⚡⚡(HILO OFICIAL) : CRISIS DEL cobi19 ☣SARS-CoV2☣

[Carpanteria]

ACTUALIZACIÓN 02/11/2020 - Cataluña

Ver archivo adjunto 476713

Ver archivo adjunto 476722

Ver archivo adjunto 476715

+6210 nuevos contagios. (Nos hemos quedado a 2 casos del máximo del 30/10 ). Ingresados mejora (-16) y UCIs sigue subiendo (+9). Pero el dato más llamativo es el de fallecidos +134 (record absoluto). En el post anterior tenéis la gráfica de la evolución diaria, y sí, es un "dato-a-taquismo" brutal, pero los números y la tendencia empiezan ha asustar.

Lo bueno, es que la tendencia de contangios si parece que está mejorando, y la R0 se situá a 1,02. La única que sigue subiendo es la IA-14 que se situá en 803,95.

Los test de análisis siguen incrementándose, en los últimos 7 días se han hecho un total de 233.522 PCRs + 39.005 TA.

Ver archivo adjunto 476731

Y como puede ser esto si los bares estan cerrados? y hay toque de queda?

No quedamos en que solo contagiaban los jovenes, los botellones y los bares...

 

[midelburgo]

¿Alguien me puede recomendar un curso decente de chino online?
Uropa va a quedar arrasada.

 

[rejon]

 

[Ferminia]

Yo, sin ser virólogo, creo que ha habido miles de enfermedades erradicadas por la inmunidad de grupo. De hecho, creo que todas las enfermedades infecciosas erradicadas lo han sido por la inmunidad de grupo, aunque algunas veces esa inmunidad de grupo se logra o se acelera con una banderilla.

La gripe española de 1918, por poner un ejemplo, desapareció a los 4 años por la inmunidad de grupo. Los resfriados del invierno son erradicados cada año por la inmunidad de grupo.

Lo que no desaparece es 'la gripe' o 'el resfriado' pero es que ni la gripe ni el resfriado son enfermedades sino conjuntos amplios de enfermedades con el mismo aspecto clínico. Un médico llama 'resfriado' a cualquier enfermedad que produzca tos, nariz húmeda y se alivie con Frenadol, pero hay cientos de enfermedades provocadas por cientos de bichito distintos que producen esos síntomas y son llamadas conjuntamente resfriado por los médicos.



Esto es solo infantilismo y corrección política. No se trata de elegir entre una vía que produce muertes y otra que no produce muertes. Se trata de dar con el mal menor, el que menos muertes produce y Tegnell no justifica que una u otra vía produzcan menos muertes.

La vía de "esperar confinados hasta que llegue la banderilla" requiere entre 6 y 8 años hasta que se desarrolle una banderilla segura y eficaz. Si se siguen los plazos y protocolos típicos en el desarrollo de una banderilla, claro.

Parece ser que esta vez han decidido desarrollar en 18 meses una banderilla que normalmente, y con los protocolos de seguridad normales, tardaría 6 años ¿No supone ningún riesgo para las personas esta drástica reducción de plazos? O, como diría Tegnell ¿Es ético y justificable usar entre la población una banderilla express que objetivamente no garantiza una seguridad suficiente?

O, alternativamente, es ético y justificable tardar 7 años en crear una banderilla retrasando la cura para los enfermos si esa banderilla, con igual seguridad, puede desarrollarse en solo 18 meses.

[/QUOTE]
“Esperar confinados” es un remedio cuando los hospitales no pueden atender a personas que necesitan cuidados urgentes, sea por el bichito o por otra causa. Nadie quiere esa vía porque sí.



¿O no nos ha visto usted este verano igual de alegres y libres que los suecos, con nuestros turistas y todo?



Y si en los países en los que aún no hay colapso sanitario, se produce, enseguida cambiarán la estrategia, con normas obligatorias o dando la chapa hasta que consigan que se confinen “voluntariamente”

 

[Dr. Jekyll]

Una cosa no quita la otra.

No la quita, la matiza y mucho. Esto no es una cuestión de muertos exclusivamente, estamos encelados con esa cifra y desatendemos lo que está ocurriendo a este lado de la muerte, pero después de pasar esa enfermedad. Me refiero a las secuelas y a la cantidad de gente que hay en ese grupo. Y lo que es peor, cada vez saltan más alarmas sobre los que la han pasado asintomáticos y empiezan a tener un fallo aquí, otra cosa rara allí, etc. (hablo de varias personas conocidas en torno a los 45, que les salieron pcr positivos este verano y no tuvieron apenas sínomas).
Llevamos 10 meses con esto y hasta que no pasen años (y hablo de algo parecido a 10) no vamos a saber de verdad lo que pasó, que es lo que ahora está pasando. Los hombres tendemos a querer que los procesos se adapten a nuestros tiempos como individuos, pero eso no es así, la naturaleza tiene sus propios tiempos.

 

[descargas03]

En Madrid hay que mirar los hospitales, no puedes mirar los contagios, porque ya hace tiempo se pasaron de los PCR a los tests de antigenos.

Están haciéndose trampas al solitario

Desde luego resultan llamativos sus cifras comparadas con la tendencia del resto del país.

 

[carvil]

TURKEY'S ERDOGAN SAYS BUSINESSES SUCH AS RESTAURANTS, POOLS, BARBERS WILL CLOSE AT 10 PM AS PART OF MEASURES AGAINST cobi19


Salu2

 

[y esto es todo amigos]

ACTUALIZACIÓN 02/11/2020 - Cataluña

Ver archivo adjunto 476713

Ver archivo adjunto 476722

Ver archivo adjunto 476715

+6210 nuevos contagios. (Nos hemos quedado a 2 casos del máximo del 30/10 ). Ingresados mejora (-16) y UCIs sigue subiendo (+9). Pero el dato más llamativo es el de fallecidos +134 (record absoluto). En el post anterior tenéis la gráfica de la evolución diaria, y sí, es un "dato-a-taquismo" brutal, pero los números y la tendencia empiezan ha asustar.

Lo bueno, es que la tendencia de contangios si parece que está mejorando, y la R0 se situá a 1,02. La única que sigue subiendo es la IA-14 que se situá en 803,95.

Los test de análisis siguen incrementándose, en los últimos 7 días se han hecho un total de 233.522 PCRs + 39.005 TA.

Ver archivo adjunto 476731

"+6210 nuevos contagios. (Nos hemos quedado a 2 casos del máximo del 30/10 ). Ingresados mejora (-16) y UCIs sigue subiendo (+9). Pero el dato más llamativo es el de fallecidos +134 (record absoluto). En el post anterior tenéis la gráfica de la evolución diaria, y sí, es un "dato-a-taquismo" brutal, pero los números y la tendencia empiezan ha asustar."

En realidad no mejoran: 9 UCI+134 fallecidos = 143

143 - 16 ingresados= 127 de diferencia

A no ser que los estén dejando morir en las residencias, pero en principio creo que los trasladan al hospital.

Para saber bien los datos tendríamos que conocer cada dato de que se compone.

Lo que si se es que la media en planta es de 5 días y en UCI pasa de los 10 días, por lo que a poco que nos despistemos colapsan planta y uci de nuevo.

Mirar lo de Ucrania, hace unas semanas tenían público en los estadios, ahora están en fase de colapso total.


De estar un hospital mas o menos controlado a colapsar es cuestión de pocos días.

 

[Viernes_negro]

En mi opinión haces mal, creo que no debes ignorarle.

Aquí no escribimos para convencer a nadie. A nadie del foro. A los de fuera sí. Ese forero es de los que hay que seguirles el rastro. Ciertos foreros y ciertos argumentarios no pueden ser ignorados.

El ignore está bien para los trol. Tipo eutanasio. El resto de foreros sologripistas en un 90% juegan en nuestro favor aunque no se den cuenta. Casi no hay que prestarles atención. Son fuego amigo para el sologripismo de lo delirantes que resultan la mayoría de sus hilos.

Te voy a dar la razón porqué la tienes, pero este con poca gracia es un hijo de la gran fruta de la ostra. Habla de mortalidad, porque ahora mismo le va con su discurso, y no responde cuando se le habla de letalidad, que es lo que a la larga interesa. Lo de la lucha contra la inmunidad de rebaño es una lucha contra la letalidad de la enfermedad, no contra su mortalidad, si a la larga quieres que se infecte la ostra de gente y que la enfermedad vaya dando pasadas la cifra de letalidad es la que cuenta.

Es que, además, mucha parte de la inmunidad de rebaño que te cuentan se debe a que normalmente los bichito se vuelven menos letales con el tiempo, que es la tendencia, cuando los dejas totalmente descontrolados como ahora, al final se vuelven endémicas las cepas menos letales, pero eso no es seguro. Vivimos en el puñetero siglo XXI, la letalida de la gripe del 18 fue la reputa ostra en Asia, si ahora resulta que en Asia no ha muerto ni cristo, que son 3000 millones, y de África no sabemos nada, que son 1.300 millones, nos queda Eurasia y América para ver qué letalidad tiene el puñetero bicho, como nos encontremos con una ola de las buenas ahora, y con un sistema de salud que ahora mismo, para alguien de 1918 ni en novelas de ciencia ficción se lo podía imaginar, podemos suponer que la letalidad se reduce sin saturación de hospitales la ostra, jorobaR, que estamos hablando que en el 1918 se hacían hasta sangrías porque no sabían cómo narices salvar a la gente los médicos, que ahora mismo se sabe que con un chute de vitamina D hasta te puedes salvar.

No sé, que igual tienen razón y que se muera el que tenga que morir, pero si esta ralea que nos desgobierna cierra todo un país, es porque los muertos que tenían previstos sin medidas eran una jodida pasada.

 

[rejon]

Don Simón tenía que haber soltado la parida en forma de rap. ......No estuvo listo, no.

 

[lost_77]

Yo, sin ser virólogo, creo que ha habido miles de enfermedades erradicadas por la inmunidad de grupo. De hecho, creo que todas las enfermedades infecciosas erradicadas lo han sido por la inmunidad de grupo, aunque algunas veces esa inmunidad de grupo se logra o se acelera con una banderilla.

La gripe española de 1918, por poner un ejemplo, desapareció a los 4 años por la inmunidad de grupo. Los resfriados del invierno son erradicados cada año por la inmunidad de grupo.

Lo que no desaparece es 'la gripe' o 'el resfriado' pero es que ni la gripe ni el resfriado son enfermedades sino conjuntos amplios de enfermedades con el mismo aspecto clínico. Un médico llama 'resfriado' a cualquier enfermedad que produzca tos, nariz húmeda y se alivie con Frenadol, pero hay cientos de enfermedades provocadas por cientos de bichito distintos que producen esos síntomas y son llamadas conjuntamente resfriado por los médicos.



Esto es solo infantilismo y corrección política. No se trata de elegir entre una vía que produce muertes y otra que no produce muertes. Se trata de dar con el mal menor, el que menos muertes produce y Tegnell no justifica que una u otra vía produzcan menos muertes.

La vía de "esperar confinados hasta que llegue la banderilla" requiere entre 6 y 8 años hasta que se desarrolle una banderilla segura y eficaz. Si se siguen los plazos y protocolos típicos en el desarrollo de una banderilla, claro.

Parece ser que esta vez han decidido desarrollar en 18 meses una banderilla que normalmente, y con los protocolos de seguridad normales, tardaría 6 años ¿No supone ningún riesgo para las personas esta drástica reducción de plazos? O, como diría Tegnell ¿Es ético y justificable usar entre la población una banderilla express que objetivamente no garantiza una seguridad suficiente?

O, alternativamente, es ético y justificable tardar 7 años en crear una banderilla retrasando la cura para los enfermos si esa banderilla, con igual seguridad, puede desarrollarse en solo 18 meses.

[/QUOTE]Erradicadas, o más bien convivimos con ellas y las tenemos ahí, casi sin hacer ruido, no nos matan ahora pero nos causarán enfermedades más adelante, como se sospecha que pasa con muchos bichito y enfermedades degenerativas

 

[Walter Eucken]

Te voy a dar la razón porqué la tienes, pero este con poca gracia es un hijo de la gran fruta de la ostra. Habla de mortalidad, porque ahora mismo le va con su discurso, y no responde cuando se le habla de letalidad, que es lo que a la larga interesa. Lo de la lucha contra la inmunidad de rebaño es una lucha contra la letalidad de la enfermedad, no contra su mortalidad, si a la larga quieres que se infecte la ostra de gente y que la enfermedad vaya dando pasadas la cifra de letalidad es la que cuenta.

Es que, además, mucha parte de la inmunidad de rebaño que te cuentan se debe a que normalmente los bichito se vuelven menos letales con el tiempo, que es la tendencia, cuando los dejas totalmente descontrolados como ahora, al final se vuelven endémicas las cepas menos letales, pero eso no es seguro. Vivimos en el puñetero siglo XXI, la letalida de la gripe del 18 fue la reputa ostra en Asia, si ahora resulta que en Asia no ha muerto ni cristo, que son 3000 millones, y de África no sabemos nada, que son 1.300 millones, nos queda Eurasia y América para ver qué letalidad tiene el puñetero bicho, como nos encontremos con una ola de las buenas ahora, y con un sistema de salud que ahora mismo, para alguien de 1918 ni en novelas de ciencia ficción se lo podía imaginar, podemos suponer que la letalidad se reduce sin saturación de hospitales la ostra, jorobaR, que estamos hablando que en el 1918 se hacían hasta sangrías porque no sabían cómo narices salvar a la gente los médicos, que ahora mismo se sabe que con un chute de vitamina D hasta te puedes salvar.

No sé, que igual tienen razón y que se muera el que tenga que morir, pero si esta ralea que nos desgobierna cierra todo un país, es porque los muertos que tenían previstos sin medidas eran una jodida pasada.

Supongo que en aras de la inmunidad de rebaño y salvar la economía estarán deseando de ponerse la banderilla de ARN. Y que se muera el que se tenga que morir que siempre serán menos que mediante la "inmunización natural" que propugnan. De lo contrario deberemos concluir que puntúan alto en la escala Hare.

No tienen razón y argumentalmente estamos en una posición de fuerza. Hay que trazar y aislar, trazar y aislar. Hacer marginal el bichito. Puede hacerse.

 

[kenny220]

TURKEY'S ERDOGAN SAYS BUSINESSES SUCH AS RESTAURANTS, POOLS, BARBERS WILL CLOSE AT 10 PM AS PART OF MEASURES AGAINST cobi19


Salu2

cachopo ir al barbero en Constantinopla a las 23:00 era una tradición.

 

[luisito2]

hay que jorobarse, que a estas alturas alguien diga que "existe muy poca información pública sobre este bichito" es como para echarse a llorar

querrás decir que no existe la información que te gustaría; que el bichito es filfa y lo demás histeria colectiva

Yo creo en la existencia del bichito, lo que niego es la existencia de una epidemia peligrosa que justifique esta locura/dislate. Puede que sea cosa mía porque tampoco he seguido de cerca este sainete pero por lo que leo en Internet, se sabe muy poco sobre el bichito y mucho de lo que se sabe no se publica.

En ese post trataba de responder a un forero que preguntaba por la tasa de mortalidad del el bichito. ¿Puede darnos una cifra tan elemental como la tasa de mortalidad del el bichito? ¿El porcentaje de falsos positivos que dan los test? ¿El período medio que pasa entre la infección de una persona y que esa persona infecta a otros? ¿Cuál es la 'dispersión' de R0 entre los contagiadores, cuál es el papel de los superspreaders?

¿Es serio que una inmunóloga (cargo público de universidad española) que sostiene que no está demostrado que pasar el contagio genere inmunidad solo pueda citar 1 (uno) caso de reinfección?

Según yo lo veo, la variable clave es R0 y su evolución en el tiempo o su respuesta a diferentes medidas. La única manera de valorar la efectividad de una medida, las mascaras, por ejemplo, es ver como esa medida cambia R0

¿Cuál es la R0 de la epidemia hoy en España? ¿Y su evolución en el tiempo? ¿Por provincias?

Porque toda esa información la tienen organismos públicos pero no la publican ¿No?

Esta es la evolución de R0 para al País Vasco según el Sistema de Salud Vasco.

Aparte de la rápida disminución tras el confinamiento de Marzo, ¿Hay alguna explicación para las fuertes oscilaciones durante el verano? ¿Por qué R0 era 4..5 antes del confinamiento y 0.7..2.5 después? ¿Son las mascaras?

Me gustaría tener alguna pista de todo esto y no la encuentro publicada.