Hipotesis: ¿es el COVID-19 una reacción alergica al SARS-COV2?

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Madmaxista
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Siempre he confiado más en esto que en una vacuna....
 

NoMasRojos2019

Himbersor
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Antes creía en que este virus se trataba de una manipulación de los chinos sin embargo el estudio que desencadenó esta teoría viene de la India y no está revisado en pares. Pará llegar a una conclusión científica sobre algún fenómeno, los precedentes son muy importantes y el hecho es que en China llevan comiendo todo tipo de animales extraños durante milenios y esto ha provocado docenas de virus zoonoticos a través del tiempo sin necesidad de laboratorios biológicos . Si hay una similitud con el VIH es simplemente por el origen animal de ambos.
 
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piru

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Parece que esta vez no ha sido por comer murcielagos. Al parecer una mascota, perro o gato, se comió un murcielago en el mercado de manjares exóticos y contagio a su dueño.
 

piru

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"el aumento de las citocinas inflamatorias asociadas con la obesidad puede contribuir al incremento de la morbilidad asociada con la obesidad en las infecciones por Covid-19, según detalla el doctor Tinahones. «Las personas con obesidad tienen un entorno proinflamatorio y se cree que Covid-19 puede exacerbar aún más la inflamación, exponiéndolos a niveles más altos de moléculas inflamatorias circulantes en comparación con los sujetos delgados»

Expertos en obesidad aconsejan adelgazar para prevenir el coronavirus
 

El Ariki Mau

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tengo esto abandonado, lleva tiempo estando claro el asunto

Targeting potential drivers of COVID-19: Neutrophil extracellular traps. - PubMed - NCBI

Coronavirus disease 2019 (COVID-19) is a novel, viral-induced respiratory disease that in ∼10-15% of patients progresses to acute respiratory distress syndrome (ARDS) triggered by a cytokine storm. In this Perspective, autopsy results and literature are presented supporting the hypothesis that a little known yet powerful function of neutrophils-the ability to form neutrophil extracellular traps (NETs)-may contribute to organ damage and mortality in COVID-19. We show lung infiltration of neutrophils in an autopsy specimen from a patient who succumbed to COVID-19. We discuss prior reports linking aberrant NET formation to pulmonary diseases, thrombosis, mucous secretions in the airways, and cytokine production. If our hypothesis is correct, targeting NETs directly and/or indirectly with existing drugs may reduce the clinical severity of COVID-19.
 

piru

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tengo esto abandonado, lleva tiempo estando claro el asunto

Targeting potential drivers of COVID-19: Neutrophil extracellular traps. - PubMed - NCBI

Coronavirus disease 2019 (COVID-19) is a novel, viral-induced respiratory disease that in ∼10-15% of patients progresses to acute respiratory distress syndrome (ARDS) triggered by a cytokine storm. In this Perspective, autopsy results and literature are presented supporting the hypothesis that a little known yet powerful function of neutrophils-the ability to form neutrophil extracellular traps (NETs)-may contribute to organ damage and mortality in COVID-19. We show lung infiltration of neutrophils in an autopsy specimen from a patient who succumbed to COVID-19. We discuss prior reports linking aberrant NET formation to pulmonary diseases, thrombosis, mucous secretions in the airways, and cytokine production. If our hypothesis is correct, targeting NETs directly and/or indirectly with existing drugs may reduce the clinical severity of COVID-19.

Sí, y que sin la base previa de la epidemia de obesidad/síndrome metabólico/inflamación crónica, no estaríamos hablando de esto también.
 

piru

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Anticoagulantes, posibles aliados frente a la Covid
Un estudio liderado por Fuster sugiere que estos fármacos mejoran la supervivencia

Desde los primeros días de la epidemia, Valentín Fuster, director del Centro Nacional de Investigaciones Cardiovasculares (CNIC) y del Instituto Mount Sinai Heart de Nueva York (EEUU), ha seguido muy de cerca las evoluciones de la Covid-19, una enfermedad que es capaz de causar graves daños en el sistema cardiovascular que tan bien conoce el especialista.

Cada vez hay más evidencias de que existe una estrecha relación entre el SARS-CoV-2 y todo el entramado de vasos que riegan el organismo. Así, los problemas de corazón no sólo son un factor de riesgo para desarrollar una forma grave de la infección, sino que también pueden aparecer como consecuencia de la enfermedad. «Sabemos, por ejemplo, que la trombosis puede cumplir un papel muy importante en la Covid-19. No sólo en el pulmón, sino también en otros vasos, como los de las piernas», explica el especialista desde Nueva York.

La enfermedad, continúa, es capaz de dañar las paredes vasculares y generar un importante estado inflamatorio, lo que contribuye a la formación de trombosis, la aparición de daños en el miocardio y un deterioro general en el afectado.

Sin embargo, ya se están desarrollando herramientas para hacer frente a esta capacidad lesiva que tiene el nuevo coronavirus. Los anticoagulantes, por ejemplo, podrían ser un aliado contra la Covid.

Fuster publicó ayer precisamente en la revista científica Journal of the American College of Cardiology (JACC) unos datos esperanzadores sobre su utilidad. Según el trabajo, estos fármacos que se utilizan habitualmente en la práctica clínica podrían ser efectivos para mejorar la supervivencia de los pacientes hospitalizados con Covid-19. Se trata de un estudio observacional, por lo que sus conclusiones deben ser validadas, pero «los datos de su utilidad son muy sugestivos», subraya Fuster.

Tras analizar la información de casi 3.000 pacientes ingresados en Nueva York por Covid entre mediados de marzo y mediados de abril, los investigadores observaron que la terapia con anticoagulantes se asoció con una mejor supervivencia hospitalaria entre los pacientes, principalmente en aquellos que necesitaron respiración asistida. En el estudio, la mortalidad intrahospitalaria fue del 62,7% en los pacientes intubados que no fueron tratados con anticoagulantes, frente al 29,1% en el grupo de aquellos que, en la misma situación, sí recibió la medicación en dosis terapéuticas.

Además, no se observaron diferencias significativas entre los grupos en cuanto a sucesos tales como hemorragias cerebrales o digestivas, uno de los riesgos que podrían derivarse del uso de anticoagulantes a dosis elevadas.

En conjunto, los datos obtenidos, subraya Fuster, sugieren que «los pacientes con enfermedades más graves pueden beneficiarse de esta terapia con anticoagulantes desde los primeros momentos». No obstante, los científicos ya han puesto en marcha una investigación con 5.000 pacientes para validar los resultados obtenidos. «Esperamos tener conclusiones en dos semanas», señala Fuster. Del mismo modo, también habrá que esperar a los resultados de ensayos randomizados posteriores para conocer qué tipo de anticoagulantes y qué dosis de los fármacos son más adecuadas en cada caso.

Por otro lado, al cardiólogo español le preocupa también cómo la epidemia de Covid está influyendo en el número de pacientes que piden ayuda médica por síntomas compatibles con infarto o ictus. Según datos de la Sociedad Española de Cardiología (SEC), en estos meses han caído en un 40% las angioplastias primarias realizadas en casos de infarto agudo de miocardio, un descenso que también se ha observado en otros países.

Hay varias hipótesis que pueden estar detrás de esta caída, señala Fuster. El miedo a acudir al hospital por riesgo de contagio es una de ellas, aunque también puede tener que ver el hecho de que el confinamiento esté actuando como sedante, eliminando en algunos casos la influencia de factores como el estrés. También la caída de la contaminación, una causa importante de infartos, puede estar relacionada con esta reducción observada.

De cualquier manera, Valentín Fuster recuerda que, ante el mínimo signo compatible con la angina o el infarto de miocardio, es necesario pedir ayuda. «Los hospitales son seguros. Hemos aprendido mucho en estos meses y el sistema está preparado para evitar los contagios. Es más fácil adquirir la infección en cualquier sitio que en un hospital», subraya el cardiólogo, quien reclama la necesidad de «seguir siendo responsables» y tomar todas las precauciones posibles para evitar que el virus campe a sus anchas.

"Los pacientes de Covid-19 más graves podrían beneficiarse de esta terapia con anticoagulantes desde los primeros momentos"
 

El Ariki Mau

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espero que se hagan eco en los hospitales

Anticoagulantes, posibles aliados frente a la Covid

Tras analizar la información de casi 3.000 pacientes ingresados en Nueva York por Covid entre mediados de marzo y mediados de abril, los investigadores observaron que la terapia con anticoagulantes se asoció con una mejor supervivencia hospitalaria entre los pacientes, principalmente en aquellos que necesitaron respiración asistida. En el estudio, la mortalidad intrahospitalaria fue del 62,7% en los pacientes intubados que no fueron tratados con anticoagulantes, frente al 29,1% en el grupo de aquellos que, en la misma situación, sí recibió la medicación en dosis terapéuticas.

"Los pacientes de Covid-19 más graves podrían beneficiarse de esta terapia con anticoagulantes desde los primeros momentos"
 

El Ariki Mau

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Neutrophil calprotectin identifies severe pulmonary disease in COVID-19

Severe cases of coronavirus disease 2019 (COVID-19) are regularly complicated by respiratory failure. While it has been suggested that elevated levels of blood neutrophils associate with worsening oxygenation in COVID-19, it is unknown whether neutrophils are drivers of the thrombo-inflammatory storm or simple bystanders. We now report that patients with COVID-19 (n=96) have markedly elevated levels of the neutrophil activation marker S100A8/A9 (calprotectin) in their blood. Calprotectin tracked with other acute phase reactants including C-reactive protein, D-dimer, ferritin, and absolute neutrophil count, but was superior in identifying patients requiring mechanical ventilation. In longitudinal samples, calprotectin rose as oxygenation worsened. When tested on day 1 or 2 of hospitalization (n=52 patients), calprotectin levels were significantly higher in patients who progressed to severe COVID-19 requiring mechanical ventilation (7805 +/- 7585, n=23) as compared to those who remained free of intubation (3123 +/- 2990, p=0.0059). In summary, serum calprotectin levels track closely with current and future COVID-19 severity, strongly implicating neutrophils as active perpetuators of inflammation and respiratory compromise in COVID-19.

Neutrophil calprotectin identifies severe pulmonary disease in COVID-19
 

piru

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El Ariki Mau

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en algunos se da de una forma tan leve que no da lugar a la intervencion de la inmunidad adaptativa, lo que sugiere que el virus se quedara con nosotros
malas noticias para una vacuna

Está complicado lo de la vacuna:

"Un 44% de las personas que han sufrido la infección de Covid-19 de manera leve o asintomática tienen un nivel de anticuerpos muy bajo y con poca capacidad neutralizante, con lo que no quedan inmunizadas contra el coronavirus, según los primeros análisis de investigadores del IrsiCaixa y el IRTA-CReSA."


Un estudio revela que un 44% de infectados leves de coronavirus no quedan inmunizados
 

robirue

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en algunos se da de una forma tan leve que no da lugar a la intervencion de la inmunidad adaptativa, lo que sugiere que el virus se quedara con nosotros
malas noticias para una vacuna
Si miramos trabajos sobre Coronavirus en animales, en todos, la inmunidad humoral (anticuerpos) es baja y de corta duración, en algún trabajo e leido que maximo 3 meses. Sí se ha visto, una cierta inmunidad de base celular (linfocitos).

La baja tasa de población con anticuerpos (IgG), es probable que se deba a que muchos de los que pasaron la enfermedad en enero y febrero, incluso cuadros leves de abril , ya no presenten inmunidad humoral.

Por otro lado, el coronavirus en gato, produce una enfermedad digestiva leve, que puede pasar a ser sistémica mortal, y esto se da sobretodo en gatos con tasa de anticuerpos altos, se denomina Ampliación Dependiente de Anticuerpos.
Esta en efermedad sistémica de los gatos (Peritonitis Infecciosa Felina) es muy parecida a lo que en el Covid-19 se está denominando como complicación de la enfermedad, y es una vasculitis granulamatosa causada por la entrada de el virus unido a los anticuerpos en los monocitos-macrofagos ( como un caballo de Troya).

En mi opinión una vacuna basada en anticuerpos puede ser un error, aunque los que desarrollan la vacuna saben más que yo de inmunologia etc...

Aquí os dejo un enlace, para que veais como actuan los coronavirus, es de 2012, por eso me extraña cuando salen especielista asombrandose de los daños renale, neurológicos, vasculares o los que decian que tenia pareceido con el SIDA, por que ataca a celulas del sistema inmunologico como son los monocitos.


pdf actualizacion peritonitis
 
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El Ariki Mau

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gracias a los aportes a todos los foreros

la cuestión de la vacuna es que si la gravedad del covid 19 la determina una reacción inmunologica desproporcionada al virus, la exposicion a los antigenos viricos podria o bien desencadenar el mismo cuadro o bien hipersensibilizar. Segun estamos viendo habria que aspirar a tener un tratamiento antiinflamatorio especifico de buen pronostico.
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el sars2 emplea almenos la puerta CD147 ademas del ACE2

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.03.14.988345v1

esa puerta esta muy extendida en las celulas inmunitarias

e invade linfocitos como no

SARS-CoV-2 infects T lymphocytes through its spike protein-mediated membrane fusion






Si miramos trabajos sobre Coronavirus en animales, en todos, la inmunidad humoral (anticuerpos) es baja y de corta duración, en algún trabajo e leido que maximo 3 meses. Sí se ha visto, una cierta inmunidad de base celular (linfocitos).

La baja tasa de población con anticuerpos (IgG), es probable que se deba a que muchos de los que pasaron la enfermedad en enero y febrero, incluso cuadros leves de abril , ya no presenten inmunidad humoral.

Por otro lado, el coronavirus en gato, produce una enfermedad digestiva leve, que puede pasar a ser sistémica mortal, y esto se da sobretodo en gatos con tasa de anticuerpos altos, se denomina Ampliación Dependiente de Anticuerpos.
Esta en efermedad sistémica de los gatos (Peritonitis Infecciosa Felina) es muy parecida a lo que en el Covid-19 se está denominando como complicación de la enfermedad, y es una vasculitis granulamatosa causada por la entrada de el virus unido a los anticuerpos en los monocitos-macrofagos ( como un caballo de Troya).

En mi opinión una vacuna basada en anticuerpos puede ser un error, aunque los que desarrollan la vacuna saben más que yo de inmunologia etc...

Aquí os dejo un enlace, para que veais como actuan los coronavirus, es de 2012, por eso me extraña cuando salen especielista asombrandose de los daños renale, neurológicos, vasculares o los que decian que tenia pareceido con el SIDA, por que ataca a celulas del sistema inmunologico como son los monocitos.

http://www.academia.edu/download/59...CCIOSA_FELINA_75-8220190507-48053-1tfz82k.pdf
 

piru

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Pregunto desde la ignorancia:
¿Se sabe ya qué daño hace el coronabicho por sí mismo? ¿O solo hay constancia del daño producido por la reacción inmune?