¿Hay burbuja de universitarios? Pagar una carrera para terminar de camarero

El Peseta

Madmaxista
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Licenciados de EE UU denuncian a sus campus porque la promesa laboral no se cumplió

Algunos expertos han hablado de una burbuja universitaria. ¿Podría ocurrir en Europa?
:roto2: (¡¡no me lo hesperava!!)



Cuanta más educación, menos paro y mejores salarios. Al menos, eso es lo que dicen las estadísticas. Por ejemplo, en España, en lo más duro de la crisis económica, la tasa de desempleo es la mitad entre los titulados superiores (17%) que entre los que tienen estudios obligatorios (34,4%); y entre los que tienen un doctorado es del 4,6%. Además, los licenciados españoles ganan un 49% más que la media, según cifras de la OCDE de 2010. En Estados Unidos, esa diferencia alcanza el 92%. Por eso, no es extraño que muchos jóvenes hagan el esfuerzo de estudiar una carrera, algo que en el país norteamericano supone también un importante desembolso económico (en la pública cuesta casi 6.000 euros al año de media). Pero ¿y si al final no da el resultado prometido? ¿Qué pasa si caes en el lado malo de la estadística? ¿Y si el trabajo es de dependiente en una tienda?

Graduados de una veintena de universidades de Estados Unidos han demandado a sus campus por publicidad engañosa. Sostienen que las instituciones —todas escuelas privadas de Derecho— facilitaron a sabiendas cifras de colocación laboral de sus titulados que no se corresponden con la realidad. Y cinco de esas demandas han sido admitidas a trámite en California, las presentadas contra San Francisco’s Golden Gate University, Southwestern, San Diego’s Thomas Jefferson, University of San Francisco y California Western School of Law, donde estudiar cuesta de media 40.000 dólares al año (algo más de 30.000 euros).

“Si eso es cierto, es lamentable que una universidad pueda utilizar mentiras o estadísticas engañosas de esa manera. No se puede justificar en lo más mínimo, pero creo que muestra la desesperación de unas universidades que han construido una operación de un cierto tamaño que necesita mucho dinero mantener (edificios, salarios, mantenimiento, etcétera)”, señala la profesora de la Universidad de York, en Toronto (Canadá), Sheila Embleton.

Pero en un país, Estados Unidos, donde los precios de las universidades no han dejado de crecer y crecer en las últimas décadas y los graduados acumulan una deuda de 786.163 millones de euros (el presidente Obama tuvo que lanzar un plan hace dos años para rescatar a muchos de ellos), esta demanda puede ser otro síntoma de algo más grande que la pura publicidad engañosa.

Hace unos años, el profesor de Derecho de la Universidad de Tennessee Glenn Reynolds popularizó el término “burbuja universitaria”, a semejanza de la inmobiliaria que infló los precios de las viviendas, gracias, entre otras cosas, a la facilidad para obtener créditos. Los precios alcanzaron unas cifras que no se correspondían con su valor real. Algo parecido, sostenía Reynolds, estaba sucediendo con las matrículas universitarias. ¿Y si los estudiantes estaban pagando una cantidad de dinero por algo que en realidad vale mucho menos? “¿Cuál es el valor de una carrera? Obviamente, eso depende de muchas cosas, y la cantidad que se pagó por los estudios y la deuda con la que sale el graduado no es la menor de ellas. Lo ideal sería que no se midiera su valor solo en términos de colocación en el mercado de trabajo y los salarios, pero, siendo realista, es así”, opina Embleton.

En España, en torno al 70% de las personas que estudian una carrera universitaria lo hacen, en primer lugar, para encontrar un buen trabajo, recuerda el catedrático de Economía de la Universidad Pompeu Fabra José García-Montalvo. Pero en todo sistema educativo, una de las mayores dificultades, si no la mayor, para quien lo administra es buscar el equilibrio entre las esperanzas, deseos, capacidades, gustos y expectativas de millones de individuos, y las necesidades de una sociedad en general y de un mercado laboral en particular.

Hace unas semanas, se formó una gran polvareda porque el ministro de Educación, José Ignacio Wert, planteó esa idea del siguiente modo: se debería “inculcar a los alumnos universitarios a que no piensen solo en estudiar lo que les apetece o a seguir las tradiciones familiares a la hora de escoger itinerario académico, sino a que piensen en términos de necesidades y de su posible empleabilidad”.

Lo cierto es que muchísimos ya lo hacen, pero les falta información. El experto de la Unesco Francesc Pedró hablaba hace unos años (entonces, desde la OCDE) de un “sistema ciego” que obliga a los estudiantes a guiarse únicamente “por sus preferencias o intuiciones”, pero sin “contar también con criterios racionales”. De hecho, un informe del anterior Gobierno socialista reclamaba a las universidades más instrumentos de transparencia para poder poner en común y comparar los resultados de las universidades para que todos los actores puedan tomar decisiones “con las máximas garantías de acierto”. En el caso de los alumnos, podrían ser comparativas sobre la tasa de abandono de una carrera o la tasa de inserción laboral una vez titulados.

“La solución en España sería que una entidad pública se encargue de publicar los resultados en el mercado de trabajo de los graduados por titulaciones y universidades para que no entren engañados en las carreras (tasas de desempleo, salarios medios, niveles de sobrecualificación). Hay quien quiere ir a la universidad a hacerse un ciudadano y no le interesan las salidas del mercado laboral, pero la gran mayoría lo hacen para mejorar su empleabilidad. Estos deberían conocer con rigor y precisión qué les espera cuando salgan dependiendo de la carrera elegida. Aún así, podrían elegir lo que creen que les gusta frente a lo que tiene salidas profesionales, pero al menos la decisión sería informada”, señala García-Montalvo.

A pesar de todo, la situación en general en Europa, en cuanto a una posible burbuja universitaria, no es comparable a la estadounidense, pues los precios de las carreras son en general mucho menores, exceptuando algunas escuelas de negocio muy caras, recuerda el experto en educación superior de la Universidad de Ámsterdam J. W. M. de Wit. “En Estados Unidos, el problema es que los estudiantes combinan estudio y trabajo para cubrir sus costes, lo que hace que los alumnos tarden más tiempo en hacer la carrera y que descienda la calidad y la excelencia. Además, como hay menos empleos disponibles por la crisis, los préstamos estudiantiles aumentan y también las deudas”, dice De Wit.

Sin embargo, hay desde hace años una fuerte presión desde algunos sectores y algunos especialistas por elevar el precio de las matrículas universitarias, y así ha ocurrido en países como Austria, Hungría o Irlanda (donde se ha duplicado en los últimos años hasta los 2.000 euros anuales), aunque el mayor aumento se ha dado en Inglaterra. Allí, las carreras costaban unos 1.250 euros anuales en 1998; hasta 3.000 en 2003 y hasta 11.250 euros en 2010. Esta última subida se compensa con un sistema de préstamos públicos.

En España, el precio de las carreras ha aumentado este curso un 16% de media, hasta alcanzar un promedio de 1.074 euros, desde los 714 euros en Galicia hasta los más de 1.500 en Madrid y Cataluña. En el caso de los repetidores, el coste se multiplica. Y con los másteres, el aumento medio en buena parte de los títulos ha llegado a los 1.000 euros, con precios que van desde entre los 1.590 euros por curso en Galicia hasta los 4.290 en Canarias.


“Privatizar la universidad pública y hacer pagar a los estudiantes lo que se llama el ‘coste real’ de los estudios son, desde luego, propósitos que se expresarán cada vez con menos disimulo y que acabarán cumpliéndose, pero mucho más paulatinamente de lo que gustaría”, opina el catedrático de Filosofía de la Universidad Carlos III de Madrid Antonio Valdecantos. “Tendrá que pasar un par de generaciones, porque la capacidad de resistencia de las universidades públicas españolas es muy superior a la de otros sectores de la sociedad. Por otra parte, las universidades privadas (salvo las eclesiásticas, que son muy tradicionales, y en eso se asemejan, curiosamente, a las públicas de toda la vida) han cosechado un prestigio académico muy escaso, de modo que solo son competitivas como escuelas profesionales y dentro de sectores sociales reducidos”, añade. “Lo anterior es compatible, sin embargo, con operaciones muy agresivas, como la tocante a los estudios de máster”.

De Wit, por su parte, insiste en que el del precio de las matriculas —y, por tanto, el de la posible burbuja— no es el problema de Europa. Recuerda, por ejemplo, que la mayor parte de Estados de Alemania está eliminando las tasas universitarias para volver a las matrículas gratuitas. “En Europa, la mayor preocupación es la masificación en las carreras de humanidades y Ciencias Sociales, la escasez de ingenieros y Ciencias Exactas o el aumento del desempleo entre los graduados. Todo ello, combinado con los recortes en educación pueden disminuir la calidad, lo que requeriría más selección para entrar en un grado o en un máster y más movilidad de los titulados”, dice el profesor.

García-Montalvo, no obstante, opina que el bajo precio que pagan los alumnos en Europa (al menos en comparación con Estados Unidos) no elimina en absoluto el peligro de burbuja. “Es cierto que el coste que paga el estudiante es bajo, pero el coste total es bastante alto. Una carrera de cuatro años no experimental sale por 32.000 euros. Y si a eso le añadimos el coste de oportunidad del alumno se eleva todavía más (en las demandas de EE UU un componente fundamental para el cálculo de la indemnización que piden es el coste de oportunidad). Aquí en España el problema es que el contribuyente, que es el que paga la mayor parte de la factura, no pondrá una demanda en los juzgados”.

Así, vuelve a insistir en la necesidad de transparencia para que los universitarios tomen decisiones informadas. “La información no garantiza que se pinche la burbuja universitaria (a veces la presión social por realizar estudios universitarios es mayor que la lógica económica), pero sí que facilitaría un ajuste más rápido entre oferta y demanda. El ajuste al final acaba produciéndose (pensemos en la espectacular caída de las Humanidades en los últimos 15 años), pero la transición es demasiado larga y deja en la cuenta a demasiados estudiantes que, buscando mejorar su empleabilidad, equivocaron la carrera o incluso iniciaron estudios universitarios”.

García-Montalvo, el catedrático de la Pompeu Fabra, se refiere al exceso de oferta de titulaciones con muy pocos alumnos de la que se han quejado multitud de expertos desde hace años. Pero la idea de una posible burbuja universitaria en España se ha asociado también desde muchos ámbitos a un “excesivo” número de universidades.

Un lugar común que Valdecantos rechaza completamente. “En cualquier país culto hay más universidades que en España y nadie considera esto un despilfarro. No parece que sea lo mismo que los aeropuertos, por ejemplo”. Para el catedrático de Filosofía, el problema es que “la mayor parte de las universidades públicas nuevas se han concebido con un notorio mimetismo respecto de las privadas, como si una universidad fuese un centro de preparación para profesiones de éxito. El resultado ha sido en muchos casos una enseñanza académicamente pobre e inspirada solo en criterios de rentabilidad. Pero la Universidad solo es tal (y solo puede triunfar) cuando no intenta ser rentable”.
 

Le Truhan

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En España hay demasiados universitarios pero como es progre estudiar para ir al paro, pues asi nos va. Además como no se quiere trasladar el gasto al ciudadano, pues parece que es barato. En los países pobres los padres ahorran muchos años, aqui no.
 

Nut

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Es otra de las estafas del sistema.Los jóvenes que han sacado una carrera han cumplido.Pero el sistema sólo los quería para utilizarlos para estafarlos para sacarles rentas a ellos y a sus familias.Hay mucho catedrático profesor cargo que hay que mantener....

Lo fácil lo de siempre es señalar a las victimas no a los culpables del engaño estafa.Cerremos universidades....Ya que no cumplen con lo que prometen.

Es delirante pasarte años estudiando gastando tiempo y dinero para nada.No?

En fin otra mentira mas.

Un medico un ingeniero profesor etc.... Siempre tendrá que hacer hay muchos pobres necesidad en el mundo.Sólo que fuera del sistema, claro.
 

rush81

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En España hay demasiados universitarios pero como es progre estudiar para ir al paro, pues asi nos va.
Claro, claro.... es mejor que las familias castuzas con varias generaciones de tradición universitaria, sigan copando los puestos cualificados en la empresa privada y la administracion del estado, como hace 30 años, mientras a las clases populares se le destina a suplantar a los inmis, porque ya se sabe "estudiar es perder el tiempo".

Es es el sueño húmedo de los que añoran épocas pretéritas. Cada vez que escucho este tipo de discursos, me hierve la sangre pensando en los esfuerzos que muchos padres han realizados para que hoy los que no tenemos pedigree no tengamos que deslomarnos de sol a sol.
 
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Dan Daly

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Es otra de las estafas del sistema.Los jóvenes que han sacado una carrera han cumplido.Pero el sistema sólo los quería para utilizarlos para estafarlos para sacarles rentas a ellos y a sus familias.Hay mucho catedrático profesor cargo que hay que mantener....
Eso es cierto, pero sólo una parte de la verdad.

La verdad incómoda es que España es un país de hidalgos. Aquí siempre ha habido mucho señoritingo que prefería morirse de hambre antes de nsuciarse las manos. La gente siempre ha preferido (y sigue prefieriendo) que sus hijos estén en el paro con un título de licenciado en antropología en vez de tener un trabajo de fontanero, que eso es de gente de bajo nivel. El nuevoriquismo, religión de la mayor parte de los españoles, tiene una serie de mandamientos que se pueden resumir en dos: te endeudarás para aparentar lo que no eres y no trabajarás con las manos para no parecer un proletario.
 
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Estudia, hijo, que siempre podrás usar el título para encender una fogata debajo del puente, mientras los hijos de la casta y demás enchufados que no saben hacer la O con un canuto copan los puestos directivos, conducen Cayenes y se follan a las rubias tetonas.
 

obv

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:pienso:

Cuando todo servicio y/o producto ofertado se privatiza (o este ya es privado) lo unico que se busca es la eficiencia economica, es decir su rentabilidad economica a cualquier precio, sin importar las personas. Vamos que se reduce una vez mas en generacion de dinero contante y sonante.

Lo mas grave es que llegara el dia (de manera mas descarada) que se estudiara aquello que las empresas (corporaciones) necesiten y a poder ser en grandes cantidades para abaratar ese factor humano.. .tiempo al tiempo.

Creo que veremos al tipico, se necesitan licenciados en..... marchando una de pulpos.

u tambien estamos faltos de FP, CFGM, CFGS de ...... tal especialidad marchando una de calamares

......
 

Nut

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Eso es cierto, pero sólo una parte de la verdad.

La verdad incómoda es que España es un país de hidalgos. Aquí siempre ha habido mucho señoritingo que prefería morirse de hambre antes de nsuciarse las manos. La gente siempre ha preferido (y sigue prefieriendo) que sus hijos estén en el paro con un título de licenciado en antropología en vez de tener un trabajo de fontanero, que eso es de gente de bajo nivel. El nuevoriquismo, religión de la mayor parte de los españoles, tiene una serie de mandamientos que se pueden resumir en dos: te endeudarás para aparentar lo que no eres y no trabajarás con las manos para no parecer un proletario.
Por eso digo que un universitario mas si un licenciado de profesiones liberales siempre tendrá cosas a hacer en su comunidad pues si algo sobra en este mundo es personas necesitadas.Pero para ver eso hay que cambiar el chip y de perspectiva y salirse del sistema...En fin el miedo a la libertad.
 

obv

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rush81;9087069[B dijo:
]Claro, claro.... es mejor que las familias castuzas con varias generaciones de tradición universitaria, sigan copando los puestos cualificados en la empresa privada y la administracion del estado, como hace 30 años, mientras a las clases populares se le destina a suplantar a los inmis, porque ya se sabe "estudiar es perder el tiempo".[/B]

Es es el sueño húmedo de los que añoran épocas pretéritas. Cada vez que escucho este tipo de discursos, me hierve la sangre pensando en los esfuerzos que muchos padres han realizados para que hoy los que no tenemos pedigree no tengamos que deslomarnos de sol a sol.
a lo remarcado:
De hecho esto ya pasa, mejor dicho siempre a sido asi! por eso vemos lo que vemos y por eso ha calado tanto el derecho de propiedad privada..... etc
 

rush81

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a lo remarcado:
De hecho esto ya pasa, mejor dicho siempre a sido asi! por eso vemos lo que vemos y por eso ha calado tanto el derecho de propiedad privada..... etc
Por mucho que las cosas estén mal y haya mucho paro, hoy en el año 2013 somos miles y miles de jovenes españoles de 30 y pico, los que formamos parte de la primera generacion en acceder a la universidad en sus familias y tenemos trabajo y nos podemos ganar la vida sin tener que poner en riesgo la salud fisica. Esto sólo lo puede decir los que hemos vivido esta situacion y todo lo demás es hablar de oídas y soltar tópicos. Lo que me cuente sobre este tema un burbujista hijo de abogado, ingeniero, arquitecto o alto funionario, me la trae al pairo.
 

Charlatan

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HELLGAST
que si es cierto,en clm salen mas de 500 administradores de empresas al año ya que tienen 5 campus con esa especialidad,no creo qe existan 500 puestos cualificados al año ni de coña para esa mano de obra.por lo que se crean parados a tuttipleni..........
 

Iguana

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Es otra de las estafas del sistema.Los jóvenes que han sacado una carrera han cumplido.Pero el sistema sólo los quería para utilizarlos para estafarlos para sacarles rentas a ellos y a sus familias.Hay mucho catedrático profesor cargo que hay que mantener....

Lo fácil lo de siempre es señalar a las victimas no a los culpables del engaño estafa.Cerremos universidades....Ya que no cumplen con lo que prometen.

Es delirante pasarte años estudiando gastando tiempo y dinero para nada.No?

En fin otra mentira mas.

Un medico un ingeniero profesor etc.... Siempre tendrá que hacer hay muchos pobres necesidad en el mundo.Sólo que fuera del sistema, claro.
Uno de los comentarios más lúcidos que he visto en el foro (y aunque me acabo de registrar llevo mucho tiempo siguiéndolo desde la sombra). La mayor parte de la gente, cuando el sabio apunta al cielo, mira al dedo. Todavía muchos jóvenes estafados por el sistema universitario tienen que aguantar con el estigma de que ''te hemos pagado los estudios con nuestros impuestos''. Lo único que han hecho es mantener la pútrida estructura universitaria, dando a cambio los mejores de su vida, con un esfuerzo económico paterno importante, y sin ningún beneficio obtenido. Y en muchos casos, con fuertes pérdidas en coste de oportunidad, gente que podía haber accedido con FP o incluso Bachillerato al mercado laboral antes de la crisis y haber conseguido algo, no van a hacer ni una mierda ahora, incluso gente muy válida.

Que la universidad haya funcionado como ascensor social durante sólo dos o tres décadas del siglo XX es lamentable. La culpa, de la propia universidad. ¿Solución? Elitismo, competitivad y compromiso entre los estudiantes, cerrar la mitad de las universidades públicas y todas las privadas.

Al menos el que haya aprendido una profesión digna podrá ofrecer sus conocimientos en el Mad-Max a cambio de agua potable, cerillas o gasolina.

---------- Post added 21-may-2013 at 10:25 ----------

Por mucho que las cosas estén mal y haya mucho paro, hoy en el año 2013 somos miles y miles de jovenes españoles de 30 y pico, los que formamos parte de la primera generacion en acceder a la universidad en sus familias y tenemos trabajo y nos podemos ganar la vida sin tener que poner en riesgo la salud fisica. Esto sólo lo puede decir los que hemos vivido esta situacion y todo lo demás es hablar de oídas y soltar tópicos. Lo que me cuente sobre este tema un burbujista hijo de abogado, ingeniero, arquitecto o alto funionario, me la trae al pairo.
Me alegro por tí, perteneces a una de las generaciones que ha podido ascender socialmente gracias a la universidad española. Esa posibilidad los más jóvenes no la tienen, independientemente de su valía.

La universidad actual es una institución endogámica, autocomplaciente y fuera de la realidad, sólo preocupada de mantenerse a sí misma. Una fábrica de parados, donde el anumerismo y nepotismo de las clases dirigentes permiten ofrecer plazas a ritmos entre 10 y 50 veces superiores a las que el mercado laboral es capaz de absorber titulados. Y ese 10 a 2% de gente que obtendrá beneficio de sus estudios ya está copado en muchos casos y lo sabemos.

Como muestra, decir que los cupos de plazas aumentarán este año para justificar ratios de profesores/alumno.
 

Cohiba_J

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Aquí también se publicaron resultados falsos de colocación al terminar la carrera. Pero no demandaremos porque aquí nadie se creyó lo que decían esos majaderos ni basó su elección en ese tipo de datos. Otra cosa es el fraude académico, las menguantes tasas de egresados y la creciente financiación de la universidad durante más de una década ''loca'' (y corrupta). Quizá por eso sí que deberíamos pedir responsabilidades (penales).

En cuanto a la utilidad: aquel que mejoró sus conocimientos generales, amplió sus horizontes y se lo pasó bien nunca se arrepentirá de haber ido a la universidad. Últimamente no hago más que oír que tiene que bajar el número de ciudadanos con título universitario y yo lo que pienso es que debe aumentar. Algunos quieren que las universidades sólo saquen plazas en función de la demanda en el mercado laboral de esos titulados. Me parece un error garrafal.

La universidad y toda la sociedad en su conjunto están para asesorar, para dar información (¡transparencia!) y para después guardar silencio sepulcral en la hora en la que el estudiante finalmente decide su camino académico. Hacer otra cosa sería jugar a ser Dios y alterar el curso sano y natural de los acontecimientos en una sociedad que debe ser libre. Quede claro que los excesos que hemos visto estos años no se deben tampoco al 'libre albedrío' sino a una cierta planificación, a una gran falta de información y a la carencia de alternativa (ej. miles de estudiantes en Farmacia porque no les daba la nota para Medicina; poco después el gobierno tiene que ''importar'' médicos porque no tenemos suficientes).

Acabar una carrera y no encontrar trabajo ''de lo tuyo'' no es ningún drama. Con unos conocimientos y habilidades como los que se adquieren dedicando unos años a la universidad cualquier reciclaje profesional para integrarse en el mercado de trabajo con éxito es sólo cuestión de meses. Basta con orientarse o 'reorientarse' con algún curso o nueva habilidad; la GRAN BASE de conocimiento ya existe y sólo hay que instalar algo de 'software'. No hay carrera en el mapa de titulaciones que no permita hacer esto y tener una vida profesional satisfactoria. El problema es que no hay trabajo, de nada; no lo hay. El problema no es la universidad; no hay 'burbuja' de titulados; a un país le conviene que su población tenga la más alta formación que sea posible. Los únicos problemas son: que ahora no hay trabajo para nadie y que gran parte de los que tienen trabajo ganan un salario por debajo del nivel de subsistencia. Y de eso la universidad no tiene la culpa.
 

Josar

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Claro, claro.... es mejor que las familias castuzas con varias generaciones de tradición universitaria, sigan copando los puestos cualificados en la empresa privada y la administracion del estado, como hace 30 años, mientras a las clases populares se le destina a suplantar a los inmis, porque ya se sabe "estudiar es perder el tiempo".

Es es el sueño húmedo de los que añoran épocas pretéritas. Cada vez que escucho este tipo de discursos, me hierve la sangre pensando en los esfuerzos que muchos padres han realizados para que hoy los que no tenemos pedigree no tengamos que deslomarnos de sol a sol.
Pero de verdad que la gente esta ciega.

La riqueza es, era y sera hereditaría.

Los castuzos copaban los mejores puestos, en la edad media sin estudios, hace 30 años con estudios, y en la actualidad con los mismos estudios que los pobres.

Te hacen creer que esos puestos son para los mas listos y con titulo, para que te lo curres, pero esos puestos son para los hijos de la casta, hagas lo que hagas.

Si naces hijo de fontanero, por muchos carreras que te saques, tienes un 99% hoy por hoy, de terminar en paro, trabajando gratis o de becario.

Si naces hijo de la casta, con o sin carrera, terminaras como diputado, alcalde, o con algún despacho en alguna empresa del IBEX, seas tonto o listo.

Para todo lo demás, puedes seguir soñando y acumulando títulos.
 

workforfood

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España es uno de los países más desequilibrados del mundo con familias con todos sus miembros trabajando y familias con todos sus miembros en paro.
En España las redes de enchufe son muy potentes el tener decenas de amigos y conocidos el pisar sedes de partidos políticos, las recomendaciones, los favores. Es lo que le pasa a la gente que no es capaz de entrar en esas redes que no se ven pero existen.