Economía: Hilo oficial del Bitcoin (III)

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.

vapeador

Madmaxista
Desde
28 Feb 2011
Mensajes
966
Zanx
1.072
Edito: no había visto el comentario de vapeador, aunque creo que se ha demostrado que es dificil segregar temática en los hilos BTC. No sé si se conseguirá distribuir.
También es complicado mantenerlos limpios de trolls, pero bueno, yo lo intento. Pongo mis ignores y rezo mis oraciones :)

La lástima es que nos enzarzamos con ellos en los momentos de debilidad del ignore y encima quoteamos dando mucha más importancia de lo que tienen a las necedades que sueltan por aquí y reforzando el attention-whoreismo que destilan.

---------- Post added 22-abr-2013 at 17:13 ----------

En cuanto a no ensuciar el hilo, creo que se debería seguir hablando de cotizaciones como se ha venido haciendo hasta ahora mientras no haya otro hilo activo sobre el tema.
No hay otro hilo activo porque se comenta aquí, en vez de allí:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bolsa-e-inversiones/336522-rally-del-de-bitcoin.html
 

zyro

Madmaxista
Desde
31 Ene 2010
Mensajes
1.394
Zanx
866
Ubicación
Aljarafe
¿han acabado ya las fluctuaciones bestiales y entramos en un mar de tranquilidad?
 

vapeador

Madmaxista
Desde
28 Feb 2011
Mensajes
966
Zanx
1.072
Por aportar algo más de por qué creo que no es conveniente que estos hilos se reduzcan a un "ahora sube", "ahora baja"...

Creo probado para todos que los exchanges que hay hasta ahora son unos chiringuitos. Han demostrado ser poco confiables, y la valoración del BTC en dólares es poco más o menos que especulativa en estos momentos.

El problema que está afrontando ahora el Bitcoin es que a falta de la creación o adopción de este mecanismo de pago por comercios y/o servicios, y con la perspectiva de que puede ser algo valioso, se utiliza como instrumento de especulación/inversión.

A raíz de este uso distinto del de moneda previsto inicialmente, surgirán sin duda nuevos exchanges de los que vamos teniendo noticias con un respaldo mayor, que serán menos chiringuitos y que servirán para dar cierta estabilidad al trading y sin duda, beneficios económicos inmediatos a los que se establezcan de manera sólida.

Lo que no deberíamos perder de vista es que los exchanges (por mucho que se empeñen algunos) no son el Bitcoin. El Bitcoin ha de ser una forma de sustituir la moneda tradicional para determinado tipo de transacciones, y para eso le falta andar un largo camino, que poco a poco y con paso dubitativo comienza a recorrer.

No creo que vayamos a comprar el pan en BTCs, al menos no directamente, porque su naturaleza y el tener que esperar los bloques para verificar transacciones complica mucho su uso "cara a cara". Aunque quien dice que no sea posible crear un medio "prepago" que se cargue con BTCs de uso más inmediato?

Por otra parte, en lo que otras criptomonedas se refiere, más allá de la adopción del BTC de forma mayoritaria, es posible que surja alguna con propiedades complementarias o incluso que mejore al BTC, lo que hará que lógicamente se utilice. A mi de todas las que han surgido a rebufo de la fiebre bitcoínica la que más me llama la atención es el LTC, ya que aporta una mayor inmediatez en las transacciones y en vista del uso que se le está dando al BTC como "refugio" creo que para comerciar puede ser más interesante el uso de LTCs.

Otra cosa es que estemos interesados en sacar dólares de este invento. Entonces las cotizaciones son importante, los problemas con los exchanges más si cabe, y el miedo de si van a echar la persiana y a quedarse con nuestra pasta, francamente, suena terrorífico. Pero el largo plazo de las criptomonedas creo firmemente que no va por ahí.
 

Empalador

Madmaxista
Desde
20 Dic 2012
Mensajes
79
Zanx
57
jajaja ...

Supongamos que el dolar es el BTC y el LTC es el yuan chino ....
Si el LTC = 0,0022 BTC

significa que se necesitan : 45 LTC ( mas o menos ) para comprar 1 BTC

pero claro ..." minar " 45 LTC es mas facil que minar 1 BTC

Si la dificultad de conseguir LTC es menor - que la dificultad de conseguir BTC por que tienen una paridad fija ?

Ya dije que los mineros ESTE ANO emigraran en masa a otras monedas
No queria decirlo pero ....SI , estoy comprando LTC :D

A un chaval de Birminham que es minero ....Me los manda a mi CLIENTE LITECOIN y yo le pago por Pay Pal.

Cuando la " dificulatad del LTC " aumente ....y se convierta en una POTOSILANDIA VIRTUAL ...el interes por el BTC caera . Para entonces todos los inventos y desarrollos que se utilizan en el BTC
seran copiados para el LTC .

La gente , que es tonta y no razona ...compra BTC pensando que es el elegido . Es el mas famoso ...pero no sera el elegido .
Lo sera el LTC . puede que si , puede que no .
Pero el BTC no sera ....

El LTC son 84 millones , asi que puede expandirse mejor .
La cantidad de gente que se esta bajando el programa litecoin.org es de vertigo . Si el LTC sigue el mismo curso del BTC ....
OH MY GOD .....:D

Solo necesita un poco de publicidad ...y ya esa ....

Asi que muyuu , no andas muy mal desencaminado ....tengo una teoria sobre los ataques DDOS ...( ver en mi hilo )
la escribo esta noche .

Litecoin

DOSSIER BITCOIN CONFIDENTIAL
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/conspiraciones/415693-dossier-bitcoin-confidencial-mesias.html
Que en proporción LTC cueste menos minarlo y sea mas caro que BTC no tiene ningún sentido. Especialmente cuando en LTC NO se puede pagar nada. La cotización ahora mismo es alta por la especulación y demanda ya que es "más barato" y se pueden comprar mas con el mismo dinero.

Si mucha gente se queja de los pocos sitios con los que se puede pagar con BTC, imaginate con LTC. Al igual que el resto de monedas secundarias, si no empiezan a aceptar pagos en las tiendas su cotización se acabará desplomando.
 

Filósofo Hardcore

Madmaxista
Desde
18 Feb 2013
Mensajes
1.828
Zanx
3.045
Ubicación
Blue Banana
Dos preguntas:
-cuando instalo el bitcoin-qt, cómo sabe que esa clave privada NO está siendo utilizada por otra billetera? entiendo que las claves privadas son únicas

-si yo puedo obtener todas las direcciones que quiera, ¿cómo se consigue que ya no haya sido creada esa dirección en otra billetera?
No existe tal validación. Se genera una dirección aleatoriamente y se asume que no se usado antes. La probabilidad de que se generase la misma dirección de forma aletoria es virtualmente igual a 0.
 

90%

Baneado
Desde
13 Jun 2012
Mensajes
4.312
Zanx
1.546
No existe tal validación. Se genera una dirección aleatoriamente y se asume que no se usado antes. La probabilidad de que se generase la misma dirección de forma aletoria es virtualmente igual a 0.
Hombre, no es 0. La dirección tiene 20-30 caracteres luego la probablilidad de que se repliquen direcciones aumenta con el tiempo, máxime cuando un sólo ordenador puede ponerse a generar direcciones sin parar. Imagínate si los 2.000 Millones de ordenatas más todos los android se pusieran a generar direccioens :rolleye:
 
Última edición:

zyro

Madmaxista
Desde
31 Ene 2010
Mensajes
1.394
Zanx
866
Ubicación
Aljarafe
^^
Ahora estoy leyendo y viendo videos sobre certificados digitales, que acabo de descubir que funcionan igual.:o

Quiero enterarme del proceso de firma.

Llevo años utilizando certificados y nunca me había preocupado de esto, y llega BTC y pongo a estudiarlo;)
 

muyuu

Madmaxista
Desde
29 Abr 2007
Mensajes
26.126
Zanx
21.904
Hombre, no es 0. La dirección tiene 20-30 caracteres luego la probablilidad de que se repliquen direcciones aumenta con el tiempo, máxime cuando un sólo ordenador puede ponerse a generar direcciones sin parar. Imagínate si los 2.000 Millones de ordenatas más todos los android se pusieran a generar direccioens :rolleye:
Haz el favor de no desplegar tu ignorancia de combinatoria con tanta alegría. Tengo el sentido del alipori muy desarrollado.
 

90%

Baneado
Desde
13 Jun 2012
Mensajes
4.312
Zanx
1.546
Haz el favor de no desplegar tu ignorancia de combinatoria con tanta alegría. Tengo el sentido del alipori muy desarrollado.
Eh !Eh! , que yo lo tengo muy clarito; sólo estoy corrigiendo que la probabilidad de colisión no es 0 y se pueden generar direcciones sin parar con todos los dispositivos existentes en el Universo.

Sólo intento que la mayeútica aflore en el muchacho, aunque es obvio que no es necesario hacer esa pregunta :rolleye:.

Por cierto, ¿cómo ves el tema de los Bytecoins 1 BTE = 8 BTC ? Sería la monda ...

El pavo que lo sacó hace una par de semanas ya tiene 100 GH/s :roto2:
 
Última edición:

90%

Baneado
Desde
13 Jun 2012
Mensajes
4.312
Zanx
1.546
Hoy en dia el que no sepa como gestionar un wallet , abrirlo , guardarlo encriptado en un cold storage :D , borrar su wallet.data
sacar sus copias ( varias ) , pasar los BTC del cliente bitcoin al monedero virtual y vicevera , generar varias labels para cada transaccion
es , literalmente ...un retrasado tecnologico .
Hasta mi vecina Concha sabe hacerlo...

A ver Concha ...desencriptame el wallet y manda un LTC a muyuu
EHHHHHHH ? :XX:
El problema es que lo que ha preguntado el chaval no es baladí si nos atenemos a direcciones de tamaño similar, por ejmplo, de 30 bits .
Existen 2 a la 30 , aprox 1.000.000.000 direciones pa siempre. Sería factible que se acabaran tal y como pasó con las direccioens IP, así que la duda es razonable. En el memento que se asignara tu dirección a otro pavo, ya está montado el pollo.
 
Última edición:

GenEgoista

Baneado
Desde
4 Feb 2013
Mensajes
3.604
Zanx
3.454
Si mucha gente se queja de los pocos sitios con los que se puede pagar con BTC, imaginate con LTC. Al igual que el resto de monedas secundarias, si no empiezan a aceptar pagos en las tiendas su cotización se acabará desplomando.
La pregunta es otra muy distinta. Por qué iba alguien a aceptar pagos en BTC, LTC o cualquier otro refrito si el emisor no está obligado a aceptar esa misma moneda de vuelta? Si el emisor no avala su emisión la sociedad no lo hará porque los primeros que confíen en ellas serán desplumados y la desconfianza va a aumentar.
 

muyuu

Madmaxista
Desde
29 Abr 2007
Mensajes
26.126
Zanx
21.904
Eh !Eh! , que yo lo tengo muy clarito; sólo estoy corrigiendo que la probabilidad de colisión no es 0 y se pueden generar direcciones sin parar con todos los dispositivos existentes en el Universo.

Sólo intento que la mayeútica aflore en el muchacho, aunque es obvio que no es necesario hacer esa pregunta :rolleye:.

Por cierto, ¿cómo ves el tema de los Bytecoins 1 BTE = 8 BTC ? Sería la monda ... :XX:

El pavo que lo sacó hace una par de semanas ya tiene 100 GH/s :roto2:

Este argumento me suena :D

[YOUTUBE]KZBaMel3Ivo[/YOUTUBE]
 

Empalador

Madmaxista
Desde
20 Dic 2012
Mensajes
79
Zanx
57
EXCUSE ME .....ehhh

Dime " algo " que puedas comprar con BTC ....lo primero que te venga a la mente a ver ...dime algo ...
Esta " floreciendo " el negocio BTC ? NOOOOOOOOOOO
HOY con un BTC no puedes " comprar " NADA .
Hay anuncios muy chulos ....de esto y aquello en BTC pero nadie compra
como las vidreiras de las tiendas ...
EL BTC es una moneda deflacionaria .
Su valor ( respecto a una moneda de referencia ) aumenta . Asi que para que vas a comprarte un par de zapatos en 1 BTC ( 120 $ )
si dentro de un ano 1 BTC = 240 $ .
te gastas los dolares y guardas el BTC ...

La gente que invierte en BTC ( porque sale en la tele ) apuesta por una sola carta . Y esto es una estupidez .
Si yo jugara a la loteria ( no juego ) prefiero comprar

10 participaciones de 2 euros que un cupon de 20 euros . Mi probabilidad de ganar es 10 veces mayor aunque el premio sea 10 veces menos .

Con 120 $ puedes comprar cientos de criptomonedas .Si alguna es la elegida das el pelotazo. El BTC tambien costaba 0,01 ctv.

No digo que comprar BTC sea un mal negocio . NO . NO LO ES
Digo que es una loteria . Y como tal ..es un riesgo demasiado alto para una probabilidad tan remota de ganar .

Que la cotizacion del BTC este " congelado " en 120 $ es una muy mala noticia sobretodo para

1 - LOS MINEROS

2 - LOS QUE COMPRARON > 120 $

cada 8 dias la dificultad aumenta , si la cotizacion sigue " estancada " tenemos que lols mineros trabajaran mas por el mismo dinero . MALO ...MUY MALO...sobretodo si estas pensando comprarte una
ASIC de miles de dolares .

El dia del crash salieron 1500 millones que no han vuelto . Y me huelo que esta empresa ha pellizcado algo ...

Bitcoin Venture Capital :: BTCVC

Esos 1500 millones que estan fuera del mercado . No han sido un prestamo al 30 % de interes . Ha sido un regalo al 0 % de interes .

Los pardillos estan rezando para que su cotizacion suba ...y vender ...y olvidarse de su pesadilla .

Subira la cotizacion por encima de 120 $ . Si ...con acciones de 0,1 BTC
Pero el mercado esta hueco ....es nothing

UNA ESTAFA COMO UN TEMPLO .
Claro que hay gente que quiere vender, eso será en tu caso que acabas de entrar hace poco y no te interesa salir.

El ejemplo son los mineros o los que invirtieron en bitcoins hace mas de 2 años.
Alguien que hubiera invertido 10,000$ (supongamos que un 20% de sus ahorros) cuando estaban a 2$ ahora tiene 610,000$ en bitcoins.
Ahora resulta que tiene en bitcoins 15x sus ahorros, y aunque bitcoin tenga un futuro muy prometedor lo lógico es que venda parte de sus bitcoins para diversificar.

Te invito a que te pases por el marketplace de bitcointalk, en el últimos mes se han vendido 2 porsche con bitcoins a mineros, además de muchas otras cosas.
 

waukegan

Madmaxista
Desde
2 Mar 2012
Mensajes
3.437
Zanx
7.444
El problema es que lo que ha preguntado el chaval no es baladí si nos atenemos a direcciones de tamaño similar, por ejmplo, de 30 bits .
Existen 2 a la 30 , aprox 1.000.000.000 direciones pa siempre. Sería factible que se acabaran tal y como pasó con las direccioens IP, así que la duda es razonable. En el memento que se asignara tu dirección a otro pavo, ya está montado el pollo.
Es que no son 30 bits, son 30 caracteres de 256 bits. Por tanto 256 elevado a 30.
 
Estado
Cerrado para nuevas respuestas.