*Tema mítico* : (Hilo oficial) Plan de rescate EEUU. Análisis a fondo de la situación. Cárpatos

Tupper

Madmaxista
Desde
3 Abr 2007
Mensajes
4.211
Reputación
2.152
Capitalismo 2.0 Wall Street Reloaded.

Plan de rescate. Análisis a fondo de la situación.



Estamos en un momento excepcional. Pocas veces en la historia se ve el que se ponga sobre la mesa la solución de que el estado asuma definitivamente las deudas.

El precio ya se sabe cual es, la injustica social que comete, se premia al imprudente, que seguirá siendo imprudente y se castiga al que fue prudente. Además siembra las semillas de futuras burbujas, que cadea vez derán más grandes ante el sentimiento de impunidad de los agentes económicos, y dejan claro que la ley del embudo siempre imperará. Es decir cuando ganan se lo reparten entre ellos, cuando pierden lo pagamos todos.

El sistema de EEUU ha fracasado, y el estado ve que no hay más remedio que hacerse cargo de todo.

Una cosa es lo reprobable de la medida, y otra que no sea efectiva. Claro está, el tema es el coste. En la crisis de finales de los 90 el estado ya actuó exactamente así gastando 100.000 millones de dólares.

En la Gran depresión de hizo exactamente lo mismo.

Ahora los expertos y lo estoy viendo en un excelente informe de Gesmosa GBI, Agencia de Valores, calculan que hablamos de 500.000 millones de dólares o el 3,5 % del PIB. Así que es posible que esta medida salve la crisis, pero su coste se pagará de una manera o de otra durante mucho tiempo, y desde luego desde ahora mismo decir que la deuda de EEUU es AAA, es una broma pesada.

Gemosa recuerda igualmente que esta misma solución se usó, en 1995 en Japón pasando el déficit público de 1 a 6,9%, y también en Suecia en 1992.

En esencia, es una medida muy muy importante, y por ello no es de extrañar que tengamos este subidón. Es una medida a partir de la cual, debemos esperar un antes y un después. Si va a devolver la confianza al mercado. no lo sé, si lo va a arreglar todo, no lo sé, pero desde luego hay que tenerla en cuenta. El precio ya saben cual es, EEUU, será una potencia de pies de barro, o más que de barro de deudas, porque esta vez el pufo es enorme. Mucho más de lo que tuvo que absorber en la Gran Depresión en proporción, allí le costó un 2,2 % del PIB siempre según datos de Gemosa.

Interesante esta comentario que me manda un experto en mercados de capitales de alto nivel que prefiere permanecer en el anonimato.

Desde mi punto de vista si están centrando el tiro en el problema. La compra a vencimiento de papel hipotecario puede que sea parte de la solución. Solución respecto a la parte de crisis de crédito, de la economía ni idea (expertos tiene la iglesia).



Esta solución puede suponer romper el círculo vicioso detrás de Lehman y AIG que era el siguiente:

Mi cartera de bonos se deteriora, como tengo que hacer mark to market; perdidas al canto. Siguiente paso, busco capital para mantener ratios exigidos. Si no lo encuentro tengo que reducir la parte del activo. Más ventas de papel en un mercado ya congestionado e ilíquido. Perdida masiva del valor del papel (por ejemplo se ha llegado a ver papel hipotecario español AAA con descuentos del 20%.) y vuelta a las provisiones y cada vez mayores necesidades de capital. Una espiral radical.



Proponer comprar (mas allá de dar liquidez) el papel que comenzó el atasco es fundamental. Supone empezar a equilibrar la oferta y demanda en ese mercado y por tanto revertir (al menos frenar) la espiral de la crisis de crédito.


Si esto no funciona, quedaría limitar las obligaciones de "mark to market" para estos activos. Es radical, pero también lo es prohibir los cortos. Por otra parte tendría sentido en valores que realmente a largo plazo tienen valor. (un AAA español al 20% de descuento supone que para que no pague tiene que alcanzarse una morosidad del 25%-30% dependiendo de la mejora de crédito que tenga). Irracional ¿no?.

Una visión más en un momento de mercado impredecible.


La gran pregunta ahora es, ¿cuanto tardarán en inventar nuevas porquerías y meternos a todos en la próxima? La respuesta es sencilla, días, la mayor burbuja de la historia ha empezado, continuará en los próximos años, de momento aún no sabemos siquiera si hemos terminado esta crisis, para eso tendrá que pasar algún tiempo.

Análisis de Cárpatos y su equipo en Serenity Markets
 
Última edición:

Fuego azul

Será en Octubre
Desde
12 Sep 2008
Mensajes
48.271
Reputación
106.714
Lugar
El pais de la piruleta
Tupper, viva el optimismo, buena lectura de la situación, pero esperemos penalizaciones a estos chanchulleros y mayor control y transparencia en los mercados.
 

TakaTaka

Madmaxista
Desde
23 Abr 2008
Mensajes
226
Reputación
42
La crisis ha terminado?

Carpatos insunua que si...

Análisis de Cárpatos y su equipo en Serenity Markets

Plan de rescate. Análisis a fondo de la situación. [Imprimir]

Estamos en un momento excepcional. Pocas veces en la historia se ve el que se ponga sobre la mesa la solución de que el estado asuma definitivamente las deudas.

El precio ya se sabe cual es, la injustica social que comete, se premia al imprudente, que seguirá siendo imprudente y se castiga al que fue prudente. Además siembra las semillas de futuras burbujas, que cadea vez derán más grandes ante el sentimiento de impunidad de los agentes económicos, y dejan claro que la ley del embudo siempre imperará. Es decir cuando ganan se lo reparten entre ellos, cuando pierden lo pagamos todos.

El sistema de EEUU ha fracasado, y el estado ve que no hay más remedio que hacerse cargo de todo.

Una cosa es lo reprobable de la medida, y otra que no sea efectiva. Claro está, el tema es el coste. En la crisis de finales de los 90 el estado ya actuó exactamente así gastando 100.000 millones de dólares.

En la Gran depresión de hizo exactamente lo mismo.

Ahora los expertos y lo estoy viendo en un excelente informe de Gesmosa GBI, Agencia de Valores, calculan que hablamos de 500.000 millones de dólares o el 3,5 % del PIB. Así que es posible que esta medida salve la crisis, pero su coste se pagará de una manera o de otra durante mucho tiempo, y desde luego desde ahora mismo decir que la deuda de EEUU es AAA, es una broma pesada.

Gemosa recuerda igualmente que esta misma solución se usó, en 1995 en Japón pasando el déficit público de 1 a 6,9%, y también en Suecia en 1992.

En esencia, es una medida muy muy importante, y por ello no es de extrañar que tengamos este subidón. Es una medida a partir de la cual, debemos esperar un antes y un después. Si va a devolver la confianza al mercado. no lo sé, si lo va a arreglar todo, no lo sé, pero desde luego hay que tenerla en cuenta. El precio ya saben cual es, EEUU, será una potencia de pies de barro, o más que de barro de deudas, porque esta vez el pufo es enorme. Mucho más de lo que tuvo que absorber en la Gran Depresión en proporción, allí le costó un 2,2 % del PIB siempre según datos de Gemosa.

Interesante esta comentario que me manda un experto en mercados de capitales de alto nivel que prefiere permanecer en el anonimato.

Desde mi punto de vista si están centrando el tiro en el problema. La compra a vencimiento de papel hipotecario puede que sea parte de la solución. Solución respecto a la parte de crisis de crédito, de la economía ni idea (expertos tiene la iglesia).



Esta solución puede suponer romper el círculo vicioso detrás de Lehman y AIG que era el siguiente:

Mi cartera de bonos se deteriora, como tengo que hacer mark to market; perdidas al canto. Siguiente paso, busco capital para mantener ratios exigidos. Si no lo encuentro tengo que reducir la parte del activo. Más ventas de papel en un mercado ya congestionado e ilíquido. Perdida masiva del valor del papel (por ejemplo se ha llegado a ver papel hipotecario español AAA con descuentos del 20%.) y vuelta a las provisiones y cada vez mayores necesidades de capital. Una espiral radical.



Proponer comprar (mas allá de dar liquidez) el papel que comenzó el atasco es fundamental. Supone empezar a equilibrar la oferta y demanda en ese mercado y por tanto revertir (al menos frenar) la espiral de la crisis de crédito.


Si esto no funciona, quedaría limitar las obligaciones de "mark to market" para estos activos. Es radical, pero también lo es prohibir los cortos. Por otra parte tendría sentido en valores que realmente a largo plazo tienen valor. (un AAA español al 20% de descuento supone que para que no pague tiene que alcanzarse una morosidad del 25%-30% dependiendo de la mejora de crédito que tenga). Irracional ¿no?.

Una visión más en un momento de mercado impredecible.

La gran pregunta ahora es, ¿cuanto tardarán en inventar nuevas porquerías y meternos a todos en la próxima? La respuesta es sencilla, días, la mayor burbuja de la historia ha empezado, continuará en los próximos años, de momento aún no sabemos siquiera si hemos terminado esta crisis, para eso tendrá que pasar algún tiempo.
 

El exclavizador de mentes

Será en Octubre
Desde
4 Ene 2008
Mensajes
48.364
Reputación
58.893
Lugar
donde nacen las ideas
la cuestion es como van a digerir los mercados de deuda todo esto?, se va a inundar el mercado de bonos del tesoro para pagar la factura, echaran mano de la fábrica de hacer billetes?, una y otra solución llevan a un único sitio, alta inflación y altos tipos, que se preparen los pepitos porque vienen tiempos de intereses muy altos y si europa se recupera veremos al euribor por las nubes.
 

Lorca83

Madmaxista
Desde
17 Abr 2008
Mensajes
5.007
Reputación
2.694
Lugar
Murcia
definitivamente la crisis crediticia ha terminado, 200mil millones de euros inyectados ha echo recuperar la confianza...adios a la crisis
 

Tupper

Madmaxista
Desde
3 Abr 2007
Mensajes
4.211
Reputación
2.152
No tengo yo tan claro que esto haya terminado.
 

Eddy

Madmaxista
Desde
1 Oct 2006
Mensajes
4.927
Reputación
7.813
Perfecto "Golpe de Estado" financiero.


1.-Se trompetea un terrible peligro inminente.( Crash bursátil/Incendio del Reichstag)

2.-Las autoridades intervienen con prontitud y decisión (persecución de los vendedores a corto/nacionalización del riesgo financiero=Decreto del Presidente del Reich para la Protección del Pueblo y del Estado)

3.-Se declara eliminado el peligro, y se instaura el "nuevo órden".


Y el pueblo, a verlas venir y aplaudiendo con las orejas al amado Führer que les ha librado de la amenaza roja.
 

Tupper

Madmaxista
Desde
3 Abr 2007
Mensajes
4.211
Reputación
2.152
Perfecto "Golpe de Estado" financiero.


1.-Se trompetea un terrible peligro inminente.( Crash bursátil/Incendio del Reichstag)

2.-Las autoridades intervienen con prontitud y decisión (persecución de los vendedores a corto/nacionalización del riesgo financiero=Decreto del Presidente del Reich para la Protección del Pueblo y del Estado)

3.-Se declara eliminado el peligro, y se instaura el "nuevo órden".


Y el pueblo, a verlas venir y aplaudiendo con las orejas al amado Führer que les ha librado de la amenaza roja.

Un momento, ¿ no es ese el argumento de Star Wars episodios 1-3 ?

Que a su vez viene de la República de Roma que a su vez viene de...

Nihil novit sub sole. :D
 
Desde
21 Jun 2006
Mensajes
19.744
Reputación
14.553
Ya lo he dicho en otro hilo, pero en mi opinión lo más grave de todo, lo realmente grave, no es el rescate en si mismo (se evita el colapso de la sociedad), sino que se rescate A LOS BANCOS.

LA GENTE QUE SE HA QUEDADO SIN HOGAR, VA A SEGUIR SIN ÉL.
 

Tupper

Madmaxista
Desde
3 Abr 2007
Mensajes
4.211
Reputación
2.152
se rescate A LOS BANCOS.

LA GENTE QUE SE HA QUEDADO SIN HOGAR, VA A SEGUIR SIN ÉL.
Siempre negativo, nunca positivo.

Míralo por el lado positivo hombre, se han perdido a las personas, pero se han salvado los bancos.