═Hilo oficial del golpe de Estado de Puigdemont Vol XXIX "La mesa del Parlament y el ex-Govern frent

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loquesubebaja

Madmaxista
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Vaya, otro volumen más, y yo sin pillar pole en primera página. Gran día hoy...veremos como acaba....
 

Azrael_II

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Procés de Cataluña: Lo más importante es la COLMENA
Perdonad por el tocho. Hay una introducción, pero si queréis podéis pasar directamente a la seccion Cataluña


Veo a muchísima gente despistada con el tema catalán, no es que ne las de de nada; pero si se apreciar cuando alguién miento o deliberadamente se señala el camino incorrecto. Los despistados; desde indepes con unicornios hasta legalistas constitucionales iletrados.

Este hilo lo iré rellenando con fuentes reales.

Si crées que la soberania nacional recae sobre el pueblo español, te invito a que no sigas. Si crees que los pueblos tienen derecho a la autodeterminación y que el pueblo catalán deberá autodeterminarse no sigas leyendo. Si crees que una Cataluña independiente sería soberana, no leas más, si crees que España es totalmente soberana, no leas más.

Sin embargo, si aceptas (lo de creer es una tontería ya que existe), que hay entes (organismos, agentes, paises), que influyen y prácticamente conducen el mundo sigue leyendo. Yo no considero que sea un poder omnipotente, que controla cada movimiento, sino algo piramidal con cierta autonomía en la base, pero que se puede orientar hacia una situación determinada moviendo las ramas. En escalas intermedias existe un sistema similar

¿Os suena lo de las ramas? Pujol style...

¿CÓMO SE DIVIDE EL MUNDO?

Es una simplificación, pero hay muchos psiquiatras que consideran que en el cerebro humano, está es la clave, para hacer una división de tipos de individuos, por tipo de cerebro.. Es una simplificación pero hay: personas fumadoras y personas No fumadoras. Las personas fumadoras no tiene porqué fumar y las no fumadoras pueden fumar, en definitiva hay personas que son propensas a las adicciones y otras que no. Y esto es así, casi matemáticamente, es decir, si bien hay matices, fijaros en vuestro entorno y en vosotros mismos. Veréis que hay fumadores sociales que pueden dejar la adicción y otro tipo de personas que no pueden. Normalmente los que son adictos, tiene varios vicios más. Esto no es nada moral, no son unos buenos y otros malos.

A nivel mundial:

Se podría decir que exiten dos tipos de personas ideológicas, dos tipos de cerebros: conservadores y no conservadores. Reflexionad un segundo ¿nunca os ha pasado que no entendéis a un tipo de persona, a un tipo de idiología "No os entra en la cabeza" que piensen asi? no es que seais intolerantes es que pensais de forma diferente, prácticamente desde el nacimiento. Si un jersey algunos los ven blanco y dorado y otros en tonalidades obscuras, imaginad esto a nivel polílitico-ideológico-escala-de-valores, hay mínimo dos realidades paralelas.

Aunque a mi la definiciones de Derecha e Izquierda, me dan un poco igual, ya que estamos en una época que no es lo más relevante, además de haber mcuhas contradiciones, mundialmente aún se aceptan, se podría decir que de forma mayoritaria:

- Los cerebros conservadores tienden a abrazar ideas de Derecha
- Los cerebros no conservadores tienden a abrazar ideas de Izquierdas
- Hay conservadores de izquierdas
- Hay no conservadores de Derechas.

La COLMENA

Resumiendo mucho, después de la II Guerra Mundial el Insituto Tavistock ( y otros entes y agentes) decidieron que había que construir un nuevo orden sin ideas totalitarias como el nacionalismo extremo y el socialismo, dos movimientos iusnaturalistas. El objetivo, de control, era muy similar, los métodos diferentes.


A mayor progreso socio-económico, mayor control del individuo, aunque este piense exáctamente lo contrario. Los márgenes de libertas se amplifican, no solo en ocio, sino, en ideológicos, sin embargo, el control como indiviuos que forma una comunidad, aumenta a mayor bienestar. Imaginad ejemplo de shur:

Un ejemplo que se ve a diario de cómo la gente actúa a diario sin pensar en porqué lo hace me viene a la cabeza de manera continua cuando me acuerdo de una pequeña historia:

En un centro de formación al que yo asistía también lo hacía una mujer que utilizaba una silla de ruedas eléctrica, de esas en las que simplemente pulsando te mueves a gran velocidad. Pues bien, esa mujer (por llamarla de alguna manera) siempre se iba quejando a viva voz e incluso llegó a atropellar los tobillos de varias personas en diferentes situaciones cuando éstas iban caminando delante de su silla de ruedas. Lo que más me sorprendió es que nadie se daba cuenta de que en realidad la minusválida de aprovechaba de su situación llegando a agredir a propósito con la silla a quienes sin darse cuenta iban más lentos que ella y en todas las ocasiones que presencié la gente incluso se disculpaba al ser atropellada solo por el mero hecho de ser esa mujer una minusválida, cuando en realidad ella tenía que hacer menos esfuerzo por desplazarse y lo hacía con mayor rapidez que los demás. Y todo ello es porque desde hace décadas se nos adoctrina a ser benévolos con ciertos colectivos por el mero hecho de serlo sin hacernos pensar en porqué, siendo así de igual manera con muchas otras personas que se aprovechan de su situación mientras el rebaño no se pregunta porqué.

Huelga decir que si en la historia que he escrito se tratase de un minusválido sin silla eléctrica no habría discusión posible, es más, el civismo dictaría de hacer lo posible por ayudar.



No quiero entrar en temas de feminismos y demás... pero pro aquí también van los tiros... Nos controlan? si. A todos ? si... a los conservadores también? si... con otros métodos... De forma total?

Su control es débil, ya que los métodos son progresivos y no pueden parecer autoritarios

COLMENA CATALANA

Ha llamado la atención del PODER MUNDIAL, ya que se han fusionado dos esitlos de control, el del instituto Tavistock y el del nacionalismo clásico. Ambos se han matizado, se han mezclado, han entrado (aunque sea a martillazos) dentro de lo que el PODER MUNDIAL puede aceptar. No es excesivamente totalitario, al menos en apariencia, y se adapta, incluso puede mutar en estilo propio a los principios de Tavistock. Se ha convertido en un movimiento doble iusnaturalista, que (para ellos) emana de la naturaleza humana; ¿cómo no mos vais a dejar votar? ¿por qué no eres independentista, quieres un Estado opresor? Cualquier cosa que hagan estará justificada para que "la naturaleza siga su curso". Bueno, con ideas actuales tavistockianas de una hipócrita no violencia, que no es tal.

Es decir, si se demostrara que han desviado millones hacia su causa lo verian bien

Construcción nacional

Primera etapa

Este hilo no trata de analizar moralmente a nadie, por tanto no me posiciono. La Neoconstrucción nacional catalana fue puesta en práctica (que no ideada) por Jordi Pujol. Esta construcción tenía varias etapas y 1. reaccionaba ante otro nacionalismo. Lengua, cultura, instituciones, sentimiento nacional...

¿Qué os voy a contar? Inmersión, Tv3, potenciar el catalán como herramienta, no sólo como lenguaje para hablar con la familiar etc...

1. ---------------------------------- fue aceptada por el PODER MUNDIAL por esto------------------------------------------

Segunda etapa la infiltración del naciobalismo e independentismo en cualquier ámbito


El Gobierno catalán debate un documento que propugna la infiltración nacionalista en todos los ámbitos sociales | Edición impresa | EL PAÍS

1990

El Gobierno catalán debate desde hace un mes un documento que pretende ser el borrador del programa ideológico de Convergència Democràtica (CDC) para la próxima década, y que sirva de base para las elecciones autonómicas de 1992. La obsesión por inculcar el sentimiento nacionalista en la sociedad catalana, propiciando un férreo control en casi todos sus ámbitos -el documento propugna la infiltración de elementos nacionalistas en puestos clave de los medios de comunicación y de los sistemas financiero y educativo-
Ejemplo

1993
Estudiantes; nace Alternativa Estel

Alternativa Estel - Viquipèdia, l'enciclopèdia lliure

Alternativa Estel*(AE) fou una organització d'estudiants dels*Països Catalans*entre*1993*i2006, any en què es va convertir en el*Sindicat d'Estudiants dels Països Catalans*(SEPC), fruit d'un procés de fusió.[1][2]*Es definí pel seu paper sociopolític, tant en la defensa dels drets dels estudiants com en la seva implicació amb un projecte polític situat en l'espai de l'esquerra independentista i la reivindicació dels Països Catalans.
Alternativa Estel ==///== CEPC = SEPC


Tercera Etapa

Más y más competencias, Estatut, primeras manifestaciones nacionales

Cuarta etapa

Movilizaciones masivas


Para llegar a este estadio se han tenido que gastar muchos millones de ellos y 40 años de Gobierno. Se han creado todo tipo de asociaciones, entes, personas físicas que defiendan una idea determinada y que o bien cobre o bien les contrates en determinados entes y/o programas. No ha sido fácil, autobuses fletados, dinero público etc

Etapa Actual, la Colmena ya funciona , gracias a la tecnología, casi de forma perfecta

Se ha creado una especie de "mundo del revés" ( stranger things), en el cual se ha unido cientos de miles de personas no en una idea determinada, ya que para que entren en el independentismo se han utilizado diferentes estrategias con sus tácticas improvisadas si se precisaba. Desde la operación Súmate que desemboca en Rufián hasta "esto no es cuestión de independencia sino de democracia".

OS pongo una imagen a ver si lo entendéis mejor:


Estas son las asambleas territoriales de ANC

En algunos lugares son sólo un correo electrónuco y un par de personas de contacto. En otros lugares tienen locales y carteles y paradas por todo el territoruo




Y no sólo existe ANC, está Omnium y muchísimas entidades más

Este "mundo del revés", cuenta además con sindicatos, infiltrados etc en todos los ambitos, desde la policía hasta partidos políticos. Os pondre un ejemplo. Alfons López Tena (buscad quienes es si queréis) decidió que la mejor forma de desactivar el 15m era hacerlo independentista "si ellos escuchan a la gente, si la gente es independentista, pues deberán ser independentistas". Ellos entienden la infiltración como algo democrático, cuando es todo lo contrario. Imaginad que un pepero se infiltra en ERC (junto a miles más) y cuando acceden a puestos de poder operan para aplicar el 155 y decir "viva España". Sería un golpe de estado para ellos. Y eso que ha sido "la gente" y muchos dicen que en el independentismo caben todos... Pues no, no lo aceptarian.

HAN JUNTADO A LA IZQUIERDA Y DERECHA, A CONSERVADORES Y O CONSERVADORES YESTE ES EL ÉXITO PRINCIPAL

Sin embargo, ellos pueden poner en las bases de Podem miles de independentistas, de hecho instaron a ellos "apuntaros en podem y votar" y pueden poner a Albano Dante en la dirección de Podem y Angels Castella (la señora de los gatos quita banderas) ; esta última reconociendo la República Catalana. Ahora hay una polémica porqué desde Podemos se ha pedido a las bases que voten para una unión con els comuns de cara al 21D. Desde el independentismo se considera un golpe de estado que se pueda votar, ya que se "impone" desde Madritt.

En el PP también ha habido infiltrados
Y el PSC está lleno desde hace años

A lo que iba los independentistas reuniron hasta 300 personas para ir a las asambleas del 15m y que votaran el Derecho a Autodeterminación y otros puntos cercanos a declarar la independencia. Los 15meros estuvieron días enteros luchando contra esta marabunda "pácifica y democrática" hasta que se cansaron y fueron minoria.

El mundo del revés, la tecnología y el pode absoluto en la Colemna

Tras crear un mundo paralelo, tas autodeterminarse en el mismo, tras la unión de la manada en forma de manifestaciones masivas, tocaba dar un paso más adelante. Unir la tecnología a la mentalidad colectiva. Bueno mentalidad colmena, ma´s que colectiva, ya que las abejas recolectoras no inlfuyen ni mandan. Desde facebook hasta instagram, peros obre todo grupos de wasap y telegram

Habéis visto las asambleas de ANC, pues ahora multiplicad eso por 100 o más y serán los grupos de wasap. Y por supuesto, cada grupo tiene varios miembros.

1. Recordad, que ANC y otros organismos "autorizados" por los líderes de la colmena, instan a que solo hagan caso a mensajes oficiales, por tanto, las abejas de la colmena no pueden influir en ninguna toma de decisión. ANC, tenía realmente mucho màs poder cuando su lider y el de Omnium estaban libres. Parece que estos dos si que tienen línea directa con el peldaño más alto de la Colmena. ANC y Omnium son piezas importantes, pero no las únicas para que funcione el engranaje.

2. La colmena consiguió movilizar 2 millones de personas en un referendum ilegal, e ilégitimo (esto es objetivo, ya que no necesitaban ni el 50% de los votos). Es decir el éxito se participación es espectacular a pesar que la idea no sea justa como se ha planteado ni legal . Y pienso que de forma meditada para poder ver el poder real de la colmena

3. Miles de personas ocuparaon colegios

4. Miles de personas defendieron colegios

5. Miles de personas acosaraon a la polcia y guardia civil tras el 1o

6. Miles de personas hubieran ocupado puertos y aeropuertos si se hubiera querido

El poder de la COLMENA es REAL, se ha demostrado, y ha sido bien visto por el PODER MUNDIAL, como una forma de control de las sociedades. No es que compartan objetivo, eso no lo sabemos todovía, pero los métodos les han parecido IMPORTANTES y EXPORTABLES, esto para el PODER MUNDIAL es más improtante que la Unidad de España o la independencia de Cataluña

EMPANADAS Y ERRORES DE LA GENTE

- Esto es obra de la CUP ERROR, la CUP no pinta nada en este momento. Si, lo que leis no pinta nada.

La cup la desmovilizan a golpe de wasap , querian ocupar aeropuertos y puertos, pero no pueden porqué la colmena no se lo autoriza., Una concentración de la CUP junto a delegación de Gobierno convocó a 1000 personas y fue disuelta cuando la colmena mandó a David Fernández a dar instrucciones

- La movilización pierde peso, la CUP no peude ERROR, lo mismo que antes, la manifestación a favor de los Jordis movió cientos de miles de personas porque estaba autorizada por la COLMENA



ACTUALIZACIÓN 1.



Recomiendo que tras leer el hilo veais el reportaje de Gonzo sobre el 1O

LA SEXTA TV | Así ha vivido Gonzo la jornada del 1-O en Barcelona como "observador electoral" para El Intermedio

Por otro lado es significativo que Omnium y ANC sin los Jordis, tengan mucho menod poder y cuando actuan autónamamente como en el boicot a la Caixa / Sabadell la Colmena no acaba de funcionar

La COLMENA funciona cuando los de arriba dan la orden directa o indirects y todo el entramado funciona

1. Tiene que haber una idea fuerte "volem votar" por ejemplo

2. Líderes políticos de primer nivel, de ex CiU , sobre todo, apoyados también por ERC deben dar el Ok. La opinión de la CUP es indiferente siempre se suele adherir, a no ser que pueda tumbar el punto 1.

3. Asociaciones colmena: ANC , Omnium

4. Sus líderes dan el Ok

5. Periódistas afines, twitteros importantes

6. Medios próximos


Si se cumplen estos puntos comienza el espectáculo.

Hechos que demuestran el PODER casi absoluto de la colmena
Actualmente han parado totalmente la Colmena y la gente les obedece sin fisuras, repiten el mantra de SOMOS PACÍFICOS, MIRA HAY HASTA BANDERAS ESPAÑOLAS*

1. Cualquiera que conozca la historia de Cataluña, sabe que si bien no son muy violentos, hasta hace poco llevar la bandera española era sinónimo de facha y si lo hacias con intenciones políticas incluso te podian agredir. Ciudadanos sufrió mucho en sus inicios y eso que no se atrevía a llevar la bandera

2. Cataluña tiene un movimiento antifascista y antisistema muy importante. Los medios siempre los describen como radicales autónomos. La situación demuestra que no. En todos los paises del mundo los agentes de influencia o bien el mismo país tiene cierto control en los movimientos antifascistas; en Alemania parte del movimiento antifa han llegado a ir con banderas de Israrl y EEUU. A estos dos paises les interesa... Sin embargo ni Israrl ni EEUU han podido influir en todo el movimiento antifa, ya que otros denuncian que están vendidos...

El movimiento "antifa" ha pegado palizas antaño en Barcelona a quienes ellos consideraban fascistas y no tenían porque serlo, incluso el antifa pero nacionalista vinculado con la CUP quemó una pantalla gigante de televisión porquè daban la Roja y eso era fascismo, según su comunicado. Como se pasaron de la raya les hicieron rectificar

Y ahora???? Hay fascistas en las manis (pocos pero hay) pro Unión de España, pues el movimiento antifa ni aparece, de hecho han anulado contramarchas

este control es único en el mundo y demuestra el poder que tiene el nacionalismo catalán sobre los movimientod antisistema. ABSOLUTO












Si os está interersamdo continuo
 

bizc8 borracho

Madmaxista
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Hola Viernes güenos dias. Has ido a "Madrit nos Roba" para animar y apoyar a los golpistas, o los has dejado abandonados, igual que las ratas abandonan el barco.
 

Arnaldo Romero

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Junqueras acaba de llegar a la Audiencia Nacional , acompañado solo por su abogado, y con un macuto donde lleva una muda de calzoncillos y un chandall.

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paconan

Será en Octubre
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Las mamandurrias de la red clientelar peligran

Los sueldazos de los 314 altos cargos catalanes cesados por el 155
De los 110.759 euros que cobra un consejero, hasta los 44.167 euros de un asesor


Los altos cargos del Gobierno catalán cesados en aplicación del artículo 155 de la Constitución española cobraban verdaderos sueldazos. Se trata de 314 exdirectivos de la Generalitat cuyos cometidos y retribuciones pueden consultarse en este enlace. Incluye consejeros, secretarios generales, directores generales, asesores y demás personal eventual. La lista es larga y da idea de la enorme estructura administrativa de la Generalitat.

https://cronicaglobal.elespanol.com...Eventuals_201710 Generalitat de Catalunya.pdf
Desde los 110.759 euros al año que cobraban los consejeros cesados, hasta los 44.167 euros de un simple asesor. Pasando por los 82.209 que cobraban los “embajadores” de la Generalitat, sueldo equiparable al de un director general, o los 65.781 euros de los jefe de prensa.

Presidencia y Vicepresidencia, con 59 y 41 eventuales, respectivamente, son los departamentos con más altos cargos, seguidos de Trabajo (21), Empresa (20), Enseñanza (19), Territorio (19), Gobernación (18), Agricultura (16), Interior (15), Justicia (15), Cultura (15) y Salud (14)

Los sueldazos de los 314 altos cargos catalanes cesados
 

txusky_g

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Seguro que a Lamela le encanta el detalle del lazo amarillo.
 

hijodepantera

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Yo estoy semi infiltrado de soslayo en esa colmena como ya os he dicho y es acojonante.
No tienen ni un minimo pensamiento propio.
Me sorprende que lo que ha colgado Azrael sea tan y tan realista.
 
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Procés de Cataluña:
Lo más importante es la COLMENA
Perdonad por el tocho. Hay una introducción, pero si queréis podéis pasar directamente a la seccion Cataluña


Veo a muchísima gente despistada con el tema catalán, no es que ne las de de nada; pero si se apreciar cuando alguién miento o deliberadamente se señala el camino incorrecto. Los despistados; desde indepes con unicornios hasta legalistas constitucionales iletrados.

Este hilo lo iré rellenando con fuentes reales.

Si crées que la soberania nacional recae sobre el pueblo español, te invito a que no sigas. Si crees que los pueblos tienen derecho a la autodeterminación y que el pueblo catalán deberá autodeterminarse no sigas leyendo. Si crees que una Cataluña independiente sería soberana, no leas más, si crees que España es totalmente soberana, no leas más.

Sin embargo, si aceptas (lo de creer es una tontería ya que existe), que hay entes (organismos, agentes, paises), que influyen y prácticamente conducen el mundo sigue leyendo. Yo no considero que sea un poder omnipotente, que controla cada movimiento, sino algo piramidal con cierta autonomía en la base, pero que se puede orientar hacia una situación determinada moviendo las ramas. En escalas intermedias existe un sistema similar

¿Os suena lo de las ramas? Pujol style...

¿CÓMO SE DIVIDE EL MUNDO?

Es una simplificación, pero hay muchos psiquiatras que consideran que en el cerebro humano, está es la clave, para hacer una división de tipos de individuos, por tipo de cerebro.. Es una simplificación pero hay: personas fumadoras y personas No fumadoras. Las personas fumadoras no tiene porqué fumar y las no fumadoras pueden fumar, en definitiva hay personas que son propensas a las adicciones y otras que no. Y esto es así, casi matemáticamente, es decir, si bien hay matices, fijaros en vuestro entorno y en vosotros mismos. Veréis que hay fumadores sociales que pueden dejar la adicción y otro tipo de personas que no pueden. Normalmente los que son adictos, tiene varios vicios más. Esto no es nada moral, no son unos buenos y otros malos.

A nivel mundial:

Se podría decir que exiten dos tipos de personas ideológicas, dos tipos de cerebros: conservadores y no conservadores. Reflexionad un segundo ¿nunca os ha pasado que no entendéis a un tipo de persona, a un tipo de idiología "No os entra en la cabeza" que piensen asi? no es que seais intolerantes es que pensais de forma diferente, prácticamente desde el nacimiento. Si un jersey algunos los ven blanco y dorado y otros en tonalidades obscuras, imaginad esto a nivel polílitico-ideológico-escala-de-valores, hay mínimo dos realidades paralelas.

Aunque a mi la definiciones de Derecha e Izquierda, me dan un poco igual, ya que estamos en una época que no es lo más relevante, además de haber mcuhas contradiciones, mundialmente aún se aceptan, se podría decir que de forma mayoritaria:

- Los cerebros conservadores tienden a abrazar ideas de Derecha
- Los cerebros no conservadores tienden a abrazar ideas de Izquierdas
- Hay conservadores de izquierdas
- Hay no conservadores de Derechas.

La COLMENA

Resumiendo mucho, después de la II Guerra Mundial el Insituto Tavistock ( y otros entes y agentes) decidieron que había que construir un nuevo orden sin ideas totalitarias como el nacionalismo extremo y el socialismo, dos movimientos iusnaturalistas. El objetivo, de control, era muy similar, los métodos diferentes.


A mayor progreso socio-económico, mayor control del individuo, aunque este piense exáctamente lo contrario. Los márgenes de libertas se amplifican, no solo en ocio, sino, en ideológicos, sin embargo, el control como indiviuos que forma una comunidad, aumenta a mayor bienestar. Imaginad ejemplo de shur:






No quiero entrar en temas de feminismos y demás... pero pro aquí también van los tiros... Nos controlan? si. A todos ? si... a los conservadores también? si... con otros métodos... De forma total?

Su control es débil, ya que los métodos son progresivos y no pueden parecer autoritarios

COLMENA CATALANA

Ha llamado la atención del PODER MUNDIAL, ya que se han fusionado dos esitlos de control, el del instituto Tavistock y el del nacionalismo clásico. Ambos se han matizado, se han mezclado, han entrado (aunque sea a martillazos) dentro de lo que el PODER MUNDIAL puede aceptar. No es excesivamente totalitario, al menos en apariencia, y se adapta, incluso puede mutar en estilo propio a los principios de Tavistock. Se ha convertido en un movimiento doble iusnaturalista, que (para ellos) emana de la naturaleza humana; ¿cómo no mos vais a dejar votar? ¿por qué no eres independentista, quieres un Estado opresor? Cualquier cosa que hagan estará justificada para que "la naturaleza siga su curso". Bueno, con ideas actuales tavistockianas de una hipócrita no violencia, que no es tal.

Es decir, si se demostrara que han desviado millones hacia su causa lo verian bien

Construcción nacional

Primera etapa

Este hilo no trata de analizar moralmente a nadie, por tanto no me posiciono. La Neoconstrucción nacional catalana fue puesta en práctica (que no ideada) por Jordi Pujol. Esta construcción tenía varias etapas y 1. reaccionaba ante otro nacionalismo. Lengua, cultura, instituciones, sentimiento nacional...

¿Qué os voy a contar? Inmersión, Tv3, potenciar el catalán como herramienta, no sólo como lenguaje para hablar con la familiar etc...

1. ---------------------------------- fue aceptada por el PODER MUNDIAL por esto------------------------------------------

Segunda etapa la infiltración del naciobalismo e independentismo en cualquier ámbito


El Gobierno catalán debate un documento que propugna la infiltración nacionalista en todos los ámbitos sociales | Edición impresa | EL PAÍS

1990



Ejemplo

1993
Estudiantes; nace Alternativa Estel

Alternativa Estel - Viquipèdia, l'enciclopèdia lliure


Alternativa Estel ==///== CEPC = SEPC


Tercera Etapa

Más y más competencias, Estatut, primeras manifestaciones nacionales

Cuarta etapa

Movilizaciones masivas


Para llegar a este estadio se han tenido que gastar muchos millones de ellos y 40 años de Gobierno. Se han creado todo tipo de asociaciones, entes, personas físicas que defiendan una idea determinada y que o bien cobre o bien les contrates en determinados entes y/o programas. No ha sido fácil, autobuses fletados, dinero público etc

Etapa Actual, la Colmena ya funciona , gracias a la tecnología, casi de forma perfecta

Se ha creado una especie de "mundo del revés" ( stranger things), en el cual se ha unido cientos de miles de personas no en una idea determinada, ya que para que entren en el independentismo se han utilizado diferentes estrategias con sus tácticas improvisadas si se precisaba. Desde la operación Súmate que desemboca en Rufián hasta "esto no es cuestión de independencia sino de democracia".

OS pongo una imagen a ver si lo entendéis mejor:


Estas son las asambleas territoriales de ANC

En algunos lugares son sólo un correo electrónuco y un par de personas de contacto. En otros lugares tienen locales y carteles y paradas por todo el territoruo




Y no sólo existe ANC, está Omnium y muchísimas entidades más

Este "mundo del revés", cuenta además con sindicatos, infiltrados etc en todos los ambitos, desde la policía hasta partidos políticos. Os pondre un ejemplo. Alfons López Tena (buscad quienes es si queréis) decidió que la mejor forma de desactivar el 15m era hacerlo independentista "si ellos escuchan a la gente, si la gente es independentista, pues deberán ser independentistas". Ellos entienden la infiltración como algo democrático, cuando es todo lo contrario. Imaginad que un pepero se infiltra en ERC (junto a miles más) y cuando acceden a puestos de poder operan para aplicar el 155 y decir "viva España". Sería un golpe de estado para ellos. Y eso que ha sido "la gente" y muchos dicen que en el independentismo caben todos... Pues no, no lo aceptarian.

HAN JUNTADO A LA IZQUIERDA Y DERECHA, A CONSERVADORES Y O CONSERVADORES YESTE ES EL ÉXITO PRINCIPAL

Sin embargo, ellos pueden poner en las bases de Podem miles de independentistas, de hecho instaron a ellos "apuntaros en podem y votar" y pueden poner a Albano Dante en la dirección de Podem y Angels Castella (la señora de los gatos quita banderas) ; esta última reconociendo la República Catalana. Ahora hay una polémica porqué desde Podemos se ha pedido a las bases que voten para una unión con els comuns de cara al 21D. Desde el independentismo se considera un golpe de estado que se pueda votar, ya que se "impone" desde Madritt.

En el PP también ha habido infiltrados
Y el PSC está lleno desde hace años

A lo que iba los independentistas reuniron hasta 300 personas para ir a las asambleas del 15m y que votaran el Derecho a Autodeterminación y otros puntos cercanos a declarar la independencia. Los 15meros estuvieron días enteros luchando contra esta marabunda "pácifica y democrática" hasta que se cansaron y fueron minoria.

El mundo del revés, la tecnología y el pode absoluto en la Colemna

Tras crear un mundo paralelo, tas autodeterminarse en el mismo, tras la unión de la manada en forma de manifestaciones masivas, tocaba dar un paso más adelante. Unir la tecnología a la mentalidad colectiva. Bueno mentalidad colmena, ma´s que colectiva, ya que las abejas recolectoras no inlfuyen ni mandan. Desde facebook hasta instagram, peros obre todo grupos de wasap y telegram

Habéis visto las asambleas de ANC, pues ahora multiplicad eso por 100 o más y serán los grupos de wasap. Y por supuesto, cada grupo tiene varios miembros.

1. Recordad, que ANC y otros organismos "autorizados" por los líderes de la colmena, instan a que solo hagan caso a mensajes oficiales, por tanto, las abejas de la colmena no pueden influir en ninguna toma de decisión. ANC, tenía realmente mucho màs poder cuando su lider y el de Omnium estaban libres. Parece que estos dos si que tienen línea directa con el peldaño más alto de la Colmena. ANC y Omnium son piezas importantes, pero no las únicas para que funcione el engranaje.

2. La colmena consiguió movilizar 2 millones de personas en un referendum ilegal, e ilégitimo (esto es objetivo, ya que no necesitaban ni el 50% de los votos). Es decir el éxito se participación es espectacular a pesar que la idea no sea justa como se ha planteado ni legal . Y pienso que de forma meditada para poder ver el poder real de la colmena

3. Miles de personas ocuparaon colegios

4. Miles de personas defendieron colegios

5. Miles de personas acosaraon a la polcia y guardia civil tras el 1o

6. Miles de personas hubieran ocupado puertos y aeropuertos si se hubiera querido

El poder de la COLMENA es REAL, se ha demostrado, y ha sido bien visto por el PODER MUNDIAL, como una forma de control de las sociedades. No es que compartan objetivo, eso no lo sabemos todovía, pero los métodos les han parecido IMPORTANTES y EXPORTABLES, esto para el PODER MUNDIAL es más improtante que la Unidad de España o la independencia de Cataluña

EMPANADAS Y ERRORES DE LA GENTE

- Esto es obra de la CUP ERROR, la CUP no pinta nada en este momento. Si, lo que leis no pinta nada.

La cup la desmovilizan a golpe de wasap , querian ocupar aeropuertos y puertos, pero no pueden porqué la colmena no se lo autoriza., Una concentración de la CUP junto a delegación de Gobierno convocó a 1000 personas y fue disuelta cuando la colmena mandó a David Fernández a dar instrucciones

- La movilización pierde peso, la CUP no peude ERROR, lo mismo que antes, la manifestación a favor de los Jordis movió cientos de miles de personas porque estaba autorizada por la COLMENA



ACTUALIZACIÓN 1.



Recomiendo que tras leer el hilo veais el reportaje de Gonzo sobre el 1O

LA SEXTA TV | Así ha vivido Gonzo la jornada del 1-O en Barcelona como "observador electoral" para El Intermedio

Por otro lado es significativo que Omnium y ANC sin los Jordis, tengan mucho menod poder y cuando actuan autónamamente como en el boicot a la Caixa / Sabadell la Colmena no acaba de funcionar

La COLMENA funciona cuando los de arriba dan la orden directa o indirects y todo el entramado funciona

1. Tiene que haber una idea fuerte "volem votar" por ejemplo

2. Líderes políticos de primer nivel, de ex CiU , sobre todo, apoyados también por ERC deben dar el Ok. La opinión de la CUP es indiferente siempre se suele adherir, a no ser que pueda tumbar el punto 1.

3. Asociaciones colmena: ANC , Omnium

4. Sus líderes dan el Ok

5. Periódistas afines, twitteros importantes

6. Medios próximos


Si se cumplen estos puntos comienza el espectáculo.

Hechos que demuestran el PODER casi absoluto de la colmena
Actualmente han parado totalmente la Colmena y la gente les obedece sin fisuras, repiten el mantra de SOMOS PACÍFICOS, MIRA HAY HASTA BANDERAS ESPAÑOLAS*

1. Cualquiera que conozca la historia de Cataluña, sabe que si bien no son muy violentos, hasta hace poco llevar la bandera española era sinónimo de facha y si lo hacias con intenciones políticas incluso te podian agredir. Ciudadanos sufrió mucho en sus inicios y eso que no se atrevía a llevar la bandera

2. Cataluña tiene un movimiento antifascista y antisistema muy importante. Los medios siempre los describen como radicales autónomos. La situación demuestra que no. En todos los paises del mundo los agentes de influencia o bien el mismo país tiene cierto control en los movimientos antifascistas; en Alemania parte del movimiento antifa han llegado a ir con banderas de Israrl y EEUU. A estos dos paises les interesa... Sin embargo ni Israrl ni EEUU han podido influir en todo el movimiento antifa, ya que otros denuncian que están vendidos...

El movimiento "antifa" ha pegado palizas antaño en Barcelona a quienes ellos consideraban fascistas y no tenían porque serlo, incluso el antifa pero nacionalista vinculado con la CUP quemó una pantalla gigante de televisión porquè daban la Roja y eso era fascismo, según su comunicado. Como se pasaron de la raya les hicieron rectificar

Y ahora???? Hay fascistas en las manis (pocos pero hay) pro Unión de España, pues el movimiento antifa ni aparece, de hecho han anulado contramarchas

este control es único en el mundo y demuestra el poder que tiene el nacionalismo catalán sobre los movimientod antisistema. ABSOLUTO












Si os está interersamdo continuo
Hombre, a mi me interesa más saber por qué no te inmolaste, tal y como prometiste, tras la fallida predicción de columnas militares yendo a poner orden de urgencia en Cataluña. Que aunque fuera cientos de hilos atrás aquí no hay ni olvido ni perdón. :pienso:
 

txusky_g

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El Diario Oficial de la Generalitat de Cataluña (DOGC) publica este jueves una nota informativa con la que avisa de que los acuerdos que tome el Consejo de Ministros a partir de ahora, ejerciendo las funciones del Govern, se publicarán en el Boletín Oficial del Estado (BOE). Todas las medidas entrarán en vigor sin necesidad de pasar por el DOGC. «Por aplicacion del Real Decreto 944/2017, de 27 de octubre, se publican temporalmente en el Boletín Oficial del Estado las disposiciones, actos, acuerdos y resoluciones adoptados por el Consejo de Ministros y por los demas organos habilitados en cumplimiento del mencionado Real decreto», señala la nota informativa publicada hoy por el DOGC, informa Itziar Reyero.
 

clakar

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Procés de Cataluña: Lo más importante es la COLMENA
Perdonad por el tocho. Hay una introducción, pero si queréis podéis pasar directamente a la seccion Cataluña


Veo a muchísima gente despistada con el tema catalán, no es que ne las de de nada; pero si se apreciar cuando alguién miento o deliberadamente se señala el camino incorrecto. Los despistados; desde indepes con unicornios hasta legalistas constitucionales iletrados.

Este hilo lo iré rellenando con fuentes reales.

Si crées que la soberania nacional recae sobre el pueblo español, te invito a que no sigas. Si crees que los pueblos tienen derecho a la autodeterminación y que el pueblo catalán deberá autodeterminarse no sigas leyendo. Si crees que una Cataluña independiente sería soberana, no leas más, si crees que España es totalmente soberana, no leas más.

Sin embargo, si aceptas (lo de creer es una tontería ya que existe), que hay entes (organismos, agentes, paises), que influyen y prácticamente conducen el mundo sigue leyendo. Yo no considero que sea un poder omnipotente, que controla cada movimiento, sino algo piramidal con cierta autonomía en la base, pero que se puede orientar hacia una situación determinada moviendo las ramas. En escalas intermedias existe un sistema similar

¿Os suena lo de las ramas? Pujol style...

¿CÓMO SE DIVIDE EL MUNDO?

Es una simplificación, pero hay muchos psiquiatras que consideran que en el cerebro humano, está es la clave, para hacer una división de tipos de individuos, por tipo de cerebro.. Es una simplificación pero hay: personas fumadoras y personas No fumadoras. Las personas fumadoras no tiene porqué fumar y las no fumadoras pueden fumar, en definitiva hay personas que son propensas a las adicciones y otras que no. Y esto es así, casi matemáticamente, es decir, si bien hay matices, fijaros en vuestro entorno y en vosotros mismos. Veréis que hay fumadores sociales que pueden dejar la adicción y otro tipo de personas que no pueden. Normalmente los que son adictos, tiene varios vicios más. Esto no es nada moral, no son unos buenos y otros malos.

A nivel mundial:

Se podría decir que exiten dos tipos de personas ideológicas, dos tipos de cerebros: conservadores y no conservadores. Reflexionad un segundo ¿nunca os ha pasado que no entendéis a un tipo de persona, a un tipo de idiología "No os entra en la cabeza" que piensen asi? no es que seais intolerantes es que pensais de forma diferente, prácticamente desde el nacimiento. Si un jersey algunos los ven blanco y dorado y otros en tonalidades obscuras, imaginad esto a nivel polílitico-ideológico-escala-de-valores, hay mínimo dos realidades paralelas.

Aunque a mi la definiciones de Derecha e Izquierda, me dan un poco igual, ya que estamos en una época que no es lo más relevante, además de haber mcuhas contradiciones, mundialmente aún se aceptan, se podría decir que de forma mayoritaria:

- Los cerebros conservadores tienden a abrazar ideas de Derecha
- Los cerebros no conservadores tienden a abrazar ideas de Izquierdas
- Hay conservadores de izquierdas
- Hay no conservadores de Derechas.

La COLMENA

Resumiendo mucho, después de la II Guerra Mundial el Insituto Tavistock ( y otros entes y agentes) decidieron que había que construir un nuevo orden sin ideas totalitarias como el nacionalismo extremo y el socialismo, dos movimientos iusnaturalistas. El objetivo, de control, era muy similar, los métodos diferentes.


A mayor progreso socio-económico, mayor control del individuo, aunque este piense exáctamente lo contrario. Los márgenes de libertas se amplifican, no solo en ocio, sino, en ideológicos, sin embargo, el control como indiviuos que forma una comunidad, aumenta a mayor bienestar. Imaginad ejemplo de shur:






No quiero entrar en temas de feminismos y demás... pero pro aquí también van los tiros... Nos controlan? si. A todos ? si... a los conservadores también? si... con otros métodos... De forma total?

Su control es débil, ya que los métodos son progresivos y no pueden parecer autoritarios

COLMENA CATALANA

Ha llamado la atención del PODER MUNDIAL, ya que se han fusionado dos esitlos de control, el del instituto Tavistock y el del nacionalismo clásico. Ambos se han matizado, se han mezclado, han entrado (aunque sea a martillazos) dentro de lo que el PODER MUNDIAL puede aceptar. No es excesivamente totalitario, al menos en apariencia, y se adapta, incluso puede mutar en estilo propio a los principios de Tavistock. Se ha convertido en un movimiento doble iusnaturalista, que (para ellos) emana de la naturaleza humana; ¿cómo no mos vais a dejar votar? ¿por qué no eres independentista, quieres un Estado opresor? Cualquier cosa que hagan estará justificada para que "la naturaleza siga su curso". Bueno, con ideas actuales tavistockianas de una hipócrita no violencia, que no es tal.

Es decir, si se demostrara que han desviado millones hacia su causa lo verian bien

Construcción nacional

Primera etapa

Este hilo no trata de analizar moralmente a nadie, por tanto no me posiciono. La Neoconstrucción nacional catalana fue puesta en práctica (que no ideada) por Jordi Pujol. Esta construcción tenía varias etapas y 1. reaccionaba ante otro nacionalismo. Lengua, cultura, instituciones, sentimiento nacional...

¿Qué os voy a contar? Inmersión, Tv3, potenciar el catalán como herramienta, no sólo como lenguaje para hablar con la familiar etc...

1. ---------------------------------- fue aceptada por el PODER MUNDIAL por esto------------------------------------------

Segunda etapa la infiltración del naciobalismo e independentismo en cualquier ámbito


El Gobierno catalán debate un documento que propugna la infiltración nacionalista en todos los ámbitos sociales | Edición impresa | EL PAÍS

1990



Ejemplo

1993
Estudiantes; nace Alternativa Estel

Alternativa Estel - Viquipèdia, l'enciclopèdia lliure


Alternativa Estel ==///== CEPC = SEPC


Tercera Etapa

Más y más competencias, Estatut, primeras manifestaciones nacionales

Cuarta etapa

Movilizaciones masivas


Para llegar a este estadio se han tenido que gastar muchos millones de ellos y 40 años de Gobierno. Se han creado todo tipo de asociaciones, entes, personas físicas que defiendan una idea determinada y que o bien cobre o bien les contrates en determinados entes y/o programas. No ha sido fácil, autobuses fletados, dinero público etc

Etapa Actual, la Colmena ya funciona , gracias a la tecnología, casi de forma perfecta

Se ha creado una especie de "mundo del revés" ( stranger things), en el cual se ha unido cientos de miles de personas no en una idea determinada, ya que para que entren en el independentismo se han utilizado diferentes estrategias con sus tácticas improvisadas si se precisaba. Desde la operación Súmate que desemboca en Rufián hasta "esto no es cuestión de independencia sino de democracia".

OS pongo una imagen a ver si lo entendéis mejor:


Estas son las asambleas territoriales de ANC

En algunos lugares son sólo un correo electrónuco y un par de personas de contacto. En otros lugares tienen locales y carteles y paradas por todo el territoruo




Y no sólo existe ANC, está Omnium y muchísimas entidades más

Este "mundo del revés", cuenta además con sindicatos, infiltrados etc en todos los ambitos, desde la policía hasta partidos políticos. Os pondre un ejemplo. Alfons López Tena (buscad quienes es si queréis) decidió que la mejor forma de desactivar el 15m era hacerlo independentista "si ellos escuchan a la gente, si la gente es independentista, pues deberán ser independentistas". Ellos entienden la infiltración como algo democrático, cuando es todo lo contrario. Imaginad que un pepero se infiltra en ERC (junto a miles más) y cuando acceden a puestos de poder operan para aplicar el 155 y decir "viva España". Sería un golpe de estado para ellos. Y eso que ha sido "la gente" y muchos dicen que en el independentismo caben todos... Pues no, no lo aceptarian.

HAN JUNTADO A LA IZQUIERDA Y DERECHA, A CONSERVADORES Y O CONSERVADORES YESTE ES EL ÉXITO PRINCIPAL

Sin embargo, ellos pueden poner en las bases de Podem miles de independentistas, de hecho instaron a ellos "apuntaros en podem y votar" y pueden poner a Albano Dante en la dirección de Podem y Angels Castella (la señora de los gatos quita banderas) ; esta última reconociendo la República Catalana. Ahora hay una polémica porqué desde Podemos se ha pedido a las bases que voten para una unión con els comuns de cara al 21D. Desde el independentismo se considera un golpe de estado que se pueda votar, ya que se "impone" desde Madritt.

En el PP también ha habido infiltrados
Y el PSC está lleno desde hace años

A lo que iba los independentistas reuniron hasta 300 personas para ir a las asambleas del 15m y que votaran el Derecho a Autodeterminación y otros puntos cercanos a declarar la independencia. Los 15meros estuvieron días enteros luchando contra esta marabunda "pácifica y democrática" hasta que se cansaron y fueron minoria.

El mundo del revés, la tecnología y el pode absoluto en la Colemna

Tras crear un mundo paralelo, tas autodeterminarse en el mismo, tras la unión de la manada en forma de manifestaciones masivas, tocaba dar un paso más adelante. Unir la tecnología a la mentalidad colectiva. Bueno mentalidad colmena, ma´s que colectiva, ya que las abejas recolectoras no inlfuyen ni mandan. Desde facebook hasta instagram, peros obre todo grupos de wasap y telegram

Habéis visto las asambleas de ANC, pues ahora multiplicad eso por 100 o más y serán los grupos de wasap. Y por supuesto, cada grupo tiene varios miembros.

1. Recordad, que ANC y otros organismos "autorizados" por los líderes de la colmena, instan a que solo hagan caso a mensajes oficiales, por tanto, las abejas de la colmena no pueden influir en ninguna toma de decisión. ANC, tenía realmente mucho màs poder cuando su lider y el de Omnium estaban libres. Parece que estos dos si que tienen línea directa con el peldaño más alto de la Colmena. ANC y Omnium son piezas importantes, pero no las únicas para que funcione el engranaje.

2. La colmena consiguió movilizar 2 millones de personas en un referendum ilegal, e ilégitimo (esto es objetivo, ya que no necesitaban ni el 50% de los votos). Es decir el éxito se participación es espectacular a pesar que la idea no sea justa como se ha planteado ni legal . Y pienso que de forma meditada para poder ver el poder real de la colmena

3. Miles de personas ocuparaon colegios

4. Miles de personas defendieron colegios

5. Miles de personas acosaraon a la polcia y guardia civil tras el 1o

6. Miles de personas hubieran ocupado puertos y aeropuertos si se hubiera querido

El poder de la COLMENA es REAL, se ha demostrado, y ha sido bien visto por el PODER MUNDIAL, como una forma de control de las sociedades. No es que compartan objetivo, eso no lo sabemos todovía, pero los métodos les han parecido IMPORTANTES y EXPORTABLES, esto para el PODER MUNDIAL es más improtante que la Unidad de España o la independencia de Cataluña

EMPANADAS Y ERRORES DE LA GENTE

- Esto es obra de la CUP ERROR, la CUP no pinta nada en este momento. Si, lo que leis no pinta nada.

La cup la desmovilizan a golpe de wasap , querian ocupar aeropuertos y puertos, pero no pueden porqué la colmena no se lo autoriza., Una concentración de la CUP junto a delegación de Gobierno convocó a 1000 personas y fue disuelta cuando la colmena mandó a David Fernández a dar instrucciones

- La movilización pierde peso, la CUP no peude ERROR, lo mismo que antes, la manifestación a favor de los Jordis movió cientos de miles de personas porque estaba autorizada por la COLMENA



ACTUALIZACIÓN 1.



Recomiendo que tras leer el hilo veais el reportaje de Gonzo sobre el 1O

LA SEXTA TV | Así ha vivido Gonzo la jornada del 1-O en Barcelona como "observador electoral" para El Intermedio

Por otro lado es significativo que Omnium y ANC sin los Jordis, tengan mucho menod poder y cuando actuan autónamamente como en el boicot a la Caixa / Sabadell la Colmena no acaba de funcionar

La COLMENA funciona cuando los de arriba dan la orden directa o indirects y todo el entramado funciona

1. Tiene que haber una idea fuerte "volem votar" por ejemplo

2. Líderes políticos de primer nivel, de ex CiU , sobre todo, apoyados también por ERC deben dar el Ok. La opinión de la CUP es indiferente siempre se suele adherir, a no ser que pueda tumbar el punto 1.

3. Asociaciones colmena: ANC , Omnium

4. Sus líderes dan el Ok

5. Periódistas afines, twitteros importantes

6. Medios próximos


Si se cumplen estos puntos comienza el espectáculo.

Hechos que demuestran el PODER casi absoluto de la colmena
Actualmente han parado totalmente la Colmena y la gente les obedece sin fisuras, repiten el mantra de SOMOS PACÍFICOS, MIRA HAY HASTA BANDERAS ESPAÑOLAS*

1. Cualquiera que conozca la historia de Cataluña, sabe que si bien no son muy violentos, hasta hace poco llevar la bandera española era sinónimo de facha y si lo hacias con intenciones políticas incluso te podian agredir. Ciudadanos sufrió mucho en sus inicios y eso que no se atrevía a llevar la bandera

2. Cataluña tiene un movimiento antifascista y antisistema muy importante. Los medios siempre los describen como radicales autónomos. La situación demuestra que no. En todos los paises del mundo los agentes de influencia o bien el mismo país tiene cierto control en los movimientos antifascistas; en Alemania parte del movimiento antifa han llegado a ir con banderas de Israrl y EEUU. A estos dos paises les interesa... Sin embargo ni Israrl ni EEUU han podido influir en todo el movimiento antifa, ya que otros denuncian que están vendidos...

El movimiento "antifa" ha pegado palizas antaño en Barcelona a quienes ellos consideraban fascistas y no tenían porque serlo, incluso el antifa pero nacionalista vinculado con la CUP quemó una pantalla gigante de televisión porquè daban la Roja y eso era fascismo, según su comunicado. Como se pasaron de la raya les hicieron rectificar

Y ahora???? Hay fascistas en las manis (pocos pero hay) pro Unión de España, pues el movimiento antifa ni aparece, de hecho han anulado contramarchas

este control es único en el mundo y demuestra el poder que tiene el nacionalismo catalán sobre los movimientod antisistema. ABSOLUTO












Si os está interersamdo continuo
Gracias, estimado amigo. MUY, MUY INTERESANTE.

Me llama la atención algo que pasé por alto en el post de antes:

omnium catalunya nord perpinya perpignan

Conozco Perpignan, Narbonne y Bèziers y bien puedo decir que aquello es un páramo que vive del resto de la solidaridad de Francia. Por ahora no lo veo factible.

No obstante, quieren meter el embrión en la République, y aquí puede haber un problema.

Primero, de identidad: no existe esa identidad como en España. En Francia los nacionalismos han sido aplastados, hasta el corso, y prevenidos de financiación que no sea privada. No acceden a financiación del Estado.

Segundo: La opinión pública en Francia no tolera disidencias y menos en el "trou" catalán (un circo, como bien han dicho en Flandes).

Ojo que Francia no tolera este tipo de cosas, y como haya un problema con Òmnium van a hacer limpia judicial rápida.

Edito y añado: si intentan internacionalizar ésto en Europa pringando a Francia, os puedo decir que el aplastamiento de los nacionalistas va a ser tan brutal que el caso catalán va a sentar precendente en Europa. Os recuerdo que Francia y la UE son globalistas y masones...
 
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txusky_g

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Atentos a abc.es que cuando los Jordis es el que tuvo mejor información "desde dentro".
 
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