Ramiro666
Lonchafinista
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Y encima se llama "fauna ibérica"... ¿desde cuando en España corren las hienas por la estepa?
Fusiladas por no ceder el turno para coger agua de la fuente "a una señorita"
- Autor del tema david53
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Trollaco del copón
Será en Octubre
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sois unos sinverguenzas y manipuladores a mi no me la das con tu lenguaje "educado" y cinico.
Estos tambien se lo merecian verdad ?. que juicio y sentencia hubo ahi?, asesinato en masa puro y duro , y lo he sacado de la wiki que es un medio bastante neutral, no lo he sacado de ningun sitio "rojo" como soleis decir.
José Moscardó - Wikipedia, la enciclopedia libre
Es una tontería que a estas alturas, estemos en las mismas, o sea en el tu mas.
La wiki recoge diferentes enfoques de historias desde diferentes puntos de vista, como es el tuyo y el mio.
En el ejemplo que pones del Alcazar de Toledo, la misma wiki recoge otro enfoque, si en vez de teclear José Moscardo, tecleas asedio del Alcazar de Toledo,
Por ejemplo en el asedio, se desmonta la mentira de que José Moscardó no recibió una llamada para que se rindiera y sino lo hacía mataban a su hijo,
"Los historiadores Herbert Southworth14 e Isabelo Herreros15 dudan de la versión oficial sobre la conversación y el fusilamiento, y añaden como datos nuevos que Luis Moscardó tenía tendencias liberales y que su entrada en el registro del cementerio de Toledo tuvo carácter retroactivo (Herreros dice que fue en abril de 1956 cuando su cuerpo se trasladó a la cripta del Alcázar junto a la de su padre recientemente fallecido). Después de la aparición de ambos libros se publicó la obra de Alfonso Bullón de Mendoza y Luis Eugenio Togores El Alcázar de Toledo: final de una polémica16 en la que, sobre la base de una exhaustiva investigación bibliográfica y numerosa documentación inédita, entre la que cabe destacar las cartas escritas por Moscardó a su mujer a lo largo del sitio, y su diario personal, queda claro que Moscardó habló con un solo interlocutor y que éste le amenazó con acabar a su hijo si no rendía el Alcázar. Hay que señalar que ya muchos años antes, en su libro The Yoke and the Arrows,17 el periodista norteamericano Herbert L. Matthews había dudado de la versión tradicional de la defensa del alcázar y la conversación de Moscardó con su hijo, pero que se retractó públicamente tras la publicación de la documentada obra que en respuesta publicó el también periodista Manuel Aznar.18 "
O sea la historia oficial de Franco era cierta.
Esto es lo que había en El Alcazar"
"El ejército republicano al mando del general Riquelme obligó a las fuerzas de José Moscardó –1.290 hombres, 550 mujeres y 50 niños– a replegarse hasta el Alcázar, el punto más alto y mejor defendido de Toledo. Con menos armas que hombres, el asedio devino en agónico durante los setenta días, en los que la fortaleza recibió más de quince mil proyectiles de artillería, quinientas bombas de avión y dos mina cuya explosión se oyó a 70 kilómetros " Las mujeres de las derechas no empuñaban un fusil, no estaba en sus genes, todo ese asedio que sufrió El Alcazar teniendo en cuenta que había 550 mujeres y 50 niños, ¿no fue criminal?
Y sobre las milicianas, eran tan o más activas que los hombres, tambien de la wiki, el título milicianas en el asalto al Alcazar de Toledo, titula la wiki
Asedio del Alcázar de Toledo - Wikipedia, la enciclopedia libre
"se degolló a 100 enfermos convalecientes alojados en el Hospital de Tavera, 20 mujeres embarazadas sacadas de la Maternidad fueron fusiladas por «rojas», y un número elevado de milicianos republicanos también fueron asesinados a causa de la represión, entre los que se incluyeron los perecidos en un fuego prendido por los rebeldes en el Colegio de los Maristas, 80 en el Palacio Arzobispal y algo más de 100 milicianos en el Seminario. "
Es posible que ocurriera, en una guerra ocurren esas cosas y más, pero esas "víctimas" seguramente formaron parte del asedio durante 70 días que sufrió El Alcazar y deplorable que mataran a mujeres embarazadas, pero las matarían como a simples soldados enemigos porque lo eran y lo de embarazadas puede ser un cuento de calleja y no se yo que hacían los milicianos en un colegio de Maristas, en el Palacio Arzobispal y en un seminario, seguro que se habían cargado a todos los curas y monjas que habría alli y por eso lo ocupaban.
He buscado el tema de las checas por añadirte alguna información de los crímenes horribles que cometía la izquierda y para ser más explicita en entrado en imágenes y allí he encontrado un medio que demuestra lo asombroso que puede ser la izquierda mintiendo, el enunciado del artículo dice:
¿Por qué no se llevan a Franco a algunas de las antiguas checas de Madrid, Barcelona o Valencia, donde sus militantes aplicaban su justicia?
¿Por qué no se llevan a Franco a algunas de las antiguas checas de Madrid, Barcelona o Valencia, donde sus militantes aplicaban su justicia?
La izquierda es especialista en acusar y culpar a otros de sus culpas, no tenéis remedio.
Es una tontería que a estas alturas, estemos en las mismas, o sea en el tu mas.
La wiki recoge diferentes enfoques de historias desde diferentes puntos de vista, como es el tuyo y el mio.
En el ejemplo que pones del Alcazar de Toledo, la misma wiki recoge otro enfoque, si en vez de teclear José Moscardo, tecleas asedio del Alcazar de Toledo,
Por ejemplo en el asedio, se desmonta la mentira de que José Moscardó no recibió una llamada para que se rindiera y sino lo hacía mataban a su hijo,
"Los historiadores Herbert Southworth14 e Isabelo Herreros15 dudan de la versión oficial sobre la conversación y el fusilamiento, y añaden como datos nuevos que Luis Moscardó tenía tendencias liberales y que su entrada en el registro del cementerio de Toledo tuvo carácter retroactivo (Herreros dice que fue en abril de 1956 cuando su cuerpo se trasladó a la cripta del Alcázar junto a la de su padre recientemente fallecido). Después de la aparición de ambos libros se publicó la obra de Alfonso Bullón de Mendoza y Luis Eugenio Togores El Alcázar de Toledo: final de una polémica16 en la que, sobre la base de una exhaustiva investigación bibliográfica y numerosa documentación inédita, entre la que cabe destacar las cartas escritas por Moscardó a su mujer a lo largo del sitio, y su diario personal, queda claro que Moscardó habló con un solo interlocutor y que éste le amenazó con acabar a su hijo si no rendía el Alcázar. Hay que señalar que ya muchos años antes, en su libro The Yoke and the Arrows,17 el periodista norteamericano Herbert L. Matthews había dudado de la versión tradicional de la defensa del alcázar y la conversación de Moscardó con su hijo, pero que se retractó públicamente tras la publicación de la documentada obra que en respuesta publicó el también periodista Manuel Aznar.18 "
O sea la historia oficial de Franco era cierta.
Esto es lo que había en El Alcazar"
"El ejército republicano al mando del general Riquelme obligó a las fuerzas de José Moscardó –1.290 hombres, 550 mujeres y 50 niños– a replegarse hasta el Alcázar, el punto más alto y mejor defendido de Toledo. Con menos armas que hombres, el asedio devino en agónico durante los setenta días, en los que la fortaleza recibió más de quince mil proyectiles de artillería, quinientas bombas de avión y dos mina cuya explosión se oyó a 70 kilómetros " Las mujeres de las derechas no empuñaban un fusil, no estaba en sus genes, todo ese asedio que sufrió El Alcazar teniendo en cuenta que había 550 mujeres y 50 niños, ¿no fue criminal?
Y sobre las milicianas, eran tan o más activas que los hombres, tambien de la wiki, el título milicianas en el asalto al Alcazar de Toledo, titula la wiki
Asedio del Alcázar de Toledo - Wikipedia, la enciclopedia libre
"se degolló a 100 enfermos convalecientes alojados en el Hospital de Tavera, 20 mujeres embarazadas sacadas de la Maternidad fueron fusiladas por «rojas», y un número elevado de milicianos republicanos también fueron asesinados a causa de la represión, entre los que se incluyeron los perecidos en un fuego prendido por los rebeldes en el Colegio de los Maristas, 80 en el Palacio Arzobispal y algo más de 100 milicianos en el Seminario. "
Es posible que ocurriera, en una guerra ocurren esas cosas y más, pero esas "víctimas" seguramente formaron parte del asedio durante 70 días que sufrió El Alcazar y deplorable que mataran a mujeres embarazadas, pero las matarían como a simples soldados enemigos porque lo eran y lo de embarazadas puede ser un cuento de calleja y no se yo que hacían los milicianos en un colegio de Maristas, en el Palacio Arzobispal y en un seminario, seguro que se habían cargado a todos los curas y monjas que habría alli y por eso lo ocupaban.
He buscado el tema de las checas por añadirte alguna información de los crímenes horribles que cometía la izquierda y para ser más explicita en entrado en imágenes y allí he encontrado un medio que demuestra lo asombroso que puede ser la izquierda mintiendo, el enunciado del artículo dice:
¿Por qué no se llevan a Franco a algunas de las antiguas checas de Madrid, Barcelona o Valencia, donde sus militantes aplicaban su justicia?
¿Por qué no se llevan a Franco a algunas de las antiguas checas de Madrid, Barcelona o Valencia, donde sus militantes aplicaban su justicia?
La izquierda es especialista en acusar y culpar a otros de sus culpas, no tenéis remedio.
Eremita
Eminencia Reverendísima
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Con la paz y prosperidad que siempre acontecía durante y después de las rebeliones de los gente de izquierdas de hez, no se porqué suponeis que en España los gente de izquierdas no eran gente pacífica.
No hay mas que ver el pacífico alzamiento ruso del 17, el chino con San Mao, la arcadia de paz camboyana con el beato Pol Pot, el placentero abrazo al comunismo de Castro en Cuba, y tantos otros que ha habido, colmando al pueblo que los ha disfrutado de gran disfrute y abundancia.
P.D. para los gente de izquierdas de hez: ya ya, eso no era auténtico comunismo y tal.
No hay mas que ver el pacífico alzamiento ruso del 17, el chino con San Mao, la arcadia de paz camboyana con el beato Pol Pot, el placentero abrazo al comunismo de Castro en Cuba, y tantos otros que ha habido, colmando al pueblo que los ha disfrutado de gran disfrute y abundancia.
P.D. para los gente de izquierdas de hez: ya ya, eso no era auténtico comunismo y tal.
Arretranco_70
Madmaxista
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"los de tu bando fueron de los peores asesinos y orates que hemos tenido en este con poca gracia pais en siglos, y por mucho que intenteis mentir y manipular la verdad nunca la vais a esconder"
Debes ser un troll, porque cada rebuzno que sueltas, se te puede aplicar al 100%.
Como se te ve muy cortito y fundamentalista, habrá que repetirte las cosas varias veces, y con mensajes breves y directos.
1 - Como te han dicho antes, DURANTE la guerra, hubo atrocidades por ambos bandos.
2 - Acabada la guerra, hubo represión por parte del bando ganador, sí. Como tú mismo has afirmado, bastante menor que la que hubiera habido de ganar los otros. Podemos compararla con cualquier represalia bolchevique si quieres.
3 - Los ajusticiados en la represión lo fueron en su inmensa mayoría, bajo un expediente o un consejo de guerra. Con juicio (más justo o no, o con pruebas más o menos contundentes o no)
4 - Los asesinados y torturados con evidentes toques de psicopatía por parte de "los vuestros" previos a la guerra, no tuvieron ni denuncia ni juicio alguno. Ni justo ni injusto. Miles de curas, o de simples católicos fueron torturados y asesinados por el simple hecho de serlo. Miles de monjas o feligresas fueron violadas, torturadas sádicamente y asesinadas. Pero oye, que los orates eran los otros, eh? los que ajusticiaron éstos.
Que en mi casa, como apostaría que en la mayoría de hogares españoles, jamás se habló de la guerra civil, ni en los 70, ni en los 80 ni en los 90... teniendo abuelos asesinados y familiares que vivieron toda aquella tragedia (y con los que pude contar hasta los 30 años) y no por ninguna ley del silencio, sino porque habían pasado 40 años y lo que pasó, pasó. A nadie le importaba ya.
Y que vengáis ahora, los bisnietos a revolver el avispero, con consignas tipo "arderéis como en el 36" (eso no es de orates, que va), es como para que... en fin ... Y encima con un lenguaje "ganasteis, perdimos" EN UNA GUERRA CIVIL DE HACE 80 AÑOS.... Hace falta ser estulto o ser un pelele manejado por los hp de los políticos.
Si no queríais conocer la verdad, no haber abierto la caja de pandora, idiotas. Ahora no vale ir de ofendiditos y negar como niños enrrabietados todo los que hicieron "los vuestros".
Eric Finch
Será en Octubre
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Por fortuna para los historiadores el franquismo dejó muchas huellas escritas.
Se cometieron muchos crímenes tras el tercer año triunfal. También se castigaron muchos.
Y el fracaso en encontrar fosas comunes a rebosar de víctimas republicanas da para hacérselo mirar. ¿No será que el 95% de los presupuestos dedicados a cavar se lo lleva el personal administrativo o directivo de las ONG?
Se cometieron muchos crímenes tras el tercer año triunfal. También se castigaron muchos.
Y el fracaso en encontrar fosas comunes a rebosar de víctimas republicanas da para hacérselo mirar. ¿No será que el 95% de los presupuestos dedicados a cavar se lo lleva el personal administrativo o directivo de las ONG?
Arretranco_70
Madmaxista
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Eso lo ha explicado perfectamente antes Debunker (gracias). Los represaliados fueron fusilados en los cementerios y enterrados en una fosa común.
No pueden haber "cientos de miles" de represaliados en la cunetas. Me extrañaría que hubiera 100 en toda España. En la cuneta se encontrarán ajusticiados en plena guerra, no después. Y pueden ser de cualquier bando... como les ocurrió a aquellos que montaron el espectáculo cuando hallaron los restos de no se cuantos represaliados y salieron en todos los medios... que resultaron ser del bando nacional.....y echaron tierra rápidamente en el asunto..juas juas. Así son.
Como no creo que haya tanto lerdo en un bando, no es posible, lo tienen que saber, así que ahí entra lo que tu dices: lo saben pero mientras les llene los bolsillos, todo vale.
DonJuandeAustria
Lonchafinista
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Me has convencido, los gente de izquierdas eran los buenos.
manottas
Madmaxista
Habria que mandarselo a la Ser y a todos los inventahistorias de los periolistos para escarnio publicoHistoria inventada los los perroslistos de la SER y los palanganeros de la UNED. Fijémonos que ni se nombra al asesino rojo del hermano, Ignacio Úbeda. En Malagón asesinaron los de Pedro Sánchez a 50 personas. Para ver lo demócratas que eran los gente de izquierdas del pueblo sólo ver este testimonio, con la familia Úbeda en todo su esplendor ...
supertocho
Madmaxista
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Es más probable la existencia del alma, los unicornios y spiderman que tú arrastres tu trastero de gordaco comedoritos de casa de tus padres para liarte a palos con otro forero
Fauna iberica
Madmaxista
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Para devorar a la carroña fascista como tú.
supertocho
Madmaxista
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Tal y como hacía Amon Ghot en el campo de concentración de Platszow.
Ah no. Que vosotros no creéis en el holocausto ni en las banderillas
