Frankopan. "Europa y España no tienen ninguna estrategia; China, sí"

[Vlad_Empalador]

En serio se apellida Frankopan? Roto2

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[Decipher]

Lo siento, he aguantado lo que he aguantado leyendo eso. Moralina, buenismo en vena, giliprogresismo e ideas recicladas que se han dicho un millón de veces. Este señor llega 15 años tarde para decir nada interesante y todo recubierto de una capa de corrección política que mas que aportar detrae al tema que discute.

Anda que no se pueden hacer analisis interesantes mas allá de posiciones sobre los cambios políticos en Occidente, en vez de eso discursito de moralina y generalidades dichas un millón veces. A la basura.

 

[Wein]

Europa pinta poco desde 1945. Lo que tiene que hacer es como la America ex española del siglo XIX y principios del XX, pintar poco a nivel militar pero ser un referente en nivel de vida.

La estrategia europea es buena, ser autosuficiente energeticamente y tener una defensa más o menos decente. Nadie nos va a invadir para llevarse los molinos o placas solares.

 

[WasP]

Dejo huella para leer más tarde. Gracias por el hilo.

 

[Lábaro]

P. En el libro, cita al economista Branko Milanovic, que dijo que los grandes vencedores de la distribución del dinero habían sido las clases bajas y medias de Asia, y los perdedores, la clase media baja de los países ricos. ¿Está de acuerdo?

R. Hay una distribución razonable de riqueza y los países del centro y del este de Europa lo han hecho muy bien en los últimos 10 años para ponerse al día. Así que depende de lo que uno quiera escuchar. En Europa no importa la realidad, no importa si estoy de acuerdo con un economista o no, porque estamos convencidos de que la vida es más difícil, y eso se debe a que la realidad cotidiana muestra que nuestros hijos vivirán peor, que las posibilidades de comprar una casa, encontrar trabajo o ascender socialmente son menores.

Desgraciadamente,bastante de acuerdo en lo que dice y que es un punto esencial en la actual reaccion identitaria europea que en el fondo es una version postmoderna de la lucha de clases : Si antaño eran los trabajadores los que apoyaban en masa el comunismo internacionalista,hoy esas mismas clases medias trabajadoras se declaran nacionalistas (Patriotas mas bien) y se rebelan contra las elites globalistas y sus pregoneros (Tanto de la izquierda progre,como de la derecha liberal..)

Por lo demas,aun no veo del todo claro esa hegemonia china : Llegan demasiado tarde al mercado capitalista y es materialmente imposible que 1.500 millones de chinos puedan tener un nivel de vida occidental sin que un planeta ya ecologicamente tocado,haga reset,asi que pienso (deseo) mas una "burbuja china" que un planeta devastado por el "liberalcomunismo"...

 

[Decipher]

Desgraciadamente,bastante de acuerdo en lo que dice y que es un punto esencial en la actual reaccion identitaria europea que en el fondo es una version postmoderna de la lucha de clases : Si antaño eran los trabajadores los que apoyaban en masa el comunismo internacionalista,hoy esas mismas clases medias trabajadoras se declaran nacionalistas (Patriotas mas bien) y se rebelan contra las elites globalistas y sus pregoneros (Tanto de la izquierda progre,como de la derecha liberal..)

Pero eso no es lo que el dice, dice que no importa "la realidad" y luego se contradice y afirma que efectivamente las clases medias occidentales sufren un deterioro en su calidad de vida.

 

[Paletik "Paletov" Pasha]

Es lo que tiene el laissez faire dominante en Occidente desde hace 50 años. Nuestra estrategia es no tener estrategia para nada, salvo para forrarnos. La idea es que el mercado lo decida todo, trickle-down economics y demás chorradas neoconservadoras. Al final el resultado es que el que sí tiene una estrategia, te revienta, pues planifica a largo plazo y se puede anticipar al no estar atado de píes y manos por la ideología aplicando a cada problema la mejor solución posible.

Claro, porque una camarilla de burócratas es perfectamente capaz de planificar las decisiones que cada uno tomamos en el día a día a la hora de perseguir un fin (que eso es la economía, individuos persiguiendo fines desiguales).

China tiene gran parte de su crecimiento burbujeado, y antes de que acabe la década estallará su burbuja, como Japón en los años 90. Cuando llegue eso seguramente los dirigentes comunistas zombifiquen la economía llenándola de crédito barato (como hacen ahora), manteniendo empresas poco rentables, tal y como hicieron sus hermanos espirituales nipones. Aquí queda dicho.

Para todo lo demás: Suiza, Estonia, Irlanda y Lienchestein son ejemplos a seguir, y los tenemos aquí al lado, en Europa, la cuna de la civilización.

 

[Paletik "Paletov" Pasha]

No, estamos reconociendo que las sociedades que dejan las decisiones a los mercados no pueden competir con las sociedades que no dejan esas decisiones a los mercados.

No puedes competir con una mano atada a la espalda.

Pues eso, estas reconociendo que organizar la economía mediante mandatos coactivos (dictadura) es mejor.

 

[Arturo Bloqueduro]

La auténtica lucha se dará entre Potencias como USA y las emergentes como China. Uropa no pinta ná. Es una unión temporal de Taifas que incluyen a zonas ricas con zonas PIGs. Una potencia no puede ser tachada de tal, además, cuando muchos de los suyos pretenden abandonar su moneda pa pasarse a Quebraccios, Pataconni o Mortadelos.

 

[HATE]

Los narices que Europa no tiene ninguna estrategia. Acogemos a pobres de todo el mundo.

 

[el violador de mentes]

Claro, porque una camarilla de burócratas es perfectamente capaz de planificar las decisiones que cada uno tomamos en el día a día a la hora de perseguir un fin (que eso es la economía, individuos persiguiendo fines desiguales).

China tiene gran parte de su crecimiento burbujeado, y antes de que acabe la década estallará su burbuja. Aquí queda dicho.

Las "decisiones" de los empresarios están en pagar el menor salario posible, y por eso se abren las puertas a la gente de jovenlandia, para que los empresarios puedan contratar a extranjeros, ya que los españoles "no quieren esos trabajos" (por ese sueldo de hez, quieren decir). Y eso hacen los empresarios ya que, al no ser protegidos por el Estado, no pueden competir con los productos de países pobres donde se pagan salarios de miseria.

Tu ideología sólo conduce a la ruina absoluta, es la ideología de la muerte y el suicidio civilizacional. En cambio China protege su industria, y por eso:

Pero los liberales erre que erre, sois unos tarados, que Occidente se hunda, pero con mucha "libertad".

 

[Paletik "Paletov" Pasha]

Las "decisiones" de los empresarios están en pagar el menor salario posible, y por eso se abren las puertas a la gente de jovenlandia, para que los empresarios puedan contratar a extranjeros, ya que los españoles "no quieren esos trabajos" (por ese sueldo de hez, quieren decir). Y eso hacen los empresarios ya que, al no ser protegidos por el Estado, no pueden competir con los productos de países pobres donde se pagan salarios de miseria.

Tu ideología sólo conduce a la ruina absoluta, es la ideología de la muerte y el suicidio civilizacional. En cambio China protege su industria, y por eso:

Pero los liberales erre que erre, sois unos orates y genocidas de cuidado.

Los empresarios tratan de ofrecer unos servicios en calidad y cantidad para que sean comprados, al mínimo coste. A ti también se te podría achacar que por la misma calidad, compras unos yogures A que son mas baratos que los yogures B. ¿Con tu decisión de consumo no estarías discriminando y moliendo a los trabajadores y al empresario que fabrica los yogures B? ¿No te das cuenta de que estas condenando a la ruina a un empresario y a los trabajadores que emplea por no querer comprar un yogur B de peor calidad? Según tu argumento, eres un me gusta la fruta sin escrúpulos por elegir la opción de igual calidad y de mínimo precio.

Por otro lado, hecho de que en españa no suba el Salario Medio es porque hay un 14% de paro producido porque el mercado laboral esta tremendamente intervenido por el Estado, que quiere eliminar los minijobs, los contratos de becarios y un montón de contratos que nos vienen bien a la gente joven para sacarnos unos ahorrillos, además de penalizar el despido; con la excusa de que protegen al trabajador (cuando lo que hacen estas políticas es condenar al paro a la gente joven). Si se desregulase el mercado laboral, el paro comenzaría a bajar porque sería mas fácil contratar (porque el despido sería barato y el empresario no tendría una prima de riesgo al contratar), el trabajo empezaría a ser valorado, subirían los sueldos, y al subir, los empresarios tratarían de sustituir mano de obra por equipo capital (o deslocalizarse a otros países mas baratos), es decir, por MAQUINAS, que nos ayudan a producir cada vez mas alimentos y otros bienes de consumo haciéndolos mas baratos y accesibles para toda la población. Al mecanizarse la economía, subiría la productividad de cada trabajador y los salarios, porque los trabajadores pasarían de fabricar zapatos a fabricar máquinas que hacen zapatos (por poner un ejemplo), multiplicando por 1000 su productividad.

A mi que Bangladesh fabrique zapatos me la pela (de hecho les enriquece a ellos que hasta hace nada eran agricultores de arroz), en España fabricamos paneles fotovoltaicos y trenes de alta velocidad.

Y la falta de natalidad, paguiterismo, poco respeto a la autoridad etc la ha provocado la dictadura socialdemócrata en la que estamos inmersos desde 1945, en la que el Estado trata de clientelizar a todos los individuos para que estos voten a los políticos, haciéndolos irresponsables y dependientes de la paguita del estado, si cultura del ahorro, ignorando los consejos de sus mayores, sustituyendo hijos por perros etc.

Hasta 1918 en todo el mundo hubo un sistema de cuasi-libre mercado con patrón oro y Europa no paró de desarrollarse y crecer económicamente. Es cuando llega la socialdemocracia cuando SE joroba TODO.

 

[MalosTiemposXaLaLirika]

Europa pinta poco desde 1945. Lo que tiene que hacer es como la America ex española del siglo XIX y principios del XX, pintar poco a nivel militar pero ser un referente en nivel de vida.

La estrategia europea es buena, ser autosuficiente energeticamente y tener una defensa más o menos decente. Nadie nos va a invadir para llevarse los molinos o placas solares.

Que nadie nos va a invadir dice, si ya lo están haciendo. Lo que pasa es que no vienen con trinchas, ... aún.

Tienes mil millones de Peña que vive mucho peor que el último pobre en Europa ahí al ladito. Tipos que tienen unos valores claros y unas ganas de todo mucho mayores que los viejunos y manginas que pueblan el subcontinente, que ni si quiera se reproducen contra mil millones que aman a pelito y sin mesura. Y encima creen en su dios a muerte. Eso amigo es poder.


La historia está ahí para el que se moleste en leerla. Nunca, pero nunca se deja un territorio que no sea el puñetero hielo o desierto a un pueblo débil y decadente. Nunca pasó y nunca pasara