hhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

jotace

¡Sujétame el cubata!
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Parece ser que las chocolatinas recubiertas de azúcar, tipo Lacasitos o M&Ms también son un invento español que el de M&M se llevó para su tierra con el éxito por todos conocido. Al parecer los descubrió porque los consumían los soldados de la guerra civil española. El recubrimiento de azúcar permitía conservar el chocolate a cualquier temperatura sin que se derritiera:

Origen de los M&Ms
 

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"Investigar en Espanya es penar"

Santiago Ramon y Cajal.


La pena es que Espanya sigue siendo Espanya.
Una pena, pero es normal. Milton Friedman explica (y muestra) como cuando en un país el poder estatal acapara un cierto percentaje de la riqueza, eso no lo saca nadie. Agregaba que temia que USA habia caminado demasiado en esa dirección y podría llegar a un punto de no retorno.

España lleva así siglos, pudriendose. Ha podido mantener ese estado de putrefacción tanto tiempo sin desplomarse por las colonias.

Roma se desmoronó por el estatismo (una aristocracia corrupta interesada solo en mantenerse en el poder), el imperio arabe, la cultura china (con sus mandarines corruptos), Rusia y el imperio español.

Es una enfermedad que arrasa con las civilizaciones. Llegado a cierto umbral, solo esperar el desplome definitivo.

España hubiera necesitado una guillotina.

Creo que aún más efectivo incluso si Napoleón hubiera podido liquidar el Vaticano... dejando esta institución como los delincuentes con sotana que son. Entonces, todas las organizaciones que dependen de ese poder se caen también, y son esas las que mantienen el poder en España y colonias.
 
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terelu

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Una pena, pero es normal. Milton Friedman explica (y muestra) como cuando en un país el poder estatal acapara un cierto percentaje de la riqueza, eso no lo saca nadie. Agregaba que temia que USA habia caminado demasiado en esa dirección y podría llegar a un punto de no retorno.

España lleva así siglos, pudriendose. Ha podido mantener ese estado de putrefacción tanto tiempo sin desplomarse por las colonias.

Roma se desmoronó por el estatismo (una aristocracia corrupta interesada solo en mantenerse en el poder), el imperio arabe, la cultura china (con sus mandarines corruptos), Rusia y el imperio español.

Es una enfermedad que arrasa con las civilizaciones. Llegado a cierto umbral, solo esperar el desplome definitivo.

España hubiera necesitado una guillotina.

Creo que aún más efectivo incluso si Napoleón hubiera podido liquidar el Vaticano... dejando esta institución como los delincuentes con sotana que son. Entonces, todas las organizaciones que dependen de ese poder se caen también, y son esas las que mantienen el poder en España y colonias.
lei hace poco un libro de historia de roma y perdí la cuenta de las veces que roma fue arrasada, ojo, por su propia gente. enemigos del poder y tal.
fue por esa razón que se convirtió en un imperio durante tanto tiempo, ya que sus dirigentes y su organización se renovaba cada tiempo.
fue tener el dominio total (al arrasar cártago) y al no tener enemigos fuertes, su destrucción por metastasis.

buen ejemplo de lo que nos está ocurriendo ahora.
 

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lei hace poco un libro de historia de roma y perdí la cuenta de las veces que roma fue arrasada, ojo, por su propia gente. enemigos del poder y tal.
fue por esa razón que se convirtió en un imperio durante tanto tiempo, ya que sus dirigentes y su organización se renovaba cada tiempo.
fue tener el dominio total (al arrasar cártago) y al no tener enemigos fuertes, su destrucción por metastasis.

buen ejemplo de lo que nos está ocurriendo ahora.
Le dejo un vídeo que creo le gustará ver:

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/sIusR4dkd7c" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Este es un resumen de varias civilizaciones:
<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/oKhHbMtiQ5U" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
 

Kozak

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Francesc Tàrrega, de Castellón

Creó la melodia de Nokia escuchada mil milllones de veces en todo el mundo

menudo crack

PD por cierto, el momento mas brillante de la ciencia española coincide con la dominación árabe.
fue "liberar" la peninsula por los cristianos y entrar en un tunel que nos llega hasta hoy
No, hijo, no. Los científicos árabes o judíos nacidos en al-Andalus las pasaban igual de pilinguis que en la actualidad. Respóndeme tan solo a una pregunta: ¿dónde murió Averroes? La dominación árabe fue casi toda un momento de fanatismo y oscurantismo (era el espíritu de la época) salvo el breve paréntesis a sus inicios, con los Omeyas.

El mejor momento de la ciencia española, o al menos de su técnica, coincidió con el siglo XVI. No solamente las universidades estaban a la vanguardia de Europa: en técnicas como la naval, la artillería, la metalurgia o los regadíos también lo estaba, si no del mundo, al menos de Europa. No fue casualidad que América la descubrieran y colonizaran navíos españoles y tardara casi un siglo el resto de Europa en interesarse por ella.

Con al-Andalus hay mucho mito.

Una pena, pero es normal. Milton Friedman explica (y muestra) como cuando en un país el poder estatal acapara un cierto percentaje de la riqueza, eso no lo saca nadie. Agregaba que temia que USA habia caminado demasiado en esa dirección y podría llegar a un punto de no retorno.

España lleva así siglos, pudriendose. Ha podido mantener ese estado de putrefacción tanto tiempo sin desplomarse por las colonias.

Roma se desmoronó por el estatismo (una aristocracia corrupta interesada solo en mantenerse en el poder), el imperio arabe, la cultura china (con sus mandarines corruptos), Rusia y el imperio español.

Es una enfermedad que arrasa con las civilizaciones. Llegado a cierto umbral, solo esperar el desplome definitivo.

España hubiera necesitado una guillotina.

Creo que aún más efectivo incluso si Napoleón hubiera podido liquidar el Vaticano... dejando esta institución como los delincuentes con sotana que son. Entonces, todas las organizaciones que dependen de ese poder se caen también, y son esas las que mantienen el poder en España y colonias.
Efectivamente, el estatismo es el cáncer de la civilización. Porque mata lo que la hace funcionar: el genio de sus individuos. Puede parecer durante un tiempo que la cosa funciona, pero es solo un período transitorio. Incluso Gunnar Myrdal admitió que el carácter de los suecos se había visto afectado negativamente por el entramado socialburócrata.

Y sí, España hubiera necesitado una guillotina. O al menos mandar a tomar por trastero al besugo de Carlos IV y al hijo de la fruta de su esposa (que no suyo) Fernandito.

En cuanto al Vaticano... yo soy de la opinión que es bueno que los guías espirituales de la población no sean los mismos que los temporales. Conociendo las tendencias tiránicas del ser humano (y si es español no son poco apreciables) se ahorran muchos disgustos.

lei hace poco un libro de historia de roma y perdí la cuenta de las veces que roma fue arrasada, ojo, por su propia gente. enemigos del poder y tal.
fue por esa razón que se convirtió en un imperio durante tanto tiempo, ya que sus dirigentes y su organización se renovaba cada tiempo.
fue tener el dominio total (al arrasar cártago) y al no tener enemigos fuertes, su destrucción por metastasis.

buen ejemplo de lo que nos está ocurriendo ahora.
Aunque le llevó 600 años largos el caer del todo... eso sin contar a Bizancio. Una metástasis tela de lenta.

Además gracias al dominio romano del Mediterráneo hablamos una lengua medio civilizada, entre otras cosas.
 

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No, hijo, no. Los científicos árabes o judíos nacidos en al-Andalus las pasaban igual de pilinguis que en la actualidad. Respóndeme tan solo a una pregunta: ¿dónde murió Averroes? La dominación árabe fue casi toda un momento de fanatismo y oscurantismo (era el espíritu de la época) salvo el breve paréntesis a sus inicios, con los Omeyas.

El mejor momento de la ciencia española, o al menos de su técnica, coincidió con el siglo XVI. No solamente las universidades estaban a la vanguardia de Europa: en técnicas como la naval, la artillería, la metalurgia o los regadíos también lo estaba, si no del mundo, al menos de Europa. No fue casualidad que América la descubrieran y colonizaran navíos españoles y tardara casi un siglo el resto de Europa en interesarse por ella.

Con al-Andalus hay mucho mito.

Efectivamente, el estatismo es el cáncer de la civilización. Porque mata lo que la hace funcionar: el genio de sus individuos. Puede parecer durante un tiempo que la cosa funciona, pero es solo un período transitorio. Incluso Gunnar Myrdal admitió que el carácter de los suecos se había visto afectado negativamente por el entramado socialburócrata.

Y sí, España hubiera necesitado una guillotina. O al menos mandar a tomar por trastero al besugo de Carlos IV y al hijo de la fruta de su esposa (que no suyo) Fernandito.

En cuanto al Vaticano... yo soy de la opinión que es bueno que los guías espirituales de la población no sean los mismos que los temporales. Conociendo las tendencias tiránicas del ser humano (y si es español no son poco apreciables) se ahorran muchos disgustos.

Aunque le llevó 600 años largos el caer del todo... eso sin contar a Bizancio. Una metástasis tela de lenta.

Además gracias al dominio romano del Mediterráneo hablamos una lengua medio civilizada, entre otras cosas.
Gracias por el comentario, es muy ilustrativo.

No obstante, hay un par de puntos que podrían extenderse un poco. El dominio árabe, en época de los reinos taifas, fue una derrama de poderes y luchas de mucho cuidado... al menos hasta donde sé.

Ahora bien, el Renacimiento europeo es, en gran medida, gracias a las aportaciones árabes en España. Los árabes de la península tradujeron muchas obras grecorromanas al árabe y luego al latín para vendérselas a los cristianos.

Muchas obras grecorromanas han llegado a nuestros días solo gracias a los árabes. Toda la escolástica cristiana bebe mucho de las traducciones árabes, más que las bizantinas (que emplean arameo en su mayor parte y griego).

Por otro lado, el tema del imperio romana de Oriente y Occidente, hay diferencias importantes.

En Oriente aparece el primer cristianismo (el llamado Ortodoxo)... aparece la liturgia y una iglesia que se organiza. Las primeras basílicas de la cristiandad son bizatinas. Esto ayudó enormemente a su reestructuración y a aguantar la descomposición que Occidente padeció.

En Occidente, dada la inestabilidad general (el imperio romano es un conglomeraro de pueblos bárbaros sometidos), se adopta el cristianismo poco antes de su caída, me parece que en torno al siglo V.

Cae el imperio, se dispersa en el paganismo, en las luchas intestinas... algo inevitable sin el mecanismo regulador de una religión.

Carlomagno, con la espada, reconquista buena parte del imperio de Occidente y fija las bases de la Edad Media: reparto del territorio en condados (con un Conde, normalmente cercano a la familia) y establecimiento del Vaticano.

Hasta aquí bien. El problema es que el Vaticano, en su afán de cohesión de tantos bárbaros, se ha extralimitado mucho... demasiado. Ha pasado a ser un cáncer, ya que perpertúa el contubernio Nobleza-Clero establecido por Carlomagno... en su momento, necesario, vale... pero ya no.

Una institución criminal no puede mantenerse, sea del origen que sea. Y el Vaticano tiene un historial que es insalvable... no puede seguir funcionando.

Napoleón eso lo vio, un poco de tiempo más, y lo hubiera desmontado. Con ello, toda la aparatología sectaria que se deriva de la curia romana.

La prueba más inequívoca de que esta institución debe ser abolida es que son los protestantes de (USA y el norte de Europa) a los que debemos la modernidad.

Un solo dato... la Biblia estaba prohibida en lenguas vernáculas hasta el siglo XX, y la gente a duras penas si sabía leer, encima en latín. En resumen, la Biblia dice lo que al cura le apetece que diga. En muchos casos, ni siquiera l cura sabía latín. El caso es tener a todos ignorantes.

En contraste, tenemos unas magníficas colecciones de cantatas y pasiones de Bach: la Biblia en alemán... con música para que se recuerde mejor.

Esa es la diferencia fundamental, de ahí la naturaluza sectaria y oscura del Vaticano. No puede seguir en pie.
 

terelu

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No, hijo, no. Los científicos árabes o judíos nacidos en al-Andalus las pasaban igual de pilinguis que en la actualidad. Respóndeme tan solo a una pregunta: ¿dónde murió Averroes? La dominación árabe fue casi toda un momento de fanatismo y oscurantismo (era el espíritu de la época) salvo el breve paréntesis a sus inicios, con los Omeyas.

El mejor momento de la ciencia española, o al menos de su técnica, coincidió con el siglo XVI. No solamente las universidades estaban a la vanguardia de Europa: en técnicas como la naval, la artillería, la metalurgia o los regadíos también lo estaba, si no del mundo, al menos de Europa. No fue casualidad que América la descubrieran y colonizaran navíos españoles y tardara casi un siglo el resto de Europa en interesarse por ella.

Con al-Andalus hay mucho mito.

Efectivamente, el estatismo es el cáncer de la civilización. Porque mata lo que la hace funcionar: el genio de sus individuos. Puede parecer durante un tiempo que la cosa funciona, pero es solo un período transitorio. Incluso Gunnar Myrdal admitió que el carácter de los suecos se había visto afectado negativamente por el entramado socialburócrata.

Y sí, España hubiera necesitado una guillotina. O al menos mandar a tomar por trastero al besugo de Carlos IV y al hijo de la fruta de su esposa (que no suyo) Fernandito.

En cuanto al Vaticano... yo soy de la opinión que es bueno que los guías espirituales de la población no sean los mismos que los temporales. Conociendo las tendencias tiránicas del ser humano (y si es español no son poco apreciables) se ahorran muchos disgustos.

Aunque le llevó 600 años largos el caer del todo... eso sin contar a Bizancio. Una metástasis tela de lenta.

Además gracias al dominio romano del Mediterráneo hablamos una lengua medio civilizada, entre otras cosas.
yo no he dicho que los cientificos arabes vivieran como la suecia actual, un pais de libertades y piruletas.
no obstante, la peninsula iberica era la fabrica de traducción de lo que en aquellos tiempos era el faro cultural, el oriente medio. Bagdad tenia una de las mejores bibilotecas del mundo, el regadio procedente de los árabes es de sobras conocidos. mira, si no, los jardines árabes, que ya disponían de riego, y eran de una belleza extraordinaria.
en cuanto al descubrimiento de america tambien tiene muchos mitos, provocados por el honorable acto de la manipulación, muy en auge en castilla.
colon fue con mapas orientales, traducidos en italia. ni la brujula ni la tradicion naval era castellana, ni el dinero procedía de castilla. todo ha sido una burda manipulación de la corona fuerte (la de castilla) con la debil (la de aragón). es bueno recordad hoy, dia de la hispanidad, que el borrego medio español vive del mito del descubrimiento sin saber que leches paso alli.

unicamente a alabar la universidad de salamanca, que estaba por encima del nivel medio europeo.
 

Kozak

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yo no he dicho que los cientificos arabes vivieran como la suecia actual, un pais de libertades y piruletas.
no obstante, la peninsula iberica era la fabrica de traducción de lo que en aquellos tiempos era el faro cultural, el oriente medio. Bagdad tenia una de las mejores bibilotecas del mundo, el regadio procedente de los árabes es de sobras conocidos. mira, si no, los jardines árabes, que ya disponían de riego, y eran de una belleza extraordinaria.
en cuanto al descubrimiento de america tambien tiene muchos mitos, provocados por el honorable acto de la manipulación, muy en auge en castilla.
colon fue con mapas orientales, traducidos en italia. ni la brujula ni la tradicion naval era castellana, ni el dinero procedía de castilla. todo ha sido una burda manipulación de la corona fuerte (la de castilla) con la debil (la de aragón). es bueno recordad hoy, dia de la hispanidad, que el borrego medio español vive del mito del descubrimiento sin saber que leches paso alli.

unicamente a alabar la universidad de salamanca, que estaba por encima del nivel medio europeo.
1) Cierto, gracias a la Escuela de Traductores de Toledo... fundada por Alfonso X. Cristianísimo por cierto.

La biblioteca de Bagdad acabó en el Tigris, y los árabes fueron los que quemaron los restos de la Biblioteca de Alejandría porque "si lo que dicen coincide con el Corán, es innecesario y si contradice al Corán, es blasfemia).

2) Colón iría con mapas orientales (¿según quién, por cierto? Lo de Piri Reis fue una estafa). Pero los portulanos que empleaba media Europa eran españoles o portugueses. Claro que la brújula no era castellana, del mismo modo que tampoco el tomate es catalán y bien que lo adoptaron. Es lo que tiene la ciencia: que da igual dónde se invente o descbra algo, lo importante es cómo se usa. Todas las naciones de Europa conocían la brújula y sin embargo solo una emprendió la conquista de América. Empresa imposible si se está tan atrasado respecto a los vecinos como quieren pintar algunos a la España de la época.

En cuanto a que el dinero no viniera de Castilla, me temo que es una bocachanclada.
 

Wodans

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Además que mucha gente confunde árabe con de la religión del amor, la mayoría de científicos "árabes" eran fieles a la religión del amor, sí, pero no árabes, sino hispanos, persas, sirios...
 

terelu

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Ossau
1) Cierto, gracias a la Escuela de Traductores de Toledo... fundada por Alfonso X. Cristianísimo por cierto.

La biblioteca de Bagdad acabó en el Tigris, y los árabes fueron los que quemaron los restos de la Biblioteca de Alejandría porque "si lo que dicen coincide con el Corán, es innecesario y si contradice al Corán, es blasfemia).

2) Colón iría con mapas orientales (¿según quién, por cierto? Lo de Piri Reis fue una estafa). Pero los portulanos que empleaba media Europa eran españoles o portugueses. Claro que la brújula no era castellana, del mismo modo que tampoco el tomate es catalán y bien que lo adoptaron. Es lo que tiene la ciencia: que da igual dónde se invente o descbra algo, lo importante es cómo se usa. Todas las naciones de Europa conocían la brújula y sin embargo solo una emprendió la conquista de América. Empresa imposible si se está tan atrasado respecto a los vecinos como quieren pintar algunos a la España de la época.

En cuanto a que el dinero no viniera de Castilla, me temo que es una bocachanclada.
1) y toledo estaba en...

hablas de los malvados arabes, que quemaron bibliotecas, no muchas mas de las que quemaron.arrasaron los cristianos en europa. la ciencia del agro, la astronomía y la técnica naval vinieron de mano de los árabes y catalanes, con un origen incierto pero que se presupone del lejano oriente.
por mucho que te duela todo sea dicho

2) eso expliqueselo a sus compatriotas despues de la siesta y los toros. ni andalucia ni castilla tenian terrotorios de ultramar, al contrario que la corona de aragon, sospechoso que una marina inexperta vaya a america no?
el dinero lo puso en parte la cancillería real en barcelona y de ilustres del reyno de aragón, en parte ademas le facilitaron la moneda llamada "ducado", que en castilla hasta el 1497 con la Pragmatica de medina del campo no existieron.

a todo esto como resumen, es curioso que consideres el descubrimiento como castellano cuando ni la tecnica, ni la cartografia ni el dinero ni las naves eran de castilla.
 

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Además que mucha gente confunde árabe con de la religión del amor, la mayoría de científicos "árabes" eran fieles a la religión del amor, sí, pero no árabes, sino hispanos, persas, sirios...
Exacto.

El tema es que la civilización islámica, por su naturaleza propia, dependía de la coexistencia de gentes de varias culturas. Ese es un ambiente mucho más propicio que una religión cuyo negocio es mantener ignorante a la gente. Al principio, que no al final, esta civilización permitía la transmisión del conocimiento.

Las ciudades principales donde se traducía fueron Toledo y, fundamentalmente, Córdoba la capital de Al-Andalus. Estamos hablando del siglo VII, VIII, IX. Alfonso X es muy pero que muy posterior (1250 por ahí), cuando el reducto árabe es mínimo en la península (Granada y algo más). Pero la influencia más importante es anterior a los reinos de taifas. Me imagino que de aquí que se le ocurrió a Alfonso X poner su escuela, gracias a la enorme tradición que heredó.

En las mequitas a la gente se le enseñaba el Corán, o sea, a leer y escribir, cuando los nobles cristianos no sabían lo que era una pluma.

Este es el problema que intentó encarara Carlomagno... su obsesión por propagar la educación. Eras unos absolutos bestias en comparación con los árabes.

Hasta en la película "Robin Hood" de Kevin Cosner lo dejan traslucir.
 
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Una nota adicional, Bach puso música a la Biblia en alemán... un distintivo protestante que daba la posibilidad de que la gente reflexionara. Es la música religiosa más tocada y representada que existe... misas, bodas, fiestas.

Su influencia es enorme, algunos consideran que su influencia es más decisiva que la escuelas filosóficas... el mensaje (la Biblia) llega a todos, a los cultos y a los simples, forjando ideas en todos y dándoles la posibilidad de pensar.

Hoy día, la religión no es tan esencial, pero hace poco era el centro de la vida, la única fuente de información (si no eras uno de los pocos letrados o académicos). Por eso dicen que es como una figura paternal, ha forjado la modernidad de forma incisiva.

Casi todos hemos oído piezas suyas, pero no sabemos que son suyas. Desde la Tocata, la Banderina, el Siciliano, muchos movimientos de cantatas, pasiones, etc... y eso dentro del mundo católico.

Algunos se han traducido al inglés. Les dejo con un movimiento de una cantata (modernizada, pero prueba de que sigue presente):

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/IVh0-jenY6s" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
 

Leon S. Kennedy

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Que hayan CENSURADO este hilo poniéndolo en la guardería es símbolo de la PESTE que asola este país. Burbuja.info no podía ser menos...
 

Kozak

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1) y toledo estaba en...

hablas de los malvados arabes, que quemaron bibliotecas, no muchas mas de las que quemaron.arrasaron los cristianos en europa. la ciencia del agro, la astronomía y la técnica naval vinieron de mano de los árabes y catalanes, con un origen incierto pero que se presupone del lejano oriente.
por mucho que te duela todo sea dicho

2) eso expliqueselo a sus compatriotas despues de la siesta y los toros. ni andalucia ni castilla tenian terrotorios de ultramar, al contrario que la corona de aragon, sospechoso que una marina inexperta vaya a america no?
el dinero lo puso en parte la cancillería real en barcelona y de ilustres del reyno de aragón, en parte ademas le facilitaron la moneda llamada "ducado", que en castilla hasta el 1497 con la Pragmatica de medina del campo no existieron.

a todo esto como resumen, es curioso que consideres el descubrimiento como castellano cuando ni la tecnica, ni la cartografia ni el dinero ni las naves eran de castilla.
Vaya hombre, ahora va a resultar que las Canarias no son islas.

Por cierto, ¿dónde he escrito que el descubrimiento fuera castellano? Fue ESPAÑOL. Los Reyes Católicos contribuyeron ambos. Y en cuanto a que la cartografía y las naves no fueran castellanas... es parcialmente cierto: eran andaluzas. Pero lo que hoy es Andalucía era parte de la Corona de Castilla. Quien llevó el peso principal de la conquista de las Américas fueron los territorios de la Corona de Castilla, entre otras cosas porque a los aragoneses, catalanes y demás no se les permitió hasta época borbónica.

Documéntate antes de hablar...

Exacto.

El tema es que la civilización islámica, por su naturaleza propia, dependía de la coexistencia de gentes de varias culturas. Ese es un ambiente mucho más propicio que una religión cuyo negocio es mantener ignorante a la gente. Al principio, que no al final, esta civilización permitía la transmisión del conocimiento.

Las ciudades principales donde se traducía fueron Toledo y, fundamentalmente, Córdoba la capital de Al-Andalus. Estamos hablando del siglo VII, VIII, IX. Alfonso X es muy pero que muy posterior (1250 por ahí), cuando el reducto árabe es mínimo en la península (Granada y algo más). Pero la influencia más importante es anterior a los reinos de taifas. Me imagino que de aquí que se le ocurrió a Alfonso X poner su escuela, gracias a la enorme tradición que heredó.

En las mequitas a la gente se le enseñaba el Corán, o sea, a leer y escribir, cuando los nobles cristianos no sabían lo que era una pluma.

Este es el problema que intentó encarara Carlomagno... su obsesión por propagar la educación. Eras unos absolutos bestias en comparación con los árabes.

Hasta en la película "Robin Hood" de Kevin Cosner lo dejan traslucir.
Si tan bestias eran... ¿por qué adelantaron y ganaron a los muslimes (no sin esfuerzo, pero lo hicieron)?