George Orwell predijo la ley de memoria democrática en su ensayo "Mi guerra civil española"

Jasa

Himbersor
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Claro. Es que la reflexión de Orwell es sobre todos los estatalismos desorejados, es decir, contra cualquier totalitarismo. En el debate del primer tercio del siglo XX, que dió lugar a dos guerras mundiales (más la civil española, entre otras), y que es lo que estaba todavía en el ambiente cuando escribe él en los años 40, no se enfrentaron comunismos (colectivistas internacionalistas) contra fascismos (colectivistas nacionalistas), sino individualistas (liberales) contra colectivistas (de derecha o de izquierda, en realidad mismos perros con distinto collar). Orwell estaba horrorizado de lo que puede hacer con la libertad el estado total.
Efectivamente, pero por aquella época, que ha llovido bastante, no se hablaba nada de la URRSS que estaba en sus últimas, no era malo el comunismo, era una idea fallida muy buena pero que en la práctica por diversos motivos, entre otros humanos, pues no salió adelante.

1984 es el libro que mejor relata lo que puede hacer un estado y su tolitarismo (obviamente, por mucho que los han querido separar, tanto el nacionalsocialismo y el comunismo se quedan reflejados en el libro), pero con el tiempo me llamó la atención eso, que cuando se habló de él, se explicó como único reflejo del nazismo y no del tolitarismo.
 

Minsky Moment

Será en Octubre
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El debate esencial al principio del siglo XX, promovido por los "filósofos" alemanes esencialmente, era entre colectivismo (tradición alemana con raíz inicial francesa) e individualismo (tradición anglosajona, liberalismo). No entre comunismo y fascismo, ambos colectivismos estatalistas totalitarios, que solo competían entre sí por llevarse las masas a su sardina, generalmente con señuelos demagógicos (como ahora los partiduchos), pero que no discutían ideológicamente mas que en matices no esenciales porque eran en realidad lo mismo (colectivismo internacionalista vs colectivismo nacionalista, esa es la única diferencia esencial). Hay que estudiar un poco la historia de las ideas, si nos quedamos en la lista de gobernantes y sus "jrandes logros o fracasos" no habremos entendido nada.
 
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ENRABATOR

Madmaxista
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Lo de los rojos en este país es la rehostia. Ensalzan un libro que les critica a ellos, porque hacne ver que critica al contrario

No me digais que es ya esto el colmo de esta gentuza
Bueno, los comunistas que conozco desprecian a Orwell. En meneame tambien he visto muchos rojos criticar la obra de Orwell meramente porque va contra las ideologias totalitarias que ellos anhelan implantar

Edito, un fragmento de 1984

Todos los documentos han sido destruidos o falsificados, todos los libros han sido otra vez escritos, los cuadros vueltos a pintar, las estatuas, las calles y los edificios tienen nuevos nombres y todas las fechas han sido alteradas.

Ese proceso continúa día tras día y minuto tras minuto. La Historia se ha parado en seco. No existe más que un interminable presente en el cual el Partido lleva siempre razón
 

.asm

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Recuerdo que seguis sin enteraros, que el personaje del malo de la novela de 1984 , O´Brien, estaba basado en el rojo de la guerra civil española que mandaba espiar a Orwell.

Es decir, el malo de esa novela esta basado en un rojo de la Guerra Civil española

Con esta gente convivimos, y cone sta gente os vais de copas
Este comentario es brutal. Uno de las obras más importantes de la literatura distópica universal está inspirado en el bando republicano español. Da que pensar.
 

Jasa

Himbersor
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Bueno, los comunistas que conozco desprecian a Orwell. En meneame tambien he visto muchos rojos criticar la obra de Orwell meramente porque va contra las ideologias totalitarias que ellos anhelan implantar

Edito, un fragmento de 1984

Todos los documentos han sido destruidos o falsificados, todos los libros han sido otra vez escritos, los cuadros vueltos a pintar, las estatuas, las calles y los edificios tienen nuevos nombres y todas las fechas han sido alteradas.

Ese proceso continúa día tras día y minuto tras minuto. La Historia se ha parado en seco. No existe más que un interminable presente en el cual el Partido lleva siempre razón
El confinamiento no existió
 

Ejquelosfajsistassonellos

No noj ban ha henzerrar porke noj iriamoj al wanoh
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Este comentario es brutal. Uno de las obras más importantes de la literatura distópica universal está inspirado en el bando republicano español. Da que pensar.
Voy a explicarlo mas porque deliberadamente se oculta esto:

En la vida real:

-O´Brien era el nombre en clave de un espia del KGB durante la guerra civil española que mandaba espiar a Orwell

En la novela:

-O´Brien es el principal villano. Se puede decir que aunque no sea el jefe es la imagen del mal, es el Darth Vader de 1984, aunque no tenga el mismo poder. Durante la primera parte aparentemente es bueno y hace por unir a Winston (el prota) a la disidencia; pero luego en la última parte, se revela como un devoto al partido total, es quien tortura a Winston durante toda esa parte de la novela y quien suelta toda la filosofia cinica y famosa de la distopia.
 

Minsky Moment

Será en Octubre
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Bueno, los comunistas que conozco desprecian a Orwell. En meneame tambien he visto muchos rojos criticar la obra de Orwell meramente porque va contra las ideologias totalitarias que ellos anhelan implantar

Edito, un fragmento de 1984

Todos los documentos han sido destruidos o falsificados, todos los libros han sido otra vez escritos, los cuadros vueltos a pintar, las estatuas, las calles y los edificios tienen nuevos nombres y todas las fechas han sido alteradas.

Ese proceso continúa día tras día y minuto tras minuto. La Historia se ha parado en seco. No existe más que un interminable presente en el cual el Partido lleva siempre razón
Lógico. Es que Orwell era básicamente un liberal (tras desengañarse del comunismo, para más inri encima). Si hubiera dado un paso más y hubiera sido un demócrata, lo habría clavado. Pero no hay que ensañarse, todavía hay una gran mayoría de gente, incluidos la mayoría de los "pensadores", que no saben lo que es la democracia.
 

Larata

Himbersor
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De las obras más importantes de George Orwell, las más conocidas son rebelión en la granja y 1984; también tiene una obra dedicada a su experiencia en la guerra civil española y hoy quiero destacar este párrafo que narra a la perfección lo que está pasando con la ley que quieren aprobar:

Ya de joven me había fijado en que ningún periódico cuenta nunca con fidelidad cómo suceden las cosas, pero en España vi por primera vez noticias de prensa que no tenían ninguna relación con los hechos, ni siquiera la relación que se presupone en una mentira corriente. (...) En realidad vi que la historia se estaba escribiendo no desde el punto de vista de lo que había ocurrido, sino desde el punto de vista de lo que tenía que haber ocurrido según las distintas «líneas de partido». (...) Estas cosas me parecen aterradoras, porque me hacen creer que incluso la idea de verdad objetiva está desapareciendo del mundo. A fin de cuentas, es muy probable que estas mentiras, o en cualquier caso otras equivalentes, pasen a la historia. ¿Cómo se escribirá la historia de la guerra civil española? (...) Sin embargo, es evidente que se escribirá una historia, la que sea, y cuando hayan muerto los que recuerden la guerra, se aceptará universalmente. Así que, a todos los efectos prácticos, la mentira se habrá convertido en verdad. (...) El objetivo tácito de esa argumentación es un mundo de pesadilla en el que el jefe, o la camarilla gobernante, controla no solo el futuro sino también el pasado. Si el jefe dice de tal o cual acontecimiento que no ha sucedido, pues no ha sucedido; si dice que dos y dos son cinco, dos y dos serán cinco. Esta perspectiva me asusta mucho más que las bombas, y después de las experiencias de los últimos años no es una conjetura hecha a tontas y a locas.


Es increíble como lo clavó.
Y así lo plasmó en 1984
 

Artedi

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Orwell y Huxley son mis pastores en estos tiempos convulsos, y ninguno de ellos hubiera sido Voxero. Así que no os emocionéis. Es muy cierto que el Partido Comunista le decepcionó totalmente, pero os recuerdo de nuevo, libegales opusinos, que militó en el frente con los anarquistas, con el POUM, es decir, que no os lo apropieís con tanta alegria que os puede dar un abrazo de oso que dicen.
El POUM era trotskysta, no anarquista. Orwell, eso sí es cierto, simpatizó mucho más con los anarquistas que con los estalinistas.
 
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