Iba a votar a VOX pero ya no me fío de ellos por su programa ultraliberal. Parecen Podemos con su programa B

no me creo nada

Madmaxista
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Podemos era anticasta y tal y cual pero luego resultó que traían un programa B que a ver quién tragaba con él.

Pues con VOX me pasa lo mismo. Todo eso del programa ultraliberal que está saliendo por quienes se leen el programa, no por lo que dicen los líderes que diría que bien oculto lo traen... En fin, no era eso por lo que queríamos a VOX. Lo queríamos para acabar con las autonomías. Con la viogen. Con muchas cosas. Pero no para que se ponga a vender las joyas de la corona (empresas públicas de todo tipo), para con ello amortizar deuda (¡¡¡!!!), o para poner sólo dos tipos impositivos de IRPF bajando impuestos a los más ricos (encima bajando impuestos en un contexto de altísima deuda pública. Y ya, ya, no hace falta que nadie me venga con la típica cantinela de la curva de Laffer, porque eso es pedantería y querer aparentar que se sabe sin ir a los datos concretos).

Imaginad que ganan, y les da por ir por ahí, por implantar sus cosas liberales, en vez de por tocar para lo que los votamos. Un forero se preguntaba si iban a privatizar porque fuera útil o porque fueran traidores. Yo me pregunto lo mismo.

VOX, empieza a parecerme que tendrá un desenlace similar a Podemos. Que nos va a decepcionar, pero eso no es lo malo, lo malo es que hagan un daño irreparable a este país, como sería si por ejemplo se les ocurre ir y malvender empresas públicas. Lo mismo que con Podemos el riesgo habría sido que aceptaran un referéndum para la independencia de Cataluña, por ejemplo.
 

Dj Puesto

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La empresa pública es ineficiente y se usa para colocar a amiguetes de los políticos, nos gusta lo público porque parece que es más barato pero con gestión privada infinitamente más eficiente al final lo que puedes conseguir es pagar pocos impuestos y gastarte el dinero en lo que tu decidas no como ahora que entre impuestos y alquiler se dilapida el 70% del sueldo.
 

no me creo nada

Madmaxista
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La empresa pública es ineficiente y se usa para colocar a amiguetes de los políticos, nos gusta lo público porque parece que es más barato pero con gestión privada infinitamente más eficiente al final lo que puedes conseguir es pagar pocos impuestos y gastarte el dinero en lo que tu decidas no como ahora que entre impuestos y alquiler se dilapida el 70% del sueldo.
1º ¿Tú te has mirado qué empresas públicas va a privatizar? Hablamos de empresas que dan beneficios. Que al Estado le conviene tenerlas económicamente. Que no cuestan dinero a los españoles, al revés, dan. Pero algunas además les conviene al Estado por interés estratégico para el país, porque no todo es dinero en esta vida.

2º Leí que querían usar ese dinero para amortizar deuda. Eso de toda la vida se ha llamado vender las joyas para pagar las deudas. Y lo siento pero si no hay necesidad, las joyas mejor no venderlas. Porque puede ser pan para hoy y hambre para mañana.

3º En general no son empresas de cara al público en general en las que pudiéramos al menos notar una mejoría en los servicios. Es que ni siquiera eso. Esto es parecido a cuando semiprivatizaron loterías y apuestas del Estado, ¿os acordáis? Un ejemplo de acción absurda y podría decirse que va contra los intereses del Estado y del país.

4º Mención aparte el cómo se privatice algo. Yo creo que son tantas las cuestiones abiertas, y tantas las cosas urgentes que hacer en el país, que ponerse a hablar de privatizar empresas es propio o de alguien que no tiene ni idea de lo que conviene al país y dice cosas al tuntún, o de alguien con agenda oculta.
 

Ilmac_2.0

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Que Inglaterra solo viven bien los ricos? Pero tu eres estulto o que? Se gana mas en España?
 

no me creo nada

Madmaxista
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Eso pienso yo. Pero entonces, ¿a quién votamos? ¿Al PSOE o al PP? Al final parecen las opciones más razonables, maldita sea la estampa de los que manejan los hilos del Sistema, que nos dan falsas disidencias para que o nos joroben bien o volvamos al redil.
 

no me creo nada

Madmaxista
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Por supuesto. Pero es que encima está todo lo que he dicho en mi mensaje. Es que hablamos de empresas con las que, con muchas, creo que no ganamos nada privatizándolas, ni ahorro de costes.

Repito el ejemplo de cuando se semiprivatizó Loterías y Apuestas, porque es un ejemplo que creo todos entendemos a la perfección sin entrar a analizar la empresas por dentro y su sector: ¿alguien cree que ganamos algo semiprivatizando tal empresa? ¿Alguien lo cree?

Es más, será casualidad, pero yo recuerdo que su web, que iba perfectamente, perdió algunas opciones coincidiendo con la privatización (y sería casualidad, porque la web era casi igual. Pero lo que quiero decir es que el servicio al ciudadano ya era bueno, y los costes, negativos (¡¡¡daba beneficios!!!)).
 

Dj Puesto

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1º ¿Tú te has mirado qué empresas públicas va a privatizar? Hablamos de empresas que dan beneficios. Que al Estado le conviene tenerlas económicamente. Que no cuestan dinero a los españoles, al revés, dan. Pero algunas además les conviene al Estado por interés estratégico para el país, porque no todo es dinero en esta vida.

2º Leí que querían usar ese dinero para amortizar deuda. Eso de toda la vida se ha llamado vender las joyas para pagar las deudas. Y lo siento pero si no hay necesidad, las joyas mejor no venderlas. Porque puede ser pan para hoy y hambre para mañana.

3º En general no son empresas de cara al público en general en las que pudiéramos al menos notar una mejoría en los servicios. Es que ni siquiera eso. Esto es parecido a cuando semiprivatizaron loterías y apuestas del Estado, ¿os acordáis? Un ejemplo de acción absurda y podría decirse que va contra los intereses del Estado y del país.

4º Mención aparte el cómo se privatice algo. Yo creo que son tantas las cuestiones abiertas, y tantas las cosas urgentes que hacer en el país, que ponerse a hablar de privatizar empresas es propio o de alguien que no tiene ni idea de lo que conviene al país y dice cosas al tuntún, o de alguien con agenda oculta.
Que den beneficios no implica que no puedan dar más aun, de hecho el término dar beneficios para una empresa pública no existe pues no tienen un ánimo de lucro estricto sino que simplemente tienen que prestar el servicio y ser lo más autosuficientes posibles.

Que no hay necesidad?? Pero tu sabes el nivel de endeudamiento que tenemos? Vivimos de lo prestado (con intereses) y el día que venzan va a ser una risa porque con las últimas estimaciones tardaríamos 30 años en pagarlo y haciendo importantes recortes (que vendrán, obligados por Europa y por los acreedores)

Si son empresas de infraestructura mejor, antes era RENFE y ahora es RENFE + ADIF, RENFE sigue siendo pública pero el mantenimiento y desarrollo de la infraestructura lo lleva ADIF, adivina cual funciona bien y cual es un pozo sin fondo de gasto y quejas aunque figuran juntas en el balance.

Muy al contrario que Podemos van con la verdad por delante (aunque también hay algo de demagogia en el programa) cada gasto se justifica con una contrapartida de ingresos y esto es una medida impopular y que aun así está en el programa porque es necesaria para el cumplimiento del mismo.

Podemos es más SMI, más subsidios, más pagas y la recaudación "subiremos los impuestos a los ricos" con dos narices, toma programa económico cuadran los números roto2
 

NeoGoldstein

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Vox tiene un programa económico liberal fantástico, avalado por Rallo:
Vox: el mejor de los programas económicos

Otra cosa es que tú no seas liberal sino socialista, quieres impuestos altos, empresas públicas y funcionarios: pues vota a Psoe o Podemos.

Y si lo que quieres es un programa patriótico pero que en lo económico sea socialista, tienes que votar a la Falange.

Y ya está, vota a quien quieras. Pero no digas que Vox tiene un programa B, porque no han ocultado nada, todas esas medidas son bien públicas.
 

Mr. Sandman

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No pasa nada, seguro que PSOE, PP, Unidas Podemos y Ciudadanos, así como todos los indepentistas, refugiados, e ideólogos de género te lo agradecen.
 

Soler

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La oposición tan asquerosa que hay sigue empeñada que PPSOE siga governando. Unos quieren converitr esto en un infierno feminista radical (Podemos) y otros someternos económicamente abartando el despido, quitando los convenios, privatizando la sanidad, etc (Vox). Yo lo tngo claro, me abstengo. Aquí no hay políticos que miran por nuestro bienestar.
 

MIP

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Yo me preocuparía si lo que no te gusta de bocs es su programa económico comunista.