¿Hay acuerdo de paz?

luenma06

Madmaxista
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Aunque a primera vista parece que con la movilización de tropas en Rusia y la amenaza de usar armas nucleares el conflicto en Ucrania va en aumento, hay algunos indicios de que parece que se está negociando un acuerdo de paz, si no se ha hecho ya.

Rusia se ha retirado de zonas de Jarkov ocupando así solamente las regiones en las que se va a celebrar un referéndum de anexión a Rusia. Ha habido intercambio de prisioneros. Erdogan que ejerce de mediador se ha entrevistado con dirigentes de Rusia y Ucrania. Se ha pactado la salida de grano por el puerto de Odessa. Los gobiernos de Europa presionan para un acuerdo ante el cierre del gas ruso. Se ha dado publicidad a las posiciones de Rusia en los medios de comuniación.

Todo parece indicar que se mantendrá el actual status quo máxime cuando está a punto de llegar el invierno lo que significa una parálisis de las operaciones durante 3 ó 4 meses.

La actual situación significaría una salida airosa para las dos partes. Rusia incorporaría regiones de habla rusa a Rusia si bien no conseguiría todos sus objetivos, fundamentalmente Jarkov y Odessa. Ucrania por su parte acabaría la guerra reconquistando territorio y manteniendo su salida al mar negro. La pérdida de territorio no sería fruto de una conquista si no de referéndum de autodeterminación, más asimilable por la opinión pública ucraniana.

Queda por ver el status político de Ucrania a nivel internacional que posiblemente sea de neutralidad dejando el ingreso en la OTAN a un lado.


15.Conflicto.Ucrania.2014.061.jpg
 
Última edición:

pakitakita

otanista satánico
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20 Jun 2021
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Pero qué coño acuerdo de paz va a haber?

La gloriosa nación ucraniana no se va a rendir jamás. Lleváis 7 meses haciendo el ridículo y no aprendéis. Y eso que el concepto es simple. Que no se rinden, coño, que no se rinden.
 
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28 Sep 2021
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Si putin firma un acuerdo de paz ahora, es carne para perros.

O demuestra qué es lo que pasa si se intenta destruir rusia, o como demuestre que no tiene cojones para hacer lo que sea necesario para salvar su patria es sólo cuestión de tiempo que los anglos se repartan rusia mientras se descojonan meando sobre la tumba de putin. Hoy puede que no, pero en 15 años, seguro.

Allá él. Mientras a mí no me arruinen, que hagan lo que les salga de los cojones.
 

GonX

InVs
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13 Mar 2021
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Aunque a primera vista parece que con la movilización de tropas en Rusia y la amenaza de usar armas nucleares el conflicto en Ucrania va en aumento, hay algunos indicios de que parece que se está negociando un acuerdo de paz, si no se ha hecho ya.

Rusia se ha retirado de zonas de Jarkov ocupando así solamente las regiones en las que se va a celebrar un referéndum de anexión a Rusia. Ha habido intercambio de prisioneros. Erdogan que ejerce de mediador se ha entrevistado con dirigentes de Rusia y Ucrania. Se ha pactado la salida de grano por el puerto de Odessa. Los gobiernos de Europa presionan para un acuerdo ante el cierre del gas ruso. Se ha dado publicidad a las posiciones de Rusia en los medios de comuniación.

Todo parece indicar que se mantendrá el actual status quo máxime cuando está a punto de llegar el invierno lo que significa una parálisis de las operaciones durante 3 ó 4 meses.

La actual situación significaría una salida airosa para las dos partes. Rusia incorporaría regiones de habla rusa a Rusia si bien no conseguiría todos sus objetivos, fundamentalmente Jarkov y Odessa. Ucrania por su parte acabaría la guerra reconquistando territorio y manteniendo su salida al mar negro. La pérdida de territorio no sería fruto de una conquista si no de referéndum de autodeterminación, más asimilable por la opinión pública ucraniana.

Queda por ver el status político de Ucrania a nivel internacional que posiblemente sea de neutralidad dejando el ingreso en la OTAN aun lado.


Ver archivo adjunto 1200421
LINKEA LA FUENTE!!!
 

Snowball

Será en Octubre
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8 Sep 2007
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Esto se filtró en la red cuando Scholz llamó a Putin en plena contraofensiva ucra en Jarkov.

. Military:
1. General ceasefire
2. Soldiers of peace countries are deployed to the front line after conflict parties’ guaranties.
3. Heavy weapons are retreated at a distance of 30 km from the frontline.
4. Irrespective of details, the overall objectives are transparency of the peace process and to hinder the outbreak of spontaneous hostilities.
5. Peace countries control the ceasefire agreement. Treason of individuals in favor of one of the conflict parties must be severely punished.
6. Conflict parties commit to reveal reconnaissance data when ceasefire violations occur.

II. Territory:
1. Since a referendum with clear outcome has taken place, Crimea remains Russian.
2. The Donbas Republics are recognized, but have to cede a part of their sovereignty to an international administration run by the peace countries. They must be demilitarized.
3. The oblasts Kherson and Zaporizhzhia are under sovereignty and administration of the peace countries for two years and become demilitarized.
4. After two years, a referendum is held to decide whether Donetsk, Luhansk, Kherson and Zaporizhzhia (each for their own) become independent or remain part of Ukraine. Independence implies the right to become part of the Russian federation later. The anonymous referendum is organized by the peace countries. A majority of 60 percent is required for the decision, otherwise the referendum has to be repeated. After the referendum, there is a transition period in which people are guaranteed a fair compensation for abandoned property.
5. The oblasts Cherniv, Sumy, Kharkov, Dnjepropetrowsk, Nikolaev and Odessa become demilitarized.

III. Politics:
1. Russia acknowledges the violation of international law in 2022, NATO and EU acknowledge their responsibility for the conflict since 2014.
2. Ukraine can politically become a NATO member, but no foreign troops and no missile systems can be deployed on its territory. Ukraine can become EU member.
3. Ukraine’s constitution must guarantee equal rights to all ethnicities. Russian must become an official language.
4. All political prisoners must be released, all parties prohibited since 2014 must be allowed, all media closed since 2014 must become legal again. All laws concerning “collaboration with occupants” must be abolished.
5. Extremism and promoting ethnic conflicts must be punished by law.
6. Ukraine must tolerate access and control of the above regulations by peace countries.
7. Arms control negotiations are resumed.

IV. Economics:
1. Russia pays a significant compensation for civilian casualties, such as 100.000 Euro for each documented victim, distributed over 5-10 years.
2. Russia pays for damaged civilian buildings and infrastructure an amount of 100 billion euros, distributed over 10 years.
Remark: this is not to disregard civilian casualties in Russia or Donbas, but a consequence of the economic realities.
3. NATO/EU and allied countries lift all sanctions against Russia. Russia commits to pre-war obligations.

 

el paciente

Madmaxista
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7 Jul 2009
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Veo factible el análisis.
No habría ni vencedores ni vencidos, cada cual lo relataría a su manera.
Lo que si está claro es que Rusia no se va a retirar con las orejas gachas ni que Ucrania con el apoyo actuales va dejar de comer toda la tostada.
Meterse en la cabeza que no puede haber un claro derrotado
 

Giles Amaury

Será en Octubre
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Ramonmo

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Claro que si. Ahora que Ucrania va ganando, los ucranianos van a aceptar una paz con Rusia que implica perder mas territorio del que Rusia actualmente ocupa, y además renunciar a unirse al mundo civilizado (UE+OTAN).
¿Eras tú el que decía al principio de la movida que ganar territorio no equivale a ir ganando la guerra?

Saludos.
 
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Esto se filtró en la red cuando Scholz llamó a Putin en plena contraofensiva ucra en Jarkov.

. Military:
1. General ceasefire
2. Soldiers of peace countries are deployed to the front line after conflict parties’ guaranties.
3. Heavy weapons are retreated at a distance of 30 km from the frontline.
4. Irrespective of details, the overall objectives are transparency of the peace process and to hinder the outbreak of spontaneous hostilities.
5. Peace countries control the ceasefire agreement. Treason of individuals in favor of one of the conflict parties must be severely punished.
6. Conflict parties commit to reveal reconnaissance data when ceasefire violations occur.

II. Territory:
1. Since a referendum with clear outcome has taken place, Crimea remains Russian.
2. The Donbas Republics are recognized, but have to cede a part of their sovereignty to an international administration run by the peace countries. They must be demilitarized.
3. The oblasts Kherson and Zaporizhzhia are under sovereignty and administration of the peace countries for two years and become demilitarized.
4. After two years, a referendum is held to decide whether Donetsk, Luhansk, Kherson and Zaporizhzhia (each for their own) become independent or remain part of Ukraine. Independence implies the right to become part of the Russian federation later. The anonymous referendum is organized by the peace countries. A majority of 60 percent is required for the decision, otherwise the referendum has to be repeated. After the referendum, there is a transition period in which people are guaranteed a fair compensation for abandoned property.
5. The oblasts Cherniv, Sumy, Kharkov, Dnjepropetrowsk, Nikolaev and Odessa become demilitarized.

III. Politics:
1. Russia acknowledges the violation of international law in 2022, NATO and EU acknowledge their responsibility for the conflict since 2014.
2. Ukraine can politically become a NATO member, but no foreign troops and no missile systems can be deployed on its territory. Ukraine can become EU member.
3. Ukraine’s constitution must guarantee equal rights to all ethnicities. Russian must become an official language.
4. All political prisoners must be released, all parties prohibited since 2014 must be allowed, all media closed since 2014 must become legal again. All laws concerning “collaboration with occupants” must be abolished.
5. Extremism and promoting ethnic conflicts must be punished by law.
6. Ukraine must tolerate access and control of the above regulations by peace countries.
7. Arms control negotiations are resumed.

IV. Economics:
1. Russia pays a significant compensation for civilian casualties, such as 100.000 Euro for each documented victim, distributed over 5-10 years.
2. Russia pays for damaged civilian buildings and infrastructure an amount of 100 billion euros, distributed over 10 years.
Remark: this is not to disregard civilian casualties in Russia or Donbas, but a consequence of the economic realities.
3. NATO/EU and allied countries lift all sanctions against Russia. Russia commits to pre-war obligations.

Si acepta esa basura haría mejor entonces en regalar el país al orejón y al viejo pederasta con un lacito. Esa basura es inaceptable para ningún país que tenga 6300 cabezas nucleares. Y rusia las tiene.
 

Amraslazar

Príncipe del Tabernáculo
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Que las putinejas hayan pasado de decir que se plantaban en Lisboa en dos semanas, a decir que no puede haber vencedores ni vencidos y hablar de tratados con varios puntos para la paz, es muestra de qué bando está ganando la guerra.