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ZHU DE

PLA Unit 61398
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La 'positividad' tampoco es una magnitud natural de una epidemia y depende por completo de los criterios de selección de los sospechosos que serán sometidos a test. No se puede poner la mano en el fuego, confiando en este parámetro.

De todos modos, la 'estrategia sueca' persigue alcanzar la inmunidad de rebaño y eso exige una tasa de contagio elevada y un número de infectados activos (infecciosos) elevada hasta que se llega a esa inmunidad de grupo.

Lo que caracteriza a la 'estrategia sueca' es que se intenta que las infecciones afecten a personas sin riesgo y queden protegidas de la infección las personas vulnerables. La inmunidad de grupo alcanzada entre los resistentes (jóvenes y niños sin patologías) proteja a los vulnerables.
¿Y como cohones proteges a los vulnerables de los asintomáticos?
 

alfonbass

Madmaxista
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Medidas que se puedan tomar.........................................................¿cómo hacer PCR en los aeropuertos o que vengan con el certificado del PCR realizado (que yo de muchos paises o se hacen PCR pagado de su bolsillo en España o no entran)? pues por supuesto, pero es que la panda que nos gobierna son unos sinvergüenzas.

El problema es que sean unos sinvergüenzas o no, al virus le da igual, el su objetivo es contagiar por lo que lo que habria que hacer es ponerle todas las dificultades al virus.

Llevo diciendo desde el verano: Institutos online y aprovechar esos espacios para meter a los de los colegios y bajar ratios por clase. Pero no se ha hecho. Se podrían haber hecho muchas cosas, pero no se hacen.

Como poner por ley que si un negocio tiene que cerrar por una norma de la pandemia no se deban pagar:

- servicios
- impuestos
- alquileres
- salarios
-etc........
Es decir, se le cierra el negocio, pues gasto 0 y además un ingreso para los autónomos que sean los dueños (los trabajadores van al ERTE)

En fin, no sigo porque me hierve la sangre.
Claro...sin duda todo eso funcionaría...pero parece que no sabes aún quien te "gobierna"....
A lo que voy es que eso lo puedes mantener psicológicamente en la cabeza de la gente durante un corto espacio de tiempo (se podría haber "metido miedo" con imágenes y demás, si, pero esa "ventana" ya pasó, ya no sirve, ahora la gente está tan cansada que lo único que le importa es recuperar su vida.

Con esa psicología hay que jugar y para eso se necesita un buen "timing", si no...ya puedes poner todas las medidas que quieras que no te va a funcionar ninguna
 

Tales

Madmaxista
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La 'positividad' tampoco es una magnitud natural de una epidemia y depende por completo de los criterios de selección de los sospechosos que serán sometidos a test. No se puede poner la mano en el fuego, confiando en este parámetro.

De todos modos, la 'estrategia sueca' persigue alcanzar la inmunidad de rebaño y eso exige una tasa de contagio elevada y un número de infectados activos (infecciosos) elevada hasta que se llega a esa inmunidad de grupo.

Lo que caracteriza a la 'estrategia sueca' es que se intenta que las infecciones afecten a personas sin riesgo y queden protegidas de la infección las personas vulnerables. La inmunidad de grupo alcanzada entre los resistentes (jóvenes y niños sin patologías) proteja a los vulnerables.
Si aumentan los positivos y la tasa positividad es porque aumentan los contagios, con la abundante evidencia empírica al respecto ponerse a hablar del sexo de los ángeles es una pérdida de tiempo cuando no un ejercicio de mala fe. También tenemos abundante evidencia empírica de que las muertes tardan circa un mes en subir tras un aumento de los contagios.

Sobre la estrategia sueca, y más viendo que las vacunas están a la vuelta de la esquina, a estas alturas no considero serio ni debatir sobre ella.
 

luisito2

Madmaxista
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Mil veces debatido en este hilo y mil veces descartado, Asturias hizo miles de test con cero, CERO, positivos.

Te falta ya un PowerPoint detrás para ser el vendehumos perfecto, Luisito.
La 'positividad' no es fiable, depende de demasiados parámetros arbitrarios: de cuántos test de hagan, de cómo se seleccionen las poblaciones de sospechosos, de la mezcla de tipos de test, del umbral que se aplique al número de ciclos PCR y muchos otros.


Esta (la línea azul) es la 'positividad' que dieron los test (todos ellos PCR) en el País Vasco durante el mes de Marzo, en la 'primera ola'. Las cifras son muy grandes, 40 y hasta 50% y contienen fuertes oscilaciones entre un día y el siguiente, como pasar del 28% al 40%

La prevalencia entre la población, obviamente, no cambia del 30 al 40% en un día, así que esos cambios son artefactos.

Como referencia, ayer se hicieron en el País Vasco 16.400 test, unas 12 veces más que los días que más se hicieron en Marzo. De esos 16.400 tests, 13.500 eran PCR con una positividad de 7.5% y los otros 2.900 de antígenos, con una positividad de 14%. La positividad del conjunto fue del 8.6%

Tenemos que, hoy en día, en el País Vasco los test de antígenos dan el doble de 'positividad' que los PCR. En la mayoría de los sitios ocurre lo contrario. La positividad hoy en día, a pesar de que se incluyen test de antígenos, es la mitad o la cuarta parte (depende del día) que en Marzo.

Esta 'positividad' que publican no sirve como parámetro estadístico que pueda ser seguido en el tiempo.
 

Martdie

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Una investigadora del CSIC esta mañana en los programas de la Charos( no recuerdo en cual de ellos exactamente) ha dicho que se podia conservar varias semanas sin problemas en un congelador normal de los que puede haber en los diferentes centros( una vez alcanzado esa cifra inicial de -80ºC). Me ha sorprendido cuando lo ha dicho y pense al instante que igual dicen lo de -80ªC para tener un amplio margen de error sobre el tema no vaya a ser que luego empiecen los problemas y se pueda atribuir a ese fallo en la "cadena de frio"
Lo habrán copiado de lo que está sucediendo en Corea con la vacuna de la gripe?

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