Eyes Wide Shut

Harrymorgan

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Tras leer varios análisis he visto por primera vez EYES WIDE SHUT, en general estoy de acuerdo con las interpretaciones esotéricas que se pueden encontrar en los siguiente enlaces:

Vulgus veritatis pessimus interpres

The Hidden Messages in “Eyes Wide Shut”

The Kentroversy Papers

La duda me queda hasta que punto la mujer está implicada en la captación del Bill, y su hija en la organización, bien conscientemente o simplemente como MK-Ultra



Pero el punto que me gustaría señalar, porque no lo he visto en las Reviews que he leído, y me ha llamado la atención es que la calle donde se encuentra la casa de Milich, el club de Jazz, el lugar donde tiene el encuentro con los gamberros, y también el café donde se refugia cuando le sigue un matón de la organización a leer el periódico, es el mismo lugar.


Veamos los fotogramas:


La Calle donde se encuentra a los estudiantes broncas de Yale. Es enfrente de la casa de Milich, y el semisotano que luego sirve de tienda de disfraces.


Fijaos en la serpiente o “3” en luces de colores de la casa del fondo.




EWS1.jpg



Cuando va en taxi a la calle donde está la tienda disfraces. Se ve el edificio con el “3” o serpiente de colores. Todo lo demás ha cambiado pero es la misma calle.


EWS2.jpg


EWS3.jpg

Esto es cuando va a buscar a Nick Nithingale al Club… Es la misma calle, pero el club está en la acera de enfrente.


EWS4.png.jpg

A la derecha de la siguiente imagen se puede ver el semisótano y la escalera de la casa del Milich. Ahora parece un local vacio.
EWS5.png.jpg


Por último tenemos la escena en que Bill va perseguido por un maton de la organziación, se para a comprar un perídico y se mete a un bar. También es la misma calle, el Bar a donde sube es la casa Milich. Al fondo otra vez el “3” o serpiente de colores.


EWS6.png.jpg

Además es claro que Kubrick quiere que nos demos cuenta de ellos por eso deja las luces en forma de “3” al fondo. Aun estoy pensando que puede significar, pues algo significa seguro, pero aun no he llegado a ninguna conclusión
 

ULTRAPACO

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Según la ley judía una vez que algo haya sido hecho tres veces es considerado como permanente. Eso es llamado "Jazaká".

Digamos que usted decide tomar una nueva y buena resolución. Si la hace una sola vez - suerte de principiante. Dos veces - aún suerte de principiante. Si logra repetirla tres veces, podemos creer en usted, esto es parte suya. Por lo tanto, el número tres representa permanencia y estabilidad. (También en el gimnasio repetimos veces cada ejercicio por la misma razón). Por eso hay cosas que hacemos tres veces, pues que eso añade fuerza a nuestras acciones. (Por ejemplo, muchos párrafos de la plegaria son repetidos tres veces; el lulav es balanceado tres veces en cada dirección, etc.)

Del punto de vista de la Kabalá, sabemos que tres es el número de la paz y de la integración. El número dos representa diferencia, división - izquierda y derecha, dar vs. restringir. El tres representa la integración de uno y dos.

El Zohar afirma que a Torá fue otorgada el tercer mes del año judío (contando desde que nos hicimos un pueblo), a un pueblo que tienen tres grupos (Cohen, Levi e Israel), a través de Moshé, que era el tercer hijo de la familia (después de Miriam y Aharon). La propia Torá consiste de tres porciones: Los Cinco Libros de Moshé, los Profetas y las Escrituras. La Torá es el manual de la paz. Ella nos enseña como integrar cuerpo y alma, el mundo físico con su fuente espiritual.
 

Strong

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@Harrymorgan Pareces muy puesto en esta peli, y me alegra que saques una de las escenas que más me llamaron la atención.

Se trata de cuando el prota va andando por la calle pensando en sus cosas y se cruza con la panda de chavales malotes que le empujan y le empiezan a vacilar sin venir a cuento. La escena dura apenas unos pocos segundos.

A simple vista puede parecer una escena completamente fuera de lugar, ya que no aporta nada a la trama, y esos personajes no vuelven a aparecer ni ese hecho cambia nada. Sin embargo, visto lo detallista que era Kucrick y visto todo el simbolismo de la peli, esa escena debe de tener algún significado oculto.

En mi opinión, yo creo que esa escena intenta transmitirnos la inseguridad masculina de Bill, es decir, los chavales serían los ALFAS, que vacilan al OMEGA de Bill, que se acojona y sigue adelante, de esta manera retroalimenta sus fantasmas y su inseguridad respecto a su matrimonio.

¿Qué piensas al respecto?
 

ULTRAPACO

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El significado del número 3 en el tarot está relacionado con la idea de la unión de dos partes para crear un todo único. El 3 representa la unión de los números que le anteceden (1 y 2). Desde el punto de vista de la numerología, el 1 simboliza la fuerza y el 2 la apertura. La unión de ambos en el 3 da como resultado el nacimiento de la auténtica sabiduría.

Aquellos que tienen el 3 como su número personal, suelen ser gente con buena suerte. Parecen estar siempre en el lugar adecuado en el momento adecuado. Son intuitivos, inteligentes y buenos comunicadores.

En la lectura del tarot, podemos interpretar el 3 como la culminación de algo: De un ciclo, una creación, una conexión, un nacimiento, etc.

Las cartas del tarot asociadas al significado del 3 son: La Emperatriz, El Ahorcado, el Tres de Espadas, el Tres de Copas, el Tres de Bastos y el Tres de Oros. Su color es el amarillo. Sus letras son la C, L y U. En cuanto a la Astrología, el 3 está relacionado con Júpiter, Marte y Venus.

El significado del 3 en el tarot es amplio y muy rico, aunque podemos resumirlo como "la culminación de algo gracias a la unión de dos partes".
 

Ellis Wyatt

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Pero el punto que me gustaría señalar, porque no lo he visto en las Reviews que he leído, y me ha llamado la atención es que la calle donde se encuentra la casa de Milich, el club de Jazz, el lugar donde tiene el encuentro con los gamberros, y también el café donde se refugia cuando le sigue un matón de la organización a leer el periódico, es el mismo lugar.
Una calle, o un área, es completamente distinta cuando sabes lo que realmente pasa en ella, a cuando no lo sabes. La ciudad la ven de forma distinta los que conocen el lado oscuro de cada zona, a los que solo ven las lucecitas y los lugares "vanilla" (y no me refiero necesariamente al tema sexual)

Es la misma calle que, según se va teniendo mayor conocimiento de lo que realmente pasa en ella, se ve con otros ojos.
 

Harrymorgan

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El significado del número 3 en el tarot está relacionado con la idea de la unión de dos partes para crear un todo único. El 3 representa la unión de los números que le anteceden (1 y 2). Desde el punto de vista de la numerología, el 1 simboliza la fuerza y el 2 la apertura. La unión de ambos en el 3 da como resultado el nacimiento de la auténtica sabiduría.

Aquellos que tienen el 3 como su número personal, suelen ser gente con buena suerte. Parecen estar siempre en el lugar adecuado en el momento adecuado. Son intuitivos, inteligentes y buenos comunicadores.

En la lectura del tarot, podemos interpretar el 3 como la culminación de algo: De un ciclo, una creación, una conexión, un nacimiento, etc.

Las cartas del tarot asociadas al significado del 3 son: La Emperatriz, El Ahorcado, el Tres de Espadas, el Tres de Copas, el Tres de Bastos y el Tres de Oros. Su color es el amarillo. Sus letras son la C, L y U. En cuanto a la Astrología, el 3 está relacionado con Júpiter, Marte y Venus.

El significado del 3 en el tarot es amplio y muy rico, aunque podemos resumirlo como "la culminación de algo gracias a la unión de dos partes".
Interesante. Quitando la escena de día, las escenas de noche en que aparece la calle son esas tres. Y lo del fondo creo que claramente es un "3", lo que indica que las tres escenas están relacionadas de alguna forma.
 

Harrymorgan

Himbersor
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@Harrymorgan Pareces muy puesto en esta peli, y me alegra que saques una de las escenas que más me llamaron la atención.

Se trata de cuando el prota va andando por la calle pensando en sus cosas y se cruza con la panda de chavales malotes que le empujan y le empiezan a vacilar sin venir a cuento. La escena dura apenas unos pocos segundos.

A simple vista puede parecer una escena completamente fuera de lugar, ya que no aporta nada a la trama, y esos personajes no vuelven a aparecer ni ese hecho cambia nada. Sin embargo, visto lo detallista que era Kucrick y visto todo el simbolismo de la peli, esa escena debe de tener algún significado oculto.

En mi opinión, yo creo que esa escena intenta transmitirnos la inseguridad masculina de Bill, es decir, los chavales serían los ALFAS, que vacilan al OMEGA de Bill, que se acojona y sigue adelante, de esta manera retroalimenta sus fantasmas y su inseguridad respecto a su matrimonio.

¿Qué piensas al respecto?
Para nada soy un pardillo y he visto la peli hace poco, si bien es verdad que me la tenía "estudiada" de antes.

La escena de los macarras también me descoloca. No la interpreto como Alfas/Omegas. Bill en este caso no puede hacer mucho, le dan un empujon de repente, ellos son un montón, él está solo... aguanta el chaparrón y tiene suerte de que no vaya a más la cosa...

Quizás vaya por ahí, de alguna forma Bill está protegido, por algún tipo de fuerza superior toda la película ( se libra de acostarse con una seropositiva, se libra de que apiolen en la fiesta por la intervención de Mandy...) a pesar de sus acciones un tanto imprudentes. El periódico que compra insiste en esa idea "Tienes suerte de estar vivo".

Esto es una idea mía, y puede ser una locura, pero creo que Bill está protegido por el "sacramento matrimonial"... De hecho toda la peli es la búsqueda de Bill para devolverle la Alice el daño que le había hecho con su infidelidad deseada con el oficial de marina. Pero realmente, Bill aunque tiene diversas oportunidades, nunca acaba de consumar su infidelidad, por lo que sigue protegido por el "sacramento".

De hecho Alice, parece que le empuja a ser infiel, primero coqueteando con el aristócrata húngaro en el baile, luego dándole celos y contándole su infidelidad imaginaria-deseada con el oficial de marina (¿que sacaba Alice con eso?). Así también interpreto cuando al final de la peli Alice le dice que lo que quiere es "Follar", no se refiere a la pareja si no a que le sea infiel, para de esa forma caiga definitivamente en las garras de la organización iluminati. ¿Por qué? Interpreto que Alice es una MK Ultra cuyo objetivo (probablemente inconsciente) es reclutar a su hija como una esclava sexual más, pero para ello primero debe destrozar a Bill que sería el elemento protector de la familia.

He leído muchas críticas que dicen que la peli es una crítica a la institución del matrimonio como una forma de prostitución socialmente aceptada. Yo lo interpreto al contrario, no es una crítica al matrimonio, si no a la degradación del matrimonio.
 

Clavisto

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Para nada soy un pardillo y he visto la peli hace poco, si bien es verdad que me la tenía "estudiada" de antes.

La escena de los macarras también me descoloca. No la interpreto como Alfas/Omegas. Bill en este caso no puede hacer mucho, le dan un empujon de repente, ellos son un montón, él está solo... aguanta el chaparrón y tiene suerte de que no vaya a más la cosa...

Quizás vaya por ahí, de alguna forma Bill está protegido, por algún tipo de fuerza superior toda la película ( se libra de acostarse con una seropositiva, se libra de que apiolen en la fiesta por la intervención de Mandy...) a pesar de sus acciones un tanto imprudentes. El periódico que compra insiste en esa idea "Tienes suerte de estar vivo".

Esto es una idea mía, y puede ser una locura, pero creo que Bill está protegido por el "sacramento matrimonial"... De hecho toda la peli es la búsqueda de Bill para devolverle la Alice el daño que le había hecho con su infidelidad deseada con el oficial de marina. Pero realmente, Bill aunque tiene diversas oportunidades, nunca acaba de consumar su infidelidad, por lo que sigue protegido por el "sacramento".

De hecho Alice, parece que le empuja a ser infiel, primero coqueteando con el aristócrata húngaro en el baile, luego dándole celos y contándole su infidelidad imaginaria-deseada con el oficial de marina (¿que sacaba Alice con eso?). Así también interpreto cuando al final de la peli Alice le dice que lo que quiere es "Follar", no se refiere a la pareja si no a que le sea infiel, para de esa forma caiga definitivamente en las garras de la organización iluminati. ¿Por qué? Interpreto que Alice es una MK Ultra cuyo objetivo (probablemente inconsciente) es reclutar a su hija como una esclava sexual más, pero para ello primero debe destrozar a Bill que sería el elemento protector de la familia.

He leído muchas críticas que dicen que la peli es una crítica a la institución del matrimonio como una forma de prostitución socialmente aceptada. Yo lo interpreto al contrario, no es una crítica al matrimonio, si no a la degradación del matrimonio.
Excepcional comentario, gracias.
 

Harrymorgan

Himbersor
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Según la ley judía una vez que algo haya sido hecho tres veces es considerado como permanente. Eso es llamado "Jazaká".

Digamos que usted decide tomar una nueva y buena resolución. Si la hace una sola vez - suerte de principiante. Dos veces - aún suerte de principiante. Si logra repetirla tres veces, podemos creer en usted, esto es parte suya. Por lo tanto, el número tres representa permanencia y estabilidad. (También en el gimnasio repetimos veces cada ejercicio por la misma razón). Por eso hay cosas que hacemos tres veces, pues que eso añade fuerza a nuestras acciones. (Por ejemplo, muchos párrafos de la plegaria son repetidos tres veces; el lulav es balanceado tres veces en cada dirección, etc.)

Del punto de vista de la Kabalá, sabemos que tres es el número de la paz y de la integración. El número dos representa diferencia, división - izquierda y derecha, dar vs. restringir. El tres representa la integración de uno y dos.

El Zohar afirma que a Torá fue otorgada el tercer mes del año judío (contando desde que nos hicimos un pueblo), a un pueblo que tienen tres grupos (Cohen, Levi e Israel), a través de Moshé, que era el tercer hijo de la familia (después de Miriam y Aharon). La propia Torá consiste de tres porciones: Los Cinco Libros de Moshé, los Profetas y las Escrituras. La Torá es el manual de la paz. Ella nos enseña como integrar cuerpo y alma, el mundo físico con su fuente espiritual.

También se me ocurre, reflexionando sobre lo que dices que puede tener algo que ver con las tres tentaciones de Cristo, (o las tres negaciones de San Pedro).

De alguna forma Bill es tentado en esa calle tres veces, la primera con Domino ( justo después del encuentro con los gamberros), luego por Milich que le llega a ofrecer a su hija, y la ultima vez, más que una tentación sería la "iluminación" al asumir la verdad, al leer el periódico y darse cuenta de que Mandy había muerto
 

Dietrich Eckart

Himbersor
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@Harrymorgan En realidad las humillaciones forman parte de los ritos de iniciación.
Por eso los estudiantes se mofan de él. Una forma de "coacción" para que no revele los secretos.

Las escenas sexuales son para desinformar. De ahí el título "ojos bien cerrados".

La escalera es una recreación de la escalera de Jacob.

Debajo del arco iris significa que estás bajo la influencia de ese "poder".

La peli es una adaptación de esta novela:

Relato soñado - Wikipedia, la enciclopedia libre
 
Última edición:

RAFA MORA

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@Harrymorgan En realidad las humillaciones forman parte de los ritos de iniciación.
Por eso los estudiantes se mofan de él. Una forma de "coacción" para que no revele los secretos.

Las escenas sexuales son para desinformar. De ahí el título "ojos bien cerrados".

La escalera es una recreación de la escalera e Jacob.

Debajo del arco iris significa que estás bajo la influencia de ese "poder".
Si estar debajo del arcoiris significa
estar bajo la influencia de ese poder,
cuando las dos chicas de la fiesta
del principio tratan de llevarse
a Tom Cruise "más allá del arcoiris"
o "donde tiermina el arcoiris",
¿a qué podría referirse?

Gracias de antebrazo.
 

Nico

Será en Octubre
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Aviso que hay un hilo ENORME sobre este tema en el foro... es una pena empezarlo de nuevo perdiendo la ENORME cantidad de datos, comentarios y análisis del original.

Les sugiero que lo busquen porque tenía MUCHAS PAGINAS brillantes !
 

Harrymorgan

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Siguiendo tu sugerencia he copiado mi primer mensaje en el hilo de Kubrik, si queréis seguimos en aquel