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Peineto

Madmaxista
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Lo ignoro
No, porque los ya contagiados empeoran su situación si están en casa encerrados con poca ventilación, sin que les dé el sol y además tienen que ponerse un trapitos en la boca para no respirar bien cuando salen a la calle.

En cuanto baje la temperatura tendremos una segunda ola en forma de, no de covid, sino de mierdas asociadas al uso obligatorio de bozal que, sumado a la porquería que llevan tirando desde hace un par de días a gran altura, dejará los pulmones en su punto...
 

Portador del Caos

Madmaxista
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Colapsometro 2020: ACTUALIZACIÓN 21/09/20

Tres modelos:
- Modelo 1: Estimar la ocupación en UCI's, con nº de UCIs pre-pandemia. (Aprox. 10 camas por 100.000 habitantes, unas 4.500 camas aprox. en total.)
- Modelo 2: Estimar la ocupación en UCI's, con nº de UCI pre-pandemia + 50% Extra de UCIs. (Es decir, si una CCAA tenia 100 UCIs, ahora cuenta con 150, unas 6750 aprox. en total.)
- Modelo 3: Estimar la ocupación en UCI's, con el doble de capacidad (Como estuvimos en Abril en algunas CCAAs, unas 9000 camas aprox. en total)

Ejemplo cálculo:
Paconia tiene 200.000 hab, por lo que tiene 20 UCIs; de las cuales, suelen estar ocupadas por 13 pacientes con diferentes dolencias (68%).
Pero llega el COVID, y como son muy previsores duplican UCIs; ahora tienen 40 UCIs: con 13 pacientes NO-COVID, y 27 camas libres. (Modelo 3)
El primer dia llegan 6 personas con COVID a la UCI, por lo que el total de pacientes es 19 (13+6). Como hay 40 UCIs en ese momento, sale que las UCI's están al 47,5% de ocupación.
Si Paconia, no hubiera sido previsora, en las UCIs solo habría 20 camas y estaría al borde del colapso con 19 pacientes. (Modelo 1)

Notas:
- Antes del COVID, la ocupación en UCIs solía rondar los 60%-80%, sirviendo de referencia la del 2016, con una media de ocupación del 68%.
- El porcentaje indicado de ocupación incluye los pacientes Covid + No Covid (Usando esa estimación del 68%)
- Ninguno de los modelos indica la realidad del momento, sino que son estimaciones de como estaría la situación de las UCIs con la capacidad indicada.
- Naturalmente, antes de llegar al colapso, esa CCAA ampliaría sus UCIs para evitarlo. (En la primera ola, algunas CCAA llegaron a duplicar, incluso triplicar su capacidad)
- Aunque ampliar UCIs no sale gratis (ni sanitariamente, ni económicamente), ni puede estar sostenido eternamente en el tiempo. Cuantos más medios se destinan al COVID, menos medios se destinan al resto de dolencias/enfermedades. Al final todo pasa factura, de alguna forma.


Ver archivo adjunto 437918

Ver archivo adjunto 437919

Ver archivo adjunto 437920

El Modelo-1 apunto de colapsar (98,95%)... Alucino, mis cálculos "pesimistas" apuntaban a tener estos valores actuales para finales de noviembre.

Madrid está jodido, sí. Pero es que no solo es Madrid, mirad la de CCAAs que están jodidas. Y las que todavía no, con los datos que tenemos, una chispa puede prenderlas y estar igual de jodida en cuestión de un par de semanas. (Fijaros en la evolución de la Rioja, Baleares, etc...).

Se me eriza la piel solo de pensar que este invierno podamos tener "Wuhanes" y "Bergamos" repartidos por toda la geografía española.

El "comodín" del confinamiento total ni está, ni se le espera (y ni quiere ser escuchado por una parte importante de la población). Es posible que tengamos que luchar "a pelo" esta vez... (Imagino que si es desfase total, se acabarán haciendo confinamientos selectivos)

Ademas, parece que "Hoy", nos damos cuenta que faltan sanitarios a cascoporro (Fue bonito el sueño que nos decia que teníamos la mejor sanidad del mundo)... y que por muchas nuevas camas en los hospitales que construyan, los sanitarios, son los que son, y que no aumentan de forma elástica igual que las camas.
Colapsometro 2020: ACTUALIZACIÓN 22/09/20

Tres modelos:
- Modelo 1: Estimar la ocupación en UCI's, con nº de UCIs pre-pandemia. (Aprox. 10 camas por 100.000 habitantes, unas 4.500 camas aprox. en total.)
- Modelo 2: Estimar la ocupación en UCI's, con nº de UCI pre-pandemia + 50% Extra de UCIs. (Es decir, si una CCAA tenia 100 UCIs, ahora cuenta con 150, unas 6750 aprox. en total.)
- Modelo 3: Estimar la ocupación en UCI's, con el doble de capacidad (Como estuvimos en Abril en algunas CCAAs, unas 9000 camas aprox. en total)

Ejemplo cálculo:
Paconia tiene 200.000 hab, por lo que tiene 20 UCIs; de las cuales, suelen estar ocupadas por 13 pacientes con diferentes dolencias (68%).
Pero llega el COVID, y como son muy previsores duplican UCIs; ahora tienen 40 UCIs: con 13 pacientes NO-COVID, y 27 camas libres. (Modelo 3)
El primer dia llegan 6 personas con COVID a la UCI, por lo que el total de pacientes es 19 (13+6). Como hay 40 UCIs en ese momento, sale que las UCI's están al 47,5% de ocupación.
Si Paconia, no hubiera sido previsora, en las UCIs solo habría 20 camas y estaría al borde del colapso con 19 pacientes. (Modelo 1)

Notas:
- Antes del COVID, la ocupación en UCIs solía rondar los 60%-80%, sirviendo de referencia la del 2016, con una media de ocupación del 68%.
- El porcentaje indicado de ocupación incluye los pacientes Covid + No Covid (Usando esa estimación del 68%)
- Ninguno de los modelos indica la realidad del momento, sino que son estimaciones de como estaría la situación de las UCIs con la capacidad indicada.
- Naturalmente, antes de llegar al colapso, esa CCAA ampliaría sus UCIs para evitarlo. (En la primera ola, algunas CCAA llegaron a duplicar, incluso triplicar su capacidad)
- Aunque ampliar UCIs no sale gratis (ni sanitariamente, ni económicamente), ni puede estar sostenido eternamente en el tiempo. Cuantos más medios se destinan al COVID, menos medios se destinan al resto de dolencias/enfermedades. Al final todo pasa factura, de alguna forma.

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Hoy, os pongo otro gráfico con la evolución de los casos totales en UCI desde que "colecciono" estos datos:

datos.png


Decir, que en el pico de la primera ola, las UCIs estaban atestadas con unas 5.000 personas, esperemos no tener que ver esas cifras (ni siquiera la mitad de ellas). No soy nada optimista al respecto, y como dije en vísperas de la primera ola, justo antes de desatarse el caos, prefiero 1000 veces más quedar como un puto loco, que llevarme la razón en este tema. En la primera ola no hubo suerte, esperemos que esta vez si la haya.

Hoy empieza el otoño, y con ello un largo camino por delante. Ánimo y suerte a todos.
 

DasZukunft

Madmaxista
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Igual es muy apresurado decirlo, pero no sé si podríamos estar viendo una cierta estabilización de los contagios. El problema es que mucha de la gente que se contagió hace dos o tres semanas está muriendo o entrando en el hospital hoy, así que en el mejor de los escenarios toca fácilmente un mes fastidiado al menos en Madrid y otros sitios como Murcia o Navarra. Qué otoño más triste vamos a tener. A mí por momentos me puede la ansiedad con esta situación de incertidumbre generalizada.
¿Cómo va a ser posible una estabilización de los contagios si a mí me habían dicho que en cuanto abriesen los centros educativos íbamos al colapso absoluto?

¿Qué pasaría si se da ese escenario? ¿Reconocería alguien aquí que era una propuesta, dadas las circunstancias, quizás desproporcionada? La de ni haber intentado empezar el curso etc.

Y respecto a la ansiedad compañero, de eso entiendo algo, la situación es muy difícil vivimos un momento muy complejo, conviene diferenciar los factores externos de cómo se siente uno por dentro.

A nadie le gusta ver las escenas que vemos ni le gusta esta situación, pero por dentro intenta pensar qué te causa esa ansiedad y enfoca eso a nivel individual.

Por cierto, aclaro, creo que los contagios no se van a estabilizar quizás de momento, Madrid pinta muy mal y Ayuso tiene un papelón allí... Pero si en el resto de Comunidades sí se estabilizan, creo que el país en conjunto podría decirse que está medio estabilizado, de momento.
 

HDR

Himbersor
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Kazarnûm
Esto es como al que le sale un cáncer y dice "no, no voy a ir a que me lo extirpen cuando aún es controlable. Me voy a esperar, unos mesecitos, a que crezca, para tomar medidas sólo cuando ya se haya inflado sin control." "Esque la quimio es muy dura, saes? Efectos destructivos y tal. Prefiero morirme".

De verdad, yo qué sé.

 

eljusticiero

Será en Octubre
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Lo que da para estudio psiquiátrico es la necrofilia que tenéis algunos y el placer por expandir el miedo.

Me han contado de primera mano sobre una residencia con un brote. Todos los viejecitos y trabajadores asintomaticos.

En dos días se les han muerto dos viejecitos que estaban mal con sus cosas, sin síntomas compatibles con Covid. Estaban fuera de la contabilidad de ese brote.

Protocolo una vez muertos, se les hace la prueba y dan positivo.

Ahí tienes 2 de esos 240.

Y eso solo en una residencia. Podemos imaginarnos cuántos muertos son añadidos a la cuenta en base al test trucho.


Seguid expandiendo el miedo. Sois como el PCR del miedo. Amplificais y amplificais a base de ciclos la molécula del terror.
No se trata de expandir el miedo, se trata de evitar el colapso sanitario.

LOS ESTADOS TIENEN MIEDO AL COLAPSO SANITARIO, POR ESO ESTÁN TAN ALARMISTAS AQUÍ O EN ISRAEL. LAS CONSECUENCIAS DEL COLAPSO DEL SISTEMA DE SALUD DE UNA REGIÓN O UN PAÍS SON GRAVÍSIMAS.

LOS ESTADOS TAMBIÉN TENÍAN MIEDO AL COLAPSO ECONÓMICO, POR ESO HICIERON EL COVID-8M Y DIJERON QUE ERA UNA GRIPECILLA HASTA QUE NO PUDIERON OCULTARLO. LUEGO SE DIERON CUENTA QUE UN COLAPSO SANITARIO TAMBIÉN TRAE EL COLAPSO ECONÓMICO IGUALMENTE, ASÍ QUE AL MENOS ELIGEN TENER SÓLO UNO DE ELLOS (EL ECONÓMICO).

Tañuec
 

Herodotez

Madmaxista
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Kojonetxea
No se trata de expandir el miedo, se trata de evitar el colapso sanitario.

LOS ESTADOS TIENEN MIEDO AL COLAPSO SANITARIO, POR ESO ESTÁN TAN ALARMISTAS AQUÍ O EN ISRAEL. LAS CONSECUENCIAS DEL COLAPSO DEL SISTEMA DE SALUD DE UNA REGIÓN O UN PAÍS SON GRAVÍSIMAS.

LOS ESTADOS TAMBIÉN TENÍAN MIEDO AL COLAPSO ECONÓMICO, POR ESO HICIERON EL COVID-8M Y DIJERON QUE ERA UNA GRIPECILLA HASTA QUE NO PUDIERON OCULTARLO. LUEGO SE DIERON CUENTA QUE UN COLAPSO SANITARIO TAMBIÉN TRAE EL COLAPSO ECONÓMICO IGUALMENTE, ASÍ QUE AL MENOS ELIGEN TENER SÓLO UNO DE ELLOS (EL ECONÓMICO).

Tañuec
No grites histérica.

Si no has entendido lo que he contado te lo explico con dibujos.
 

DasZukunft

Madmaxista
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No hacen falta "Muchos muchos muertos" o "mucho colapso sanitario" para cerrar el país. El problema con las medidas que tomas es que debes empezar a actuar antes de que haya "muchos muchos muertos" para evitar que haya "muchos muchos muertos". Esto son como las estrellas, los efectos de la pandemia en la actualidad son una foto de la situación epidemiológica de hace 10-14 días.
Sí pero la realidad es que el virus no se contagia exponencial como pasó en marzo. Estamos viendo que con las medidas actuales es algo más lento de lo previsto, y tarda en crecer. Si es que crece.

En Estados Unidos también había gente que iba a entrar en pánico porque Fauci dijo que llegaban en nada a los 100k de casos diarios, no han llegado, y ahora han bajado...

La pregunta es, España está sobre 10 mil (supongo, la verdad que los datos del Ministerio son raros, pero si davinci ha puesto ese dato en sus gráficos yo lo doy por bueno). Con 10 mil casos está el país para confinarlo???

Hombre pues yo digo un muy rotundo no.

Ahora me dirás que claro pero y si sube se descontrola etc... Pero todo lo que estamos viendo es que a nivel nacional al número de casos le cuesta más subir exponencialmente, llevamos ya semanas en este entorno.

¿No es más sensato antes de entrar en pánico del todo esperar si los datos no dan como para pánico?

Es que si no nos tiramos todo el otoño/invierno en confinamiento... Si actuamos tan "preventivamente"...

Quiero decir, que salvo zonas como Madrid o alguna que están con una incidencia disparada, ahora mismo en el resto de zonas del país hay margen como para no tener que tomar ninguna medida de "pánico"... Creo.
 
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En o meu país lo tenemos muy clarito, primero lo anunció Rebelo, que es quien manda en el ejército, luego el primer ministro Costa, seguidor de Tegnell y contrario al bozalerocuarentenismo a tenor del éxito sueco, y hoy le ha tocado a la ministra Marta Temido, una de las mayores expertas en enfermedades contagiosas y gestión de hospitales de Portugal:

Portugal não vai voltar ao confinamento
 

brickworld

Madmaxista
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Mañana a las 10h nueva ronda de la lotería covid

Apuesto a Tetuán claramente sino es todo no sé cómo lo van a confinar
 
  Es duro pedir pero más duro es robar
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