da para contentarse con vicios instantaneos (coche nuevo, vacaciones, copas) que le hacen olvidarse de la pena que es seguir cumpliendo anios bajo el techo familiar. Los anios pasan y siguen viviendo como ninos, bajo el amparo de sus padres. Ahorran parte de su sueldo, pero sigue sin ser suficiente para meterse en los millotones que cuesta la vivienda que venden "los viejos". Ademas Euskadi es el paraiso del no-tengo-novia, con lo cual se agrava el problema de poder acceder a un piso con solo un sueldo.

Para mi ese es el mayor problema, que lleva a lo que se ha comentado de "no-mercado". El bloqueo es total entre la generacion "vieja" a la "joven". Los "viejos" taponan el acceso a puestos buenos de trabajo, de responsabilidad y bien pagados. Taponan la emancipacion, no rebajando ni un minimo la locura de precios.

La unica posibilidad de un joven vasco es heredar un piso, o que sus "viejos" le den un buen pellizco economico, o que le toque una VPO (caras tambien, pero menos), o que un banco les firme una esclavitud a 30-40-50 anios y le haga al "joven" felizmente poseedor de algo que realmente no es suyo (es del banco). El "joven" tendra casa, el "viejo" tendra casa. El "joven" no tendra ni para pipas, el "viejo" tiene para lo que quiera.

Me lo decia hace mucho tiempo un profesor: vuestra generacion va a ser la primera que viva peor que sus padres. Mi padre me saca unos anios y si, ya me gustaria tener un cuarto de lo que el tuvo. Pero diria mas: mi hermano mayor me saca 9 anios (entra dentro de la generacion de "viejos" a la que hacia alusion) y diria que tampoco me podre nunca acercar a la mitad de lo que el, naturalmente trabajando, ha podido conseguir.
Yo por la experiencia que veo haría unos ajustes a esas fechas.
mayores de 40 pero sin ser ancianos -> caminan sobre las aguas
entre 35 y 40 -> se mantienen a flote aunque siempre tienen el agua ahí cerca.
menores de 35 -> bajo el agua y con una piedra atada al cuello.
 

Nicky Santoro

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El problema en Bilbao/Euskadi es la diferencia abismal de clases sociales, clases sociales generacionales. Esto es: mi hermano que tiene 9 anios mas que yo vive muchisimo mejor que yo. Mi padre vivia muchisimo mejor que mi hermano.

En Euskadi, a mi parecer y salvando casos excepcionales, conviven dos estamentos sociales. Los jovenes y los "viejos"
Como muy bien apuntas la diferencia intergeneracional en Euskadi es abismal, un escandalo sin parangon en otras sociedades de nuestro en torno, los privilegios de la viejunocracia reinante contrastan radicalmente con la precariedad, e inestabilidad de los jovenes recien llegados al mercado laboral(hace 8/5 años), los primeros estan condenando a los segundos, la gran estafa de Euskadi es esa, el ritmo de vida y economico de esa viejunocracia privilegiada no lo pueden seguir sus hijos, y a medio plazo no es sostenible economicamente desde ninguna optica, los privilegios de los primeros se sustentan en la condena de los segundos, es así de duro, pero es lo que hay, ellos venden sus pisos, sus servicios, y sus productos a precios estratosfericos a sus propios hijos, mientras estos cobran una mierda, y encima pretenden que estos últimos les paguen la última consumición y la propina vía pensiones máximas. Esta es la gran estafa de Euskadi, entre la generación de padres y la de hijos, es crusisímo pero es lo que hay.

Semejante actuación, solo puede desembocar en una conflictividad y hostilidad mayor de los jovenes frente a la viejunocracia, con resultados fuera de todo control y que estamos por ver.

no hemos aceptado una ley suprema como es la Constitucion y vamos a aceptar una ley a secas como es la de la oferta y la demanda:cool::D
Es lo que tiene ser una ley posterior a los fueros, que cuesta de asimilar, pero bueno quizás algún día se incluya en el amejoramiento del Fuero de Navarra, y en las leyes forales de la CAV. :D
 

Limón

Será en Octubre
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Lo que aun no imaginan es que van a pasar años antes de que consigan vender.
Yo conozco un piso con un cartel de se vende hace mas de tres años, con un precio tan burbujeado que roza el disparate.
Como viene de una herencia "no pide pan", dicen los muy cabrones, a ahi sigue, con cero posibilidades de venderse.
 

Estrafalarius

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Es que ver que con el precio de un casa de familia media bilbaina se puede comprar una casa de lujo en la mejor zona de Palma de Mallorca, abre los ojos bastante. Y de alquileres ni hablamos...
Y repito que hablo de Palma de Mallorca.
Yo he conseguido en Bilbao por 520 €/mes un agujero pequeño, viejo y mal cuidado en las cercanias de un barrio plagado de delincuentes, inmigrantes, drogadictos y prostitutas (entre Zabalburu y las vias, a menos de cien metros de San Francisco, para los que conozcan la zona).

Un compañero mio de la universidad vive en Logroño y por 480 €/mes tiene un piso nuevo (menos de cinco años) a menos de diez minutos de la calle del Laurel, con aire acondicionado, bañera de hidromasaje, urbanización con piscina y pista de paddle, plaza de garaje y trastero.

Si aplicamos la misma proporcion al resto de bienes y servicios, y teniendo en cuanta que yo cobro unos 200 ó 300 €/mes más que él... ¿quién es más rico (menos pobre)? ¿Quién está en mejor situación? ¿Quién tiene mejor nivel de vida...?

Eso, la gente de aquí y que no ha salido fuera (mucha, me temo) no lo ve ni lo quiere ver.

¡Y es que Bilbao es la hostia, pues!
 

cujo

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Yo el Pais Vasco lo veo como un colegio privado.
Buenas infraestructuras, buena cultura, pero nos creemos que sólo existe eso y por tanto tragamos con tradiciones o "manias" de ese colegio.
Luego, te graduas, sales a la calle, y te das cuenta que ese mundo es sólo parte de un mundo inmenso.
Euskadi es una de las regiones mas rancias, conservadoras e inmovilistas que he conocido... y por supuesto la mas nuncafollista con diferencia.
El nivel de vida del 50% de la población es debido a las propinas de los padres.
Reconozco que los vascos mayores de 55 años han tocado el techo del bienestar, riqueza y calidad de vida que jamás se ha alcanzado y alcanzará en la peninsula Iberica.
Es la desgracia de los vascos treitañeros.
 

Curious George

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Yo he conseguido en Bilbao por 520 €/mes un agujero pequeño, viejo y mal cuidado en las cercanias de un barrio plagado de delincuentes, inmigrantes, drogadictos y prostitutas (entre Zabalburu y las vias, a menos de cien metros de San Francisco, para los que conozcan la zona).
Esa zona va parriba, pero de delincuencia, ¿A donde te crees que van a ir cuando funcionen las cámaras de SanFran?

De todas formas es difícil encontrar un alquiler mas barato en Bilbao, sobre todo si estás solo, es otra cosa que tendría que bajar, pero eso tradará mas, ya que los pisos en alquiler en Bilbao suelen ser de viejunos que ya lo tienen pagado.
Espero que en 2011 hayan bajado sustancialmente los alquiileres en Bilbao para poder negociar con la casera, y digo 2011 porque para 2010 no es.
 

enpolonia

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Si aplicamos la misma proporcion al resto de bienes y servicios, y teniendo en cuanta que yo cobro unos 200 ó 300 €/mes más que él... ¿quién es más rico (menos pobre)? ¿Quién está en mejor situación? ¿Quién tiene mejor nivel de vida...?

Eso, la gente de aquí y que no ha salido fuera (mucha, me temo) no lo ve ni lo quiere ver.

¡Y es que Bilbao es la hostia, pues!
Amigo, el problema tuyo fue irte de alquiler en Bilbao... quien te mandaria salir del cobijo de tus padres a "tirar" el dinero? ;)

No se los anios que gastas tu, pero mis amigos van rozando la treintena y el 97% viven en casa de sus padres. El 90% tienen estudios universitarios. El 60% no tienen novia.

Yo no podria volverme a Bilbao por la sencilla razon de que ya no tengo alli un "viejo" que me acoja, y como dices tu los alquileres/precios son desorbitados. Mi sueldo de volver seria poco proporcionado al gasto que tendria de alquiler y gastos sencillos del dia a dia (transporte, comida). Tendria cero posibilidades de ahorro, aunque tendria a gente a mi alrededor que lavaria mi cerebro diciendo lo beneficioso para la salud que es ser bilbaino y vivir en el centro del Universo :)
 

gorgias1976

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Me gustaría saber quien se va a comer todos los pisos y "chaleses" que están acabando de construir en Derio, porque son muchos, muchos.
Seguro que muchos pasapiseros se han quedado pillados ahí habiendolos comprado hace dos años sobre plano.
 

Estrafalarius

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Esa zona va parriba, pero de delincuencia, ¿A donde te crees que van a ir cuando funcionen las cámaras de SanFran?

(...)
Soy consciente de ello, pero no me lo planteo como una solución definitiva. Mi idea es tener un sitio en el que independizrme y evaluar mis gastos antes de saber exactamente a qué puedo aspirar y empezar a buscarlo.

Amigo, el problema tuyo fue irte de alquiler en Bilbao... quien te mandaria salir del cobijo de tus padres a "tirar" el dinero? ;)
Entiendo que es un IRONIC MODE ON, pero hay mucha gente que piensa así, y me parece lamentable.

Yo me fui de casa a los 19 para estudiar y cuando, por motivos personales, me tocó volver a casa a los 32... ¡uf! Hay cosas a las que uno puede acostumbrarse; volver a la casa de los padres no es una de ellas.

Me revienta esa panda de comodones que viven con y de sus padres. Toda mi solidaridad con quienes quieren irse y no pueden, pero a los que pueden pero no quieren irse... lo siento. Que maduren y se larguen de casa.

No se los anios que gastas tu, pero mis amigos van rozando la treintena y el 97% viven en casa de sus padres. El 90% tienen estudios universitarios. El 60% no tienen novia.
Mi situación es similar a la de tus amigos: treinta y pocos, estudios universitarios y sin novia (¿hay foreras bilbainas por aquí...? :D). Pero lo siento, no puedo vivir con mis padres.

Mi sueldo de volver seria poco proporcionado al gasto que tendria de alquiler y gastos sencillos del dia a dia (transporte, comida). Tendria cero posibilidades de ahorro (...)
Respecto a las posibilidades de ahorro... me temo que las mías se han reducido a cero. Cero patatero. A mi sueldo le quito alquiler, estimaciones de gastos de agua, luz, Internet, coche... y no ahorro nada. Pero es que, ¿de qué me sirve el dinero si vivo amargado en una casa en la que no me siento cómodo?

(...) tendria a gente a mi alrededor que lavaria mi cerebro diciendo lo beneficioso para la salud que es ser bilbaino y vivir en el centro del Universo :)
Y lo de la peña convencida de que ser de Bilbao es la leche... pues sí. Es uno de los grandes males de este puto país. La gente debería viajar y ver cómo a sólo dos horitas (Logroño) con menos dinero se vive mejor (y seguro que se folla más, menos no es posible).

Ahora, centrándonos en el tema del hilo (la vivienda), pregunto desde la más completa ignorancia:

Como se ha dicho:

  • En Euskadi la proporción de viviendas pagadas es alta: nula urgencia por vender: no lo harán si el precio les insulta.
  • El número de viviendas vacías es de los más bajos de España: los vendedores y los caseros tienen por donde apretar, ya que saben que no hay tanto donde elegir.
  • El paro es relativamente bajo y es de las comunidades donde menos ha crecido: la gente puede seguir pagando sus hipotecas, no tiene tanta urgencia por deshacerse de ellas.
  • Es una zona más industrial y no se ha dependido tanto del ladrillo: el ladrillo está muerto, pero el empleo en industria es más flexible. Es más fácil ajustar la plantilla a la producción. Un ERE puede hacer daño pero salva la situación y, a diferencia de promotoras y constructoras no hay que bajar la persiana. Además, la demanda de pisos ni se la ve ni se la espera, pero los coches y las calderas se estropean y hay que reponerlas, por lo que la recuperación se dará antes.
  • Una mejor situación de empleo puede atraer a gente, lo que aumenta la demanda de vivienda.

La ley de la oferta y la demanda (aunque no la hayamos votado :D) es la que es y los precios bajarán (seguro) pero, ¿no puede ser que por todo lo anterior la bajada sea más suave, y nos recreemos en una larga agonía de una década o más que, encima, puede enganchar con un posible repunte de la demanda de vivienda, con lo que el suelo de los precios será mas alto que en el resto de España?